オワタ\(^o^)/「日米の漫画出版社がスキャンレーションに法的措置」に海外衝撃すらるどスライス・オブ・ワールド、略してすらるど。旧タイトル『海外の反応とか』。海外の反応をヘッポコな翻訳力で紹介しています。画RSS突然ではありますがブログを引っ越す事にしました。新しいURLはこちらになります。URL:http://sow.blog.jpRSS:http://sow.blog.jp/index.rdfお手数おかけしますが、ブックマーク・RSSの変更をよろしくお願いします。これからも楽しい記事をお送りますので、今後ともよろしくお願いします。両方のブログで同じ記事を更新していく予定です。日米の漫画出版社42社がスキャンした漫画を翻訳しダウンロードできるようにしているサイト、いわゆるスキャンレーションサイトに対し、法的措置をとると発表しました。詳しくは以下のサイトに載っていますが、既に司法省やFBIにもスキャンレーターの資料を提供しているようです。出版社が特に問題視しているのがOneMangaやMangaFoxといったダウンロードサイトであり、これらのサイトはトラフィックを圧迫していることも問題になっているようです。来るべき時が来た、という今回のニュース。海外でも活発に意見が交換されています。記事;アニメ!アニメ!ビズ、publishersweekly.comソース:myanimelist.net●男性むしろこんなに時間がかかったことに驚いてるよ。Tazmo(スキャンレーションサイト)が起訴されることを願うね。追記:OneMangaは月に3391万2000ビュー、MangaFoxは664万9800ビューはあると見積もられてるんだ。scanlators"(管理人注:北米でライセンスされていない漫画を翻訳したもの)は大丈夫だよね?長いことライセンスされてないんだし。インターネットはビジネスのためのものか。●ボゴタ、コロンビア:男性OK...遂に来たよ...これでもう人気のシリーズしか買うことが出来なくなったのか。日本に住んでいないから、新しく出た漫画を知ることも出来ないもんな...それにこの国じゃ漫画なんて売ってないからスキャンレーションに頼るしかないんだよ...彼らは何が問題なのか分かってないんだよ。scanlators"(管理人注:北米でライセンスされていない漫画を翻訳したもの)は大丈夫だよね?長いことライセンスされてないんだし。何であろうとwarezや海賊版は1セントだって許しちゃいないんだ。↑間違ってないが?アニメだってみんな金払ってるだろ?喜んで払うさ。誰が金払ってまでスキャンレーションを見るの?もっともこれでスキャンレーションが止まるとも思えないけど。誰かが抜け道を見つけるでしょうね。●ローリー、ノースカロライナ州、アメリカ:男性ワオ。彼らが訴訟したがってるのは理解できるよ...俺はスキャンレーションのためにお金を払ってる人なんて見たことないよ...(全くおかしいよ)...でも、ファンスキャンレーションは彼らにとって問題だとは思えないんだけどな。●カルフォルニア州、アメリカ:男性IRCでお気に入りの漫画のZipをダウンロードしてた頃を思い出すよ。今じゃ何でもストリームだもんな。それにしてもグーグルで”ワンピース”を検索するとFunimationやvizの前にOneMangaが出てくるのは真剣に問題だと思うよ。それから(OneMangaのような)漫画ストリーミングサイトは広告収入で莫大な金を稼ぐんだ。いうサイトのオーナーはサーバーの維持費にお金が必要だと言うけど、見え透いた嘘だよな。彼らは他の人たちの仕事からお金を儲けてるんだ。それって惨めなことだよ。戯言と恐怖による作戦が再びやってきたわね。数年前、彼らはADVと組んでアニメのFansubを壊滅状態に陥らせたわ。この問題の原因はファンスキャンレーションじゃないのよ。この問題は、糞ったれの広告付きサイト(ペイサイト)よ。他のサイトは放っておいてちょうだい。ペイサイトは”優秀な”スタッフを雇うでしょうね。(クランチロール、あなたはこれにより有罪です。同じ理由により私はあなたの作ったものは何であろうと拒否します。それが合法的なものであっても)問題は閉店時間まで一言も口を聞かず漫画を読みふける客を何もしない書店なのよ。結局彼らは何も買わずに店を出るんだから。(出版社は)今まであなた達の糞をわざわざ買ってくれてた人間を、自分達の手で離れさせようとしてるのよ。あなた達はドードー鳥と同じ運命をたどろうとしている。私はあなた達の墓の前に唾を吐きかけるわ。あなた達からあぶれた小さな出版社が次のダイヤモンドを見つけるのを待つことにするわ。他の人たちから搾り取っている人たち(すなわちスキャンレートサイト、そこからダウンロードする人たち)。あなた達は自分達が悪いことをしてるのを知ってるはず。自分に正直になって、真っ当な出版業界から買ってちょうだい。ライセンスを受けたからと言って、真っ当なスキャンレーターを法律の棒でもって脅すような輩からは買わないでちょうだい。他には何も言う必要はないわ。●女性この記事を調べてみたんだけど、彼らはお金を稼いでいるスキャンレーションサイトを追っているのよね...これは完璧な理由ね。いったサイトは存在するべきじゃないもの。何でもっと早く事が起きなかったのか信じられないわ。誰かが音楽を不法にアップロードし、誰かがダウンロードする。レコード会社はどれだけ長いことこの流れを止めようとしていた?この脅威を止めるために奴らは誰だって脅かすことが出来たが、それは糞のような習慣になった。インターネットは広大だ、スキャンレーションの流れを止めることなんて出来ないだろうね。全体の記事を再読して、この一文に気づいたよ。”これらのサイトはビジネスとして運営されていて、英語版漫画のダイレクトスキャンさえ含まれていました。ある物には我々の版権情報すら含まれています。私はこれが起こるべくして起きた問題だと分かってはいるけど、悲観的に見てこれは彼らの漫画出版事業の失敗を引き起こすことになると思う。私自身スキャンレーションを読んでいるから残念ではあるし、(出版された)漫画と同様にスキャンレーションされた漫画を読むことによって、読む範囲が大幅に増加もした。それに私は英語で出版されてない漫画か、すぐには出版されない漫画を読んでたのよ。分かったよ...日本語を読めない、正規にライセンスされた英語版を手に入れることの出来ない人々から漫画を奪って行ってくれよ...(このキャンペーンをした出版社から顧客が去っていくのを願うよ)●アメリカ:男性さて、これが起きるのは時間の問題だったわけだが、あまりにも遅すぎたし、扱いが小さすぎたな。本当に著作権侵害と闘おうと思ったら、インターネットを完全にコントロールする必要があるよ。誰かそれをやろうとするのを、見てみたいもんだ。著作権侵害との戦いの最前線はここにあるわけだ。柔軟な方が勝利を収めるだろうね。●ロスアンジェルス、アメリカ:男性>それから(OneMangaのような)漫画ストリーミングサイトは広告収入で莫大な金を稼ぐんだ。いうサイトのオーナーはサーバーの維持費にお金が必要だと言うけど、見え透いた嘘だよな。彼らは他の人たちの仕事からお金を儲けてるんだ。それって惨めなことだよまさに。結局、今のサイトが閉じられてもすぐに別のサイトが取って代わるだろうし、そうなったらファンはそのサイトに群がるだけだろうな。間、みんなちょっとスキャンレーションを手に入れるのが難しくなるだけのことさ。少なくとも、このキャンペーンはmangaupdatesに訴訟を起こすようなことはせずに(これはただのデータベースなんだ)ペイサイトに狙いを絞っている所から全くの馬鹿げた行動って訳じゃないね。私は日米の出版社側に立つわ。今のスキャンレーション事情はちょっと手に負えなくなってると思う。これが止まらないとアメリカの漫画を売ってる本屋はみんな潰れちゃうでしょうね。漫画ビジネスは本当に衰退してるから、みんなが漫画を買うようにならないと完全に終わってしまうでしょうね。これを投稿することによって悪役になるかもしれないけど、私が何を感じてるか、と言う事なのよ。漫画があれほど高くなかったらもっと買うんだけどな。1巻13ドルもするんじゃ、丸太小屋の白蟻みたいに僕のお金を食い潰していくよ。この作戦は失敗すると思うけど。●男性>それから(OneMangaのような)漫画ストリーミングサイトは広告収入で莫大な金を稼ぐんだ。いうサイトのオーナーはサーバーの維持費にお金が必要だと言うけど、見え透いた嘘だよな。彼らは他の人たちの仕事からお金を儲けてるんだ。それって惨めなことだよ。さーて、次回の糞ったれタイムは...アニメストリーミングサイト。●アメリカ:男性>私は日米の出版社側に立つわ。今のスキャンレーション事情はちょっと手に負えなくなってると思う。これが止まらないとアメリカの漫画を売ってる本屋はみんな潰れちゃうでしょうね。>漫画ビジネスは本当に衰退してるから、みんなが漫画を買うようにならないと完全に終わってしまうでしょうね。インターネットが普及して以来、こういったソフトウェアの配布は馬鹿馬鹿しいくらい簡単で効率的になったんだ。様々な手段で、しかも匿名で配布できると言う事実を受け入れなきゃ駄目だ。これは音楽、映画だけに限らず、ありとあらゆるメディアで起こりうる戦争なんだ(無料か、有料かの)この戦いの唯一の危険は、最終的に著作権侵害によって様々な政府がインターネットを規制するようになるかもしれないと言うことだ。なったら、”自由”は厳しい戦いとなるだろう。漫画家は漫画家同士で集い、自分達の作品を自分達でスキャンして配布し、出版社はその橋渡しをするべきなんだろうな。紙の漫画がある以上、これらは配布専門の漫画にするんだ。なればみんなやむを得ずインターネットに繋ぐことになるだろう。作者は広告収入を得、我々は無料で漫画を読め、誰も傷つかない!ハッハー!漫画はもう終わりかって?...さて、君たちは今も音楽を聞いてる?聞いてない?新しい映画は、もう作られていないか?人々が物語を作り続ける以上、我々がそれを得る手段はいつだってあることは確実だよ。俺は自分の持っているものをIRCからゲットしてるだけだよ。スキャンレーションがなかったらこんなに漫画は買ってなかったと思うよ。●モスクワ、ロシア:男性これがもし成功したら、と聞かれたらこう答えるだろうね。漫画はtorrentに移動するだけだ、と。漫画出版社は自分達のビジネスを締め上げて、弁護士に相談しに行くしか手段はないと考えているようだ。俺はロシアに住んでて、漫画を買おうにも買う手段がないんだよ(ebay以外には)それにクランチロールを見ることすら出来ないんだ。制限された地域だから。出版社(それから放送会社)はインターネット時代以前の代物だ。彼らは自分達のビジネスモデルを根本的に変えるか、さもなくば死ぬことになるだろうね。それから、漫画は音楽と同様に生き残ることになるだろう。事実、今日において音楽は更に作られるようになったし、音楽で人生の糧を得ている多くの人、物が作られ続けているんだ。漫画も同じようになる方に賭けるよ。インターネットはファンに接する強力な媒体になりうるんだ。●シドニー、オーストラリア:男性インターネットは止められない、お前達はこの戦いに勝てっこない!!!●モンゴル:男性さて、スキャンレーション市場が落ち目になるだろうから、立場を変える時間かな。今までの書き込みを読んで、かなり驚いたよ。みんな無料で漫画が読めなくなることについてそれほど悲しんでいないようだ。平均的に言って漫画ファンってのはアニメファンに比べて賢いからな。インターネット世代はアニメから始まってナルタード(ナルトオタク)になり、それから優れた層になっていったんだ。音も色も無くても楽しみを引き出すことが出来る生物なのさ。このサイトの馬鹿共はFunimationが英語の吹替えから撤退したことを嘆いているが、このスレッドはそんな間抜けは来ていない様だ。悪口はここまでにして話を戻そう。これは日本以外の国にとって悪いニュースだな。日本とアメリカが手を組んだって事は、我々が愛して止まない英語に翻訳された漫画をネットから取り除かれる危険性があるってことだ。人気サイトは大抵無許可の漫画なんて置いてないし、これは遅かれ早かれさよならしなきゃいけないだろうな。インターネットがインターネットである以上、探すのは難しくても目的のものを見つけることは出来るだろうな。OneMangaのようにすぐに見ることが出来るってサイトはないだろう。これらの漫画を保護することは著作権を持ってる人たちにとっては正しいことさ。悪い奴らってのは、好きなものを好きなように読んでるにも関わらず、金を支払おうとしない奴らのことさ。素晴らしい質の作品に対してお金を払うなんて無駄だと考えていて、それは同時に著作権を持っている人たちが金を稼ぐことを困難にしているということでもある。俺は漫画が英語版で出版されればいつだって買うつもりだ。それに読むのに追いついたら喜んで新刊を待ちさえするよ。ガンツは10巻以降の話はオンラインで読むのを拒否してるんだ。最近じゃVisが素晴らしいものをリリースしていることに感謝を示すためにブラックラグーンを8巻全部買ったんだ。同じ理由でDelRayのY十M~柳生忍法帖~も買ったよ。多くの人たちが少しずつ漫画を買っていけば、アメリカの漫画出版社も幸福になるだろうし、問題も解決するよ。俺もそんなに漫画を買えるわけじゃないしね。私はこの行動を待っていたわ。警告なんかじゃなくてね。信じて欲しいんだが、スキャンレーションやファンサブが無かったら、アニメも漫画も世界中で大人気にはならなかったんだよ。俺は実際のところスキャンレーションやファンサブに感謝するべきだとすら思ってる。ファンが漫画やアニメのグッズを買うのは、それらを見た後なんだから...●マイアミ、フロリダ州、アメリカ:男性なんてジョークだ。俺達はみんなこれがどう終わるのか分かってる。神は彼ら(スキャンレーターの)天国にいて、世界とともにあるんだ。英語圏の国じゃ、漫画は大抵高価よね。●カッセル、ドイツ:男性ドイツじゃ凄い高いんだよ。好きなものは買ってるよ。好きな漫画が入ってこない時はどうすりゃいいってんだ。●男性>なんてジョークだ。>インターネットを止められるわけ無いだろ!!!スキャンレーションは止められるけどな。実際オリジナルの漫画を買ったことは無いんだけど、ここでの問題は売っててもたったの10タイトルくらいしかないし、一番大きな書店じゃなきゃ買えないって事なんだよ。●チャンネル諸島、イギリス:女性インターネットを使用せずにビジネスが成功してる以上、かれらがネットを必要としていないのは明らかね。なんでみんな活字メディアを排除したがるの?本を手に持つってのはネットでコピーすることなんかより良いものよ。私が文学生だからかもしれないけど、私がネットにアクセスするのは、それが悲しくも絶版で手に入らない時だけ。思ってるのは私だけじゃないはずよ。●バーミングハム、イギリス:男性これで本当に止まる訳が無い。OneMangaもMangaFoxも単なるホスティングサイトで、実際にスキャンレーションしてる奴らはそこが閉じられてもtorrentに流すだけだろうな。●メキシコシティ、メキシコ:男性これは最悪だ...インターネットでのやりとりが止まらないことを願うよ...むしろもっと大きくなって欲しいくらいだよ...控えめに言っても馬鹿げてる。彼らが本当にやると、真剣に思うかい?大物を殺すのか?それとも小物を?大物ばかりに目を向けないで、もっと周囲を見てくれよ。個人的な意見だけど、彼らがスキャンレーションを止めたいなら市場を独占して、自分達の製品を提供できるようにしなきゃ駄目だろうな...でも、そんなことができるかい?とんでもないよ。言うなら問題はこれらのRAWデータの配布じゃなくて、漫画のスキャンレーションだよ。このブームが1990代から始まって、紙媒体の販売に影響を与えたのには同意するよ。漫画を販売したいがために会社を作ったりね。明らかな問題として、インターネットの成長がソフトウェアの配布を広げていったのは事実だ。音楽会社はデジタル化という大波をどうにか生き抜けたけど...次は他のメディアが順応していかなきゃならないだろうな...そして音楽業界のように成長して欲しい、少なくとも成長しようとしなきゃ駄目だ。それに漫画や本はデジタル化してもらいたいんだ。腐った本を売る奴らは恥ずかしいが、本の表紙の手触りは好きなんだよね。本は高価だし入手するのは難しいから、ついつい手軽にコンピューターで検索してしまうんだ。ナンセンスなことをぺちゃくちゃ喋ってるように思うかもしれないけど、個人的にスキャンレーションサイトは金を支払われてる以上、下がるべきだと思う。ナルトファンや何かと明らかなTazmoも下がるべきものの一つだ。OneMangaやMangaFoxは別だと思う。彼らが広告収入を得てるのは知ってるけし、違法なものをホスティングもしているけど、言ってみれば彼らはアップロードする人のための場を提供しているだけなんだ。広告収入がスキャンレーションに対してではなく、場に対して支払われてる以上、出版業界はこのタイプのサイトを苦しめるべきじゃない。Blokerを使用すればいいだけのことだ。それから自分は漫画を作ってると言いながら、どこからか持ってきた漫画をスキャンレートしている連中が悪いということは知っている。彼らは原作者にお金を払っていないのは明らかだ。自分はそんなグループの一員で、クレジットが存在する以上これはビジネスとして認識する必要がある。いうサイトを作る最良の方法は原作者から作品を提供されて、ファンがスキャンレートし、買うことが可能なら自分の国で買うことさ。すくなくともこれは自分達のグループのポリシーでもあり、今でもこれを続けているんだ。作者の賛同が得られれば更にいいよ!もちろん、人気作家の場合それはほとんど不可能だけど、作者によっては彼/彼女/彼らと協力することだって可能なんだ。...もちろん、これは編集者の仕事だ...でも、真剣な話これが最良の方法だって知って欲しい。それに、漫画を手に入れにくい国でこれができたら、それは大当たりしたも同然だよ。自分は漫画を読むのをやめることは無いし、読むためにどんな方法でも取るつもりさ。...マンファがこれに該当しないことを神に感謝するよ><5月30日の記事でファンサブについての事を書きたい、と書きましたがそんな中このニュースが入ってきたので、急遽記事にしました。実際、自分が書きたかったことはほとんどがこの中で言及されていまして、翻訳も今やファンサブではなくスキャンレーションが主な市場となっています。理由は単純に言って2つあり、1つはクランチロール、Funimation、FuluTVといったライセンスを持って放映するインフラが整ってきたということであり、もう1つは単純に30分のアニメを翻訳するよりも16ページの漫画を翻訳した方が労働コストが少ないだろう、ということです。(後述の労働コストはあくまで推測ですが)今回のスキャンレーションサイト(正確には配布サイトですが)への法的措置のニュース、かつて音楽、アニメ業界が通ってきた道でもあるせいか、意外と冷静に受け止められています。アニメ、漫画ファンにとっては無視できない問題だけに、かなり熱い議論が交わされています。中にはスキャンレーショングループにいるという人の書き込みも。コメントが多いのはやはり舞台となったアメリカですが、当然の結果だと言う意見が多く、もっとも何も変わらないだろう、むしろ出版業界こそ変化しなきゃ駄目だろうという意見も目立っていました。翻訳の後半はアメリカ以外の国の人の意見をあえて選んでみましたが、やはり紙媒体での入手が難しい国ほどスキャンレーションに頼らざるを得ないらしく、また紙媒体は高価ということもあり、じゃあどうすりゃいいのさ?という意見がほとんどでした。日本の出版社、アニメ会社の体力ではなかなか海外に打って出ることも難しいという事実がスキャンレーション、ファンサブ問題を更に難しいものにしているのもまた事実なのかもしれません。言い換えれば世界に目を向けた場合、広大な市場が広がっているというのもまた事実で、実際スキャンレーションサイトはその市場にいち早くもぐりこんだとも言えます。(記事のソースだと月間11億ビューとかとんでもない数です)結局のところ、スキャンレーション、ファンサブというのは見たいというファンと、海外ではなかなか販売できないという需要と供給のギャップに出来た隙間産業的なビジネスモデルであり、目を変えればそこにビジネスチャンスを見出すことも出来るのではないでしょうか?(スキャンレーションサイトにのみ儲けさせるという手は無いはずです)コメントでも何度も書かれているように、インターネットを取り締まることは難しいでしょう。iPadの登場を待つまでも無く、出版業界も変化の時期が来ているのかもしれません。(実際にオンラインでの閲覧は始まっていますしね)どこまで行ってもスキャンレーション、ファンサブは違法行為であり、海外でも合法的に気軽にアニメや漫画を見て、業界に利益が還元できるようなシステムが出来て欲しいものです。管理人雑記:ファンサブ、スキャンレーションについては今後も追いかけていくことになるとは思いますが、やはり記事にするのは微妙な問題でもありますね。違法にアップされることで日本文化の伝播に貢献はしてるだろうけど、違法アップロードで稼いでるサイトは泥棒みたいなもんだしね。人気(笑)基本外人は金を落とさない。北米のマンガ市場もここ3年で3割縮小したしね。外人はアニメもマンガも無料だから視聴・読んでいるに過ぎないよ。俺が悪いんじゃない、漫画が高いのが悪い俺が悪いんじゃない、出版社が英語に翻訳しないのが悪い・・・はは。社会的地位でいったらアニメの方がはるかに上。広大な市場なんて存在しない。自国の出版社にもっと日本の漫画出してほしいなら、その会社に金落として意見しろよ。:編集こういう人達って腹は減ったが飯は高い。:編集>スキャンレーションやファンサブが無かったら、アニメも漫画も世界中で大人気にはならなかったんだよ。誰かこのアホどもに言ってやってくれ。日本の出版社も、漫画家も、日本国外で大人気になることなど考えていないってことを。:編集>日本の出版社も、漫画家も、日本国外で大人気になることなど考えていないってことを。:編集マジコンを世界中に売って金儲けしているのがシナとチョン。日本人以外はアニメやマンガに全く金を払わない。漫画家に利益が還元されるようにしてくれればそれでいい。自国で売ってないなら、自分で起業すれば良いのに。外国では、DVDは安いのに本は高いんだな。「サービスタイムは終わったのさっ」まあファンサブとかがあったから世界中で漫画・アニメがこれほど人気になったのは否定できない。泥棒は泥棒だけど無料や違法DLが広めたのは確か。諦めてくれとしかいいようがない。物書き屋は対価がないと物書き屋はできないんだよ。買う人が少ないから一冊の料金を高くせざるを得ないということは分からないのだろうか。売られてる漫画の量が少ないのだって売れないからだし。文中のコメにも出ていたけど・・・とめるのは難しいだろうね・・・。欧州と北米のマンガ市場なんて合算しても日本の10%に満たないからね。対応が遅すぎてむしろ業界へのダメージがでかくなる気がするわ。:編集>>うーん・・・ファンサブなくしたら世界での漫画人気が落ちるだろう>>と脅しめいた発言する人いるけど、日本の漫画が世界的な人気なんか>>なくても構わないんだよね>>日本国内できっちり流通してくれてたらいい君は日本経済の立ち位置をもっと勉強した方がいい。人口減少のハイスピードジェットコースターが動き始めた。海外に食い扶持を見つけないとこれからは無理。俺らが読むだけの漫画も生まれなくなる。市場縮小の一途を辿っているんだし。海外にもウケる作品を作れってことじゃない。海外で売る知恵を出し合えってことだ。日本の漫画市場が小さくなっているのは確かだがそれ以上に、ヨーロッパや北米では比較にならないくらい急激に縮小しているんだけどね。アニメや漫画が欧米で盛り返すことは無いよ。徹底的に違法サイトを潰しつつ。外人が電子書籍として購読できる環境をつくるしかないな。:編集ネット上の海賊行為を撲滅することはできない。それは野放しにしていい理由にはならん。:編集あれだな、ヤクザに「無料で麻薬やるよ」って言われて打ちまくってたら、ある日ヤクザが「今日から3万な!」って言われるのと一緒だなマジですごいぞ日本。割れ厨はどこの国だろうと変わらないんだなフィギュアやガンプラはスキャンじゃ手に入らない。外国のフィギュアオタやガンプラオタはどうしてるか?個人で輸入したりオクで落としたりして手に入れてる。泥棒共の考えって根本的におかしいな。これでファンが減ればいいって言っているけれど、今まで見てた自称ファンという泥棒共は一円、1セント、1分、1ウォンの寄与もしてないのだから減るファンなんていないんだよ。いうことまるでわかってないのな。自分らがまるで業界に影響を与えず、むしろ害だけ及ぼしてた存在って気付けよ。減るどころかお前らを無くすためにしてるんだよ。:編集ファンが減るも何も1セント、1円、1ウォン、1分分の寄与してないんだから消えていい存在なんだけれどな、この泥棒共は。自分らが根本的に業界的に考えなくていい存在ということを理解していない。減るのを武器のようにいっているがむしろお前らを撲滅させるためにやっているって気付けよ。外国が紙が高いなら電子書籍にすれば・・・とは思うが、実際、検閲が書籍より厳しくて電子化出来ない漫画もあるよねー。(伸びで胸が出てるからという理由で・・・・らしい)電子化は日本独自で規格をやるしかないんじゃないかなコレ・・・・でもスキャンで観てる人は電子書籍化しても金払わない気がする。無料の暇つぶしにたかる泥棒外人ばかりなんだな。あいつらはファンですらないよ。日本語覚えて日本から個人輸入でもして手に入れるっていう選択肢は頭にないのかね?輸送費の問題はグループ作ってまとめ買いするとか健全な方法もあるとは思うんだが。日本の漫画家のために少しでもお金を使って漫画を買おうって人は海外では本当に希少なんだろうね。残念だけど皆無に近いのかな。外国人が自重って言葉を少しでも知ってればな・・・・要するにガキが多いんだろう。実際外国のアニメと漫画のマニアって低年齢が多い様だし。観れない環境を盾にして泥棒してる事を少しは自覚して欲しいモンですわ。やって自重しないから自分の首を絞める事になるんだろ。自重のしなさはマジコンの割れ厨もだけど。:編集スキャンレーションがなかったら漫画が世界で人気にならんかったとか言ってるのがいたが、別に世界に向けて描いてるわけじゃねーからw開き直るな。少なくとも東南アジアの人間が漫画を買うなんて有り得ないから。:編集クランチロールなんかが出てきたことでファンサブが減り、きちんと金を出して見る人がいることは分かってんだから、漫画も同じ手法をとるべきだろう。スキャンサイトを一つ二つ潰したところで焼け石に水。スキャンサイト自体いくらでもあるし、それが消えても本スレで言われてるようにTorrentに潜るだけ。それからスキャンサイトが海外のみと思ってる連中も多いようだが、日本のスキャンサイトもすごいぞ?割れなんかやる必要なくほとんどの漫画が手に入る。アップされてる漫画の種類なら海外サイトよりずっと多い。海外と違って翻訳する必要ないし、マイナーなものまで何でも上がってくるからね。日本人がそれをあまり利用してないように見えるのは知らない人が多いってだけ。知れば音楽をようつべからDLしたりマジコンやるのと同じ感覚でやりだすだろうね。漫画に関してはおっさんもがきもいまだに日本じゃ性別問わず読むから海外のファンサブ容認してまで規制ゆるくする必要ないしなぁ正直ファイルアップロードサイトとか会員で金とってるのは漫画にかぎらないけど、こういう違法なもので儲けだしてるといってもいいんじゃね?知らぬ存ぜぬじゃだめでしょ。日本側による漫画サイトの取り締まりの一番の理由は日本人関係だろうね。日本人の今のアニメに対する感覚は、アニメなんてインターネットにて違法でダウンロードサイト(megaとかyoutube)とかで簡単に見ればいい思ってる人が多い。漫画はインターネットでダウンロードするものじゃないって感覚が今の日本人にはある。これがアニメみたいに漫画なんて海外のサイト見ればいいし~((笑))みたいな感覚になったら漫画業界はマジでやばい。違法コピーで金儲けしてた連中を潰そうって話に対する意見が「インターネットは止められないぜ!」なのが。:編集インターネットができる環境なんだから漫画くらい買えるだろ!バイトでもしたら金が稼げる。翻訳版が高かったら日本語勉強すればいい。努力もしないで偉そうに主張してんじゃねーよ。:編集まあ、実際他のサイトに移動するだけであろうことは容易に想像がつく。:編集ここまで吐き気のこみ上げる記事もない。出版社は最大限の努力を頼む!お金払って漫画買ってる人が馬鹿を見る世の中にしてはダメだ。日本を好きって言ってやってんだからありがたく思え。:編集>日本を好きって言ってやってんだからありがたく思え。:編集ネット自体が、著作権絡みの犯罪以外でも活用されすぎているからなぁ。そもそもインターネットの仕組みそのものがあまりに野放図すぎるんだよね。近い将来か遠い未来かはわからんけど、一度ネットの設計自体を根本から変えないと駄目だと思う。個人個人で免許制のようなものにして、「誰が」やったかを明確に誤魔化せない形にして違法アップロード者の迅速な逮捕、及び数年単位のネット使用禁止(車の免停みたいな)とかそこまでやってやっと普及点だろうよ。:編集1ページ当たり2,3円払えばダウンロードを許すようにすればいいのに。:編集まあ出版社にしたらタダ見の泥棒が減るだけのことだわな。イタチごっこになろうとも、せめて広告で儲ける泥棒サイトくらい潰していかな。出版社が良質の翻訳と日本なみの価格で販売したところで、それ丸写しした泥棒サイトをまた作るだけ。出版規模拡大しても正規配信しても、違法DLが当たり前の連中が採算とれるほど金出すわけねーよ。:編集>出版規模拡大しても正規配信しても、違法DLが当たり前の連中が採算とれるほど金出すわけねーよ。クランチロールは黒字化してんだから採算とれる可能性は十分あるだろ。アニメ業界と違って、出版社は金持ってんだから電子配信自前で早くやりゃいいんだよ。外資に旨い汁吸われる前に。違法な行為だし、それによって商品が売れなくなってるとしたら、それは問題だ。そもそも商品が手に入らないような国もあるわけで、という話か。現在違法のスキャンレーションサイトに権利を売り、スキャンレーションサイトは広告で収入を得る、というビジネスにしたらいいかもね。:編集まあ日本も金を出してまで読むマンガはなくなったけどな!マンガ文化終了――マンガを読んでまで暇を潰す時代じゃないことは、良いことの方が多いだろう、多分。:編集キリスト教的正義を振りかざす環境テロリストと同じ人種とは思えない反応が多いな。同一人物だったら笑うが。別にマンガ、アニメは一部で人気なだけで世界的人気ではないけどね。規制ばかりでは衰退しかないから何か新しい販売方法を考えないとないけないけど、安くて安定した市場を誰かが整えるのを待ってるだけでは自然消滅しても仕方ない。需要はあっても利益にならないのでは商売が出来ないし。ネットで世界が繋がり始めてる今が生死の分かれ目だね。LOST.つまり錬金術の基本は『等価交換』!何かを得ようとするなら、それと同等の代償が必要ってことだ。:編集iPADに、日本の漫画・ラノベ出版社が門前払い食らったのはこういうわけね。アメ公は日本のヤツは只見したい。iPADのセキュリティをガッチリ出来なくなるからね。凄いレス数だでもそれだけ深刻なんだよね>問題なのはダウンロードしなきゃいけない口実を与えた罪を自覚しろってことだよどんな罪なんだい?瑕疵があるとしたら既存の収入システムを脅かすレベルではないと言う理由で厳しく取り締まらなかった事しか思い浮かばないけど。向こうの流通業者は採算を採れるよう、苦慮しながら輸出しているけど。違法云々は置いといて、21世紀以降の経済がどうやってインターネットと折り合いをつけていくのか気になる。法的措置をとろうがデータ化出来るものはどんどんUPされる流れは今後も変わらないだろうし。泥棒外人はマジで多いんだな。某古本チェーンで延々立ち読みするのとどとのつまり同じ気がするが。:編集ということで、日本は漫画コピーOKにするので、アメリカも映画やドラマのコピーOKにしてください。:編集マンガは無料配布の上に成り立ってるビジネスではないから、人気が出たのは無料でDLできたからではあまり意味がないと思う。どんなに人気があっても、本が売れなきゃ作家はマンガを描き続けられないと思うんだけど、自分たちの行動が作家や作品を陥れかねないって考えないのかな。マンガに限らずコンテンツ全般に言える事だけど。文化を輸入するって高くついて同然だと思うんだけどなぁ。:編集>ということで、日本は漫画コピーOKにするので、>アメリカも映画やドラマのコピーOKにしてください。ニコ動に結構うpされてるぞ。ニコ動の場合、日本のアニメ・ドラマはすぐ削除されるが、海外のはいつまでも残ってることが多い。>自分たちの行動が作家や作品を陥れかねないって考えないのかな。:編集うわぁ外人にタダで違法DLされるのが誇らしい日本人がいるのかぁ。:編集これがゆとりなのか。お前も違法DLばっかなんだろうな。日本のアニメ・漫画を無料で見てくれる外国人の反応が大好き、絶対に批判するな!ってか。小学生からやり直したほうがいいよ。金を払う気も手に入れるために努力する気もない奴ばかりで、本当は海外の漫画市場なんて幻想っていうことだろ。↑なぜ日本人だって~と言及してはいけないのか説明頼む。どちらも叩かれて当然の輩なのは言うまでもないが、日本人をスルーして外人だけを叩く流れには同意しにくいんだが。:編集これを正当化するなら、日本人もアメリカドラマやハリウッド映画を無料で本国と同時に楽しむ権利があるってことだわな。:編集スキャンレーションや違法DLを批判するには全ての日本人が清廉潔白でなければならないのか?バッカジャネーノ。まーそんなんだから、外人に好き勝手やられまくって売上が減って、市場が急速に縮小しているんだろうな。日本人も全く同じことやってるってこと分かった上で批判しろっつってんだよ。:編集だから一度ダウン板見てこいって。同じことやらかしてることがよく分かるから。言い訳にもならないんだよね。「さあじゃんじゃんもってこい」なんて言われてもねえ。リスクを越えるリターンを見込めて投資出来る訳で彼等の言い分は言わばリスクだけをドンドン高めて寄越せ!さもないとドンドンリスクが上がっていくぞ!と脅してるようなもので、テロリストと代わりは無い。昨今取締が厳しくなった原因は技術の進歩から、最大の収益源、日本での収益を脅かし出したからだと思っている。:編集マジコンがこれだけ普及してる日本で外人にモラルを説くのも違和感あるが。それと、ジャンプやコミックLOがスキャンレーションに対する警告文を出したが、あれは基本的に日本人に対しての警告だぞ。:編集>スキャンレーションやファンサブが無かったら、アニメも漫画も世界中で大人気にはならなかった人気が増えても市場が縮小していったんじゃ意味がない。それに泥棒に人気があっても作者は嬉しくないだろうね。:編集あのな・・・勘違いしてるやつに言うがドンドン漫画(日本コミック)の売上&利益は下がってるってわかってるのか?知名度あげてるって外人言ってるが売上下がったら意味ないってことココ見てる擁護のバカは理解できるよね?取り締まるの遅いくらいだっつーの金を請求しなくてもいいから、スキャンサイトをなくしてほしいな。手が出せない・買えないから~と言うなら、買えるようにしたら良いじゃない(海外の方が日本より安かったりするのに、高い高い言ってたりする場合もあるけど)。日本では・庶民では手が出せないようなものを先人達はお手頃価格にしたりと頑張っていた。庶民的には食材とか本当に有り難い。娯楽も庶民向けに色々あるけど食材は本当に有り難い。今こそ日本の大手出版社は海外事業を本格化して日本は漫画ビジネスで儲けるしかないな。海外の連中も合法できちんとした翻訳のものを迅速に入手できるからお互い幸せだろ。良い物はタダじゃない、これは当たり前のこと。製作者が霞喰って生きてるとでも思ってるのか?製作者が著作物の売り上げで生活している以上、その権利は守られるべき。俺フェラーリ欲しいけど、高いし近くに売ってないから、盗んでも良いよね?外人は、こう言ってるのと同じ。買わなきゃ供給されないし安くもならない。違法に読めれば金がかからない。金をかけなきゃ作者には金が入らない。作者は苦しくなり続編は作らない。こんな単純な方程式も分からないのか。俺は立ち読みも嫌いだよ。あれって本の中身盗み見てるのと同じ事だし。:編集とりあえずさあ、立ち読みとかブックオフで古本買うのもさ、出版社や作者には一円も落ちてないし、そちら側からすれば問題の根っこは同じ気がするんだ。どっちが悪質とか、法律だとかそういう話でなくさ。基本的によほどの話題作以外は日本国外じゃ市場が小さすぎて放っておく位しかないだろうし。出版社からすれば古本屋をなくした方がよっぽど利益を産むんだろうなとか考えてしまうんだ。絶版は古本でしか買えないとか言うのは彼らのリリース云々ってのとなんか似てるよね。翻訳版を出すには翻訳者が必要で装丁も変わって、それらの費用が上乗せされた金額になり、海外の奴らはそうして出来上がったものは高くて買いたくないという。翻訳してない日本国内の通常版をアマゾンとかで普通に買えるようにすればいい。翻訳や改めて製本した分の金を払いたくない奴らには、そんな上乗せもされてない変わりに読むこともできない物体がお似合いだろ。最近記事のRSS最新コメントのRSS最新トラックバックのRSSQRコードプロフィールAuthor:あすにゃろ海外の反応、たまにそれ以外の記事を載せていくつもりです連絡がある方はこちらからお願いします。