糸井ただ、ぼくが言っていることを誰かが同じように受け継いでいくっていうことは、きっと「ない」と思うんです。「もっといいことが生まれるかもしれない」とも思っているんです。重松そこに興味があるんです。「ほぼ日」が、糸井さんのセレクトショップならば、そのときの糸井さんの選択に、ぼくたちが信頼を置く、というのがあるじゃないですか。糸井さんが引いちゃった後に、どうなっていくのか......それを、今の時点で、うかがったみたかったんです。技術や段取りのところは、引き継いでいけても、センスというか、性格までは、たぶん引き継いでいけないですよね。組織の中でのそういうものの受け継ぎは、どうなると思っていますか?糸井もちろん、そうなったときには「違うもの」に変わっていくんだと思うんです。ぼく自身も変化してますからね。「ちょっと鷹揚に構えていたほうがいいんじゃないかなぁ」と考えているんじゃないでしょうか。今は、目が届いていないことを、よしとしているんです。監督が指揮をとってはいるんだけど、あの選手がいなかったら、このチームであるはずがない、という選手、いますよね?そういう状態の組織を、ぼくは、「たのしい」と思っているんです。社員の伸びる余地がなくなるから......っていって敢えてバカになる、というか。「なんとか頭を使っているバカ」みたいな人が、多いですよ。重松イトイさんの会社の社員に子どもがいるっていうことが、やっぱり象徴的ですよ。世代的には、イトイさんは「おじいちゃん」になったってことですよね。......で、おじいちゃんは、やっぱり、みんなに愛されないといけない(笑)。糸井(笑)重松ちょっとボケていて「はいはい、あらあら、またこぼして」って言われながらね。糸井まぁ、おもらしぐらいは、しないとねぇ。若手が集まってくる会社には、そんなことが起きないじゃないですか。「愛されるおじいちゃん」という経営者像って、ありだと思うんですよね。藤田元司監督なんですよ。近くにいさせてもらった時期に、チームにどう接しているかを見ている中で、やっぱりぼくは、藤田さんのそこの部分を見ていたんだなぁと思う。利口そうなことは言わないんです。説明をさせると、できる。できるのに、しないだけなんです。審判が、ものすごい細かいところのルールをまちがえたときに、パーンと走っていく監督って、あんまりいないですよ。いざというときにはそういうことをできるんですね。重松それでも、それをひけらかしはしない。学習するんじゃないですか?両極端を見ちゃうと、いろんなことを思う......(笑)。糸井ほんとにそうですね。2015-01-05-MONツイートタイトルチームプレイ論。