新井:8倍?ちょっと濃かったですね。すごく飲みやすくて蜂蜜入りとそうじゃない2種類あって良かったら試して下さい。ネットで買えますので。食品&飲料この商品を含むブログを見る池内:完全有機栽培米100%でお酒を作ってそのお酒を酢にしています。酢にする前の日本酒飲みたいよね。新井:酒税法上ひっかかるみたいですね。この間行った時も飲みたいなとにおわせたんですけどね。こいつら絶対しゃべるだろと思われたんだと・・・。飯尾醸造の5代目の講演を聞ける機会があったら是非聞いて欲しいと思います。お江戸百年塾で飯尾醸造5代目の飯尾彰浩さんの講演があります。新井:お酢はともかくこれからの方向性を。新しく織物も出すようになりましたね。池内:実際は赤ちゃんに縫い目の無い産着をつくろうとして織物を始めたんです。売っているショールも縫い目はイケウチのIのマークのタグをつけているところだけです。ベビー向けだと靴下、手袋、帽子は縫い目無しで作っています。新井:昨日着せてもらったこれもいいですよね。ORGANICというコンセプトです。新井:これからの季節やばいですね、これ。池内:オーガニック120というイケウチのオーガニックの基本をベースに縫製しています。新井:いくらですか?益田:23,800円です。自分が使えないので結婚祝や出産祝でコットンヌーボーを贈っています。年数が入るのでちょうどいいんです。友達に贈ると友達の奥さんがうちの奥さんに言ってくれます。」そうすると、なぜうちには無いのと言い始めるんです。そんな(高い)のいらないと言っていたのにと思うんですが、この矛盾をどう解決すればいいんでしょう?池内:家にあるタオルを全部買い換えても奥さんが着てるスーツより安いんじゃないですか?新井:そんなこと口が裂けても言えないじゃないですか!池内タオルがNYで賞をとって評判が逆輸入されたように外の奥様から評判を逆輸入するんです。妻が使って、自分は後なんですけどね。プレゼント用に使っていて、最近も社員に子どもがうまれたのでちょうどベビー用のセットを発注しました。池内:セールスマン、最高ですよね。新井:そりゃそうですよ。プレゼントから徐々にうちの中でも変えていくんです。昨日の出来るだけ長く使うという話にも関係するんですが、今あるタオルは使いつつだめになったものを徐々に池内さんのところのタオルに変えていってます。池内さんのを使い始めると使う順番が変わるんです。洗濯した池内さんのが乾くとそっちを使うようになるので結果として他を使わなくなる・・・ローテーションが崩れて4番バッターだらけになるんです。池内:コットンヌーボーのお客さんから問い合わせでお客さんから長期保存するのにどうしたらいいですか?と質問がありました。孫が生まれて二十歳の時にあげたいのでそれまで20年間保存したいんだと。それまでどうしたら完璧な保管ができますかという質問でした。新井:ワインみたいですね。池内:そのまま折りたたんだままだと織り目がついてしまうので、できたら2年に一回洗って、またしまうようにしてくださいと答えました。20年間保管できたタオル、欲しいですよね。新井:何言ってるかわからないです・・・。コットンヌーボーのコンセプトはわかりますし、20年物のワインはわかりますが、20年物のタオルに何の意味があるのか、長期熟成すると何かいいことがあるのかがわからなかったです・・・。池内:完全滅菌したタオルならいいかなと思ったのですが、タオルには水分がほどほどないといけません。水分量は6.9%が理想ですが、それだと菌が生きちゃえるので・・・。新井:うちのタオルも普通に使っていて問題ないんですが、柔軟剤を一回使ったらずっと使って下さいと言っていましたよね。池内:環境には反しますが、タオルを長くもたせようと思ったらたくさんの水でゆっくりと仕上げるのが基本です。昨日も染色に100倍の水を使っていると言いましたが。皆さんの洗濯も一緒です。エコ洗濯機は少ない水で洗っていますが、結果的に服(繊維)は痛むのでどっちがエコなのかと思いますが・・・。乾燥機もタオルを下に叩き付けることでソフトになるのですが、いっぱい詰め込むとぐるぐる回るだけで叩き付けません。少量ずつ乾かしてあげて最後は乾燥機から出して冷やすことで水分をいれてあげるといいです。最後まで乾燥するとからっからになって水分が無くなってしまいます。新井:池内さんのタオルと他で明確に違うのは並んでる状態と家にある状態はほぼ変わらないという事です。他のタオルは店に並んでいるのと家にある今の状態があまりにも差がありすぎます。池内:ゆっくり仕上げていないからです。濃色だと6時間、うすくても90分。仕上げるといいけれども染色工場としてそれではペイしないので15分+柔軟剤添加でも同じような風合いは出来ます。洗うのも付着剤入れたら短くできるんです。して厚化粧して売るので化粧がはがれた後の風合いが変わってきます。池内では素肌美人を作りたいので洗ってもらっても風合いが変わりません。Q.どうしてタグやミシン糸をオーガニックにすることまでこだわったのでしょうか?コストもかかると思いますが。0.02%くらいよろしいやんと思います。池内:そこをこだわってもコストもあまり変わりません。手間はかかりますが内製化していけばそんなに差はありません。特注の糸になるので計画的に作らないといけない手間はありますが、先ほども話した通り糸をオーガニックにしたとしても少ししか使わないので原価への影響はあまりないのです。今はほとんどがオーガニック入りタオルなんですが、そういう風に1個嘘をついたらそのままずるずるいってしまうかもしれません。パイルだけオーガニックならオーガニックタオルというのが今の常識です。新井:いいかげんですね。オーガニックの問題って根深くてモンサントの遺伝子組み換えの問題があります。調べずにオーガニックだと言っているのが山ほどあるので徹底的にやらないと偽物が入ってしまうのでしょうがないのかなと思います。池内:コストは原材料コスト、流通コストがあります。発電コストは8円といわれているが、家庭用の電気も30円くらいでしょ。工業製品は一般的に定価の30-40%が原材料コストで残りは流通コストと言われています。うちは製品コストは高いけれども流通コストは安いのでトータルでは高くないと思います。普通のタオルより高いけど世の中にあるオーガニックタオルより安いです。周りから池内のオーガニックタオルは安いからおかしいんじゃない?と言われます。新井:鎌倉投信と一緒です。広告宣伝にお金をかけていないんです。テレビなどの取材もこちらからお願いするのではなく、向こうからやってきます。そこのコストを考えたら高が知れてますよね。そこまでいくまでとなると100%にしたくなるんです。こだわりおじさんのこだわりですね。池内:乳幼児が口に入れても大丈夫と言っていますが色付ポリエステルはエコテックス認証のクラス1は通りません。いままではメインの製品は別素材でタグだけだったので通していたが、それだけで出来た製品だと通りません。舐めて死ぬということはありませんが、危ないと言われているものをあえて使う必要は無いと思います。Q.柔軟剤も身体に良くないと聞きましたがどうなんでしょうか?池内:界面活性剤は一般的に良くないと言われています。使ったからといって品質が良くなるわけではないのでうちでは使っていません。柔軟剤は使わないと縫製がしにくいという面があります。ぼくらは平気でミシンを通しますけど、柔軟剤を使った方が時間短縮できますし、安くできるという面はありますね。新井:昨年、インターワークス(染色・仕上げの工場)を見学しましたが染色や洗浄で使った排水は瀬戸内海に流せる基準に浄化してから流しています。汚れた水を浄化して出口付近では鯉が泳いでいて安全なことを確認しています。池内:瀬戸内海は排水基準が世界で一番厳しくて基本的には新しい排水設備を作らせないつもりで基準値ができています。琵琶湖の方が緩いくらいです。環境にやさしいよと言っている大手染色グループがありますが、工場はどこにありますか?と聞くと本質がわかります。至ってはほとんど染色工場はありません。Q.何が転機で今の路線に向いたのでしょうか?池内:1999年にしまなみ海道ができて今治タオルを地元でも売って下さいという事になり、うちもやるからとオーガニック120を作りました。今治で売るだけなのでたいして(量が)売れるものではないのですが、タオルは量産しないとペイしないのでお客さんの前でなんですが、この際お客さんはどうでもいい。作り手の本当に作りたいものだけ作ろうとしたのが始まりです。それが支持を集めてNYで賞をもらったのが小泉さんの施政方針演説で取り上げられて、更にニュースステーションと左うちわと思ってたら、うちのメインが自己破産してうちも民事再生になってしまいました。その時にこっちを中心に民事再生を計画しました。作り手の理想型としているので安全性うたっていますが対流通には現金でしか売りません。タオル業界では3ヶ月ずつデザインチェンジが当たり前ですが、モデルチェンジをしませんと言っています。デパートやお客様に直接売ることで複雑な流通を通さず今までやってきました。新井:タオル折りぐるみのワークショップに申し込んだんです。小学生相手のワークショップに40代の親父が横浜から折りに来るのはどう考えても怪しいですよね。怪しさを薄めようと夫婦で申し込んでいたんですが、急きょ妻が行けなくなったので僕一人で行きました。周りは警戒しますよね。いうことをしているかと言うと、化けの皮をはがしたろと思っての事なんです。投資家というと相手が警戒するので一般人として会いに行きます。このタオル折りぐるみですが、折るのは結構難しいんです。一生懸命やっていたのですがこの人は本物だなと思ったのは、タオルを止めるこの輪ゴムを自慢するんです。この輪ゴム1本で普通の輪ゴム1箱分の値段なんだと。赤ちゃんが口にいれても大丈夫なようにほ乳瓶の乳首と同じ素材で出来ているんです。池内:輪ゴムのフェラーリです。新井:子ども向けに話してると本当の顔が出ます。そこから名刺交換して今があります。できるかぎりそうやって会社を観に行くようにしています。個人消費者向けはお店に、BtoCの場合は知り合いから紹介してもらうなどしています。昨日も懇親会で何人からも聞かれたんですけど、どうやって鎌倉投信と知り合ったんですか?っていうのは今治市役所から頼まれた夏休みのワークショップだったんですよね。ところが広報に書き忘れて2週間前だというのに誰からも申し込みが来ないので慌てて池内さんのHPで告知して下さいとお願いされたんです。したら新井さんが来ました。新井:いい出会いというのはそういうものなんです。2017年9月に所沢から福岡県八女市へ移住。システムエンジニアから林業再生の会社に転職しました。2000年からコツコツ投資で資産形成中。投資を通じて社会的インパクトをもたらす社会的投資に興味あり。讃岐うどん、カレー、YMO、Perfumeが大好き。さんの『臆病な人でもうまくいく投資法』に十人十色の11人目の投信投資家として紹介されました。)スターをつけました引用をストックしましたストック一覧を見る閉じる引用するにはまずログインしてくださいログイン閉じる引用をストックできませんでした。再度お試しください閉じる限定公開記事のため引用できません。