鶴見川の源流はコンクリートで固めているじゃないですか。あのときは失敗したから、今度は大事にしようということなんですか。それだったら非常にありがたいんですけれども、じゃ、なぜ鶴見川の源流をコンクリートで固めちゃったんですかね。あれは非常にもったいないと私は思います。あのときは、そういう計画がなかったのかどうかわかりませんが、以前それは質問させていただきました。今回の通告ではありませんので、その件については聞きませんけれども。市民の145名の署名がある中に、計画を変更してほしいと入っていますよね。呼びかけ人は町田市の宝「里山を残そう」の会です。里山に計画道路を引こうの会ではないんですよ。自然環境にマッチした道路をつくってほしいという話が出ています。道路自体をやめろということではないと思うんですよ。確かにバスが通った方が便利だという声もあると思います。私は、それに全くもって反対はしません。都市計画道路20メートルがすぐ近くにあって、なぜ両側に歩道3メートルの道路が整備されなければならないのか、この説明に関しては私はまだ納得ができない答弁だったなというふうに思っております。町田全体の中で交通網をどうするとか、そういう中で計画をされたということであればいいんですけれども、ここの道路に行くまでの間がまだ工事も進んでいない、買収をこれから進めるというところだと思います。その前に真ん中の部分だけ先に進めていますよね。これがなぜかと不思議なわけですよ。どこにその理由があるんだろう。先ほど部長は、その計画道路の目の前にお住まいだとおっしゃっていました。幹線道路が入ってバス通りになれば便利になりますよね。すると、周りの土地は資産価値が上がりますよ。そこに、建設部長が自分の家の目の前に道路をつくろうとしている。これは余りよくは思われませんよ、正直に。(「個人攻撃だよ」「現地に行ってこいよ。今行ってこいよ」と呼ぶ者あり)行ってきました。現地に行ってきましたよ。今は質問中ですので行きません。市民の方は、確かに必要ではないという話ではないんです。自然にマッチしたあの里山を残す環境をつくってほしい、そういう要望を出しているわけですよ。それには答えられませんか。その計画の変更というのは、3メートル、7メートル、3メートルの道路は絶対に通すということですか。そこだけお答えください。現場でのいろんなやりとりがあるようでありますけれども、私の方からは、この道路のことについてお話をさせていただきたいというふうに思います。先ほど来も出ておりますように、この道路に並行してという形ではございませんけれども、多摩ニュータウンの方から一部都市計画道路が入っております。これができれば、また事情は変わってくると思いますけれども、実際に今、この都市計画道路がそう簡単にはできないというふうに私は思っております。これは当初は区画整理事業で行おうというふうな考えもあったわけですが、その計画も変更されて、現在また別の形でのいろんな案で、特に自然と農を大事にする町づくりを進めるということで、特別にこのあたりについて今構想を進めているところであります。したがいまして、そういう状況下の中では、この都市計画道路はそう簡単にはできないというふうに思っておりますし、しかもこれは尾根の稜線を走ってまいりますから、風致上も、あるいは景観上も、やはりいろんな議論のある道路だというふうに私は思っております。したがって、これはそう簡単にはできないというふうに思います。この地域の緑を大切にしたいというのは私も人後に落ちないわけでありますから、そういう点では、この都市計画道路をやる際には、さまざまな検討、議論が必要だというふうに思っておりますし、したがって、そう簡単にはできないと思います。小山田方面の皆さんからは、せっかく多摩ニュータウンに鉄道もあり、間近なところには駅もあるわけでありますから、ぜひこれを利用させてもらいたい。できればバス道路を通してもらいたい、こういう要望はもう再三再四この議会でも出ているわけでありますし、いろんな地域でこの方面へ行けば必ず出る話であります。そこで、1つの解決策として、多摩ニュータウンのゴルフ場のところへ至る、ちょうど多摩丘陵病院の前、あの道路をたしか五、六年かけてつくりました。現在は、それが非常に有効に利用されて、もう交通渋滞を起こすような状況になっております。あれだけの何十万人と住む多摩ニュータウンと町田市の中心方面とは、いわばこの道路だけでつないでいるということでありますから、もう1本、やはりもう少し有力な道路を通したいというのは地元住民のみならず、私どもも大変大きな期待でありました。したがって、この山中の地域の皆さんがここに道路を通したいというお話を承ったときには、私も全くそれはもう大賛成だ、とにかく早くやろうということでここを検討してもらって、現在進んでいるところであります。当事者からも回答があろうと思いますけれども、その一部は、こちら側から入ってくるところの相当部分は、先ほど私が前段申し上げた都市計画道路にかぶっているんですね。これは本来は都市計画道路として東京都がやがてはやるということでありますから、その部分は東京都の担当でお願いをする。それから先は町田市が担当するんですから、それは町田市が買収する、こういうことでありますから、恐らく中間から買収に入ったというのは、町田市分を買収するということで町田市が担当している、こういうことだと思うんですよ。いうことをご理解いただきたいと思います。したがって、やがては私は、ここはバスを通したい。多摩丘陵病院の前と同じようにバスを通すような路線をつくりたい。これはもう早くやりたい、こういう考え方でありますので、ぜひご理解をいただきたい。現地ではいろんな思い入れがあろうと思いますから、いろんな声も時にはあるかもしれませんけれども、大きな流れとしては、小山田住民や町田市の利便のために、この道路は絶対必要な道路だというご認識でご協力をいただきたいというふうに思います。都市計画道路が予定はされていましたが、あくまで予定で、正式にできるか決まっていない段階で、この道路の買収はたしか始まっていますよね。そこに納得がいっていないんです。確かに計画はされていますけれども、正式になるかどうかというのが地元の説明会ではまだ決まっていませんが、この道路はやります。忠生630号線はやりますという話でした。議事録をしっかり読ませていただきました。都市計画道路ができることをわかっていて、つくり始めて一緒にやるんだったらいいんですけれども、できるかどうか正確にわかっていないのに、ここの道路は13メートルでつくりますよというのは、今、市長がおっしゃられた話だとちょっと違ってきますよね。私は、そこに疑問を感じているんです。済みません、この道路の問題で、私は一番の問題だと思っているのが、これは部長個人にかかわるお話になると思いますけれども、この道路計画の中に部長個人のご親族の土地が入っていますよね。それを買収していますよね。移転補償を出していますよね。それでは、先ほどの最初の方からお話ししたいと思います。(「手短にお願いします」と呼ぶ者あり)はい。最初は苗圃からでなくて、都道の山の端バス停から、最初、東京都はこの整備は、随分はっきりわからないという話でしたので、都道から整備する方向で最初の説明会に入っております。そのときにも地元から、なぜ計画道路がわきにあるのに、すぐ今の道を広げるんだと要望がありました。実際に反対の方もいらっしゃいました。いうことで、それから東京都と話をした結果、東京都も重い腰を上げていただいて、もう既に測量に入っております。測量に入ったということは逐次進めるということで、東京都さんの方向が変わりましたので、都道からやる分を小山田苗圃からの町田市の分の工事として施行区域を変更したものでございます。中だけ、最初がわからないのに始めたということでは決してございません。都道から始めるつもりでした。それと、第2問については、私の女房の親のうちがそこにありまして、そこが買収にかかっております。それをご存じでサインをされているんじゃないかと思います。これが別の方が部長で、そこにサインをするんだったら、私はまだいいかなと思うんですが、道路計画にサインをする人と、その本人の親族の土地がある、これはどうなんでしょう。私はあってはならないことであるというふうに思います。私は、地域の皆さんの意向がしっかりと反映された上で、この計画がもう1度考え直されればいいと思っています。先ほどからお話しさせていただいておりますとおり、地域の方から要望が出ています。これで決定だと言うかもしれませんが、ぜひこの計画をもう1度地域の方と話し合っていただいて、どういうふうにすればいいのか、もう土地も買収しているでしょうから、なかなか移動というのは難しいかもしれません。その中で地域としてどういう道路を求められているのかというのを、今まで確かに説明会を開いていらっしゃると思います。やるという前提で説明会を開いて、質問を受け付けて、これではもう説明会を開いたから理解を得られていますというような形だと、これはごみのときと手法が一緒ですよ。いう形ではなく、しっかりと地域の方、どういうふうな里山を残したいのかとか、じゃ、こういう形だったらいいですかという形で話を聞いていただいて、計画をもう1度考え直していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。この計画が、このうちを3軒かけてやろうという計画をつくったのは、私もおりましたが、私が部長になる前の前の部長の時代で、線形についてはおおむね決めた内容でございます。あと、ここは調整区域ですから、道路ができたといって、資材置き場とか、そういうことの利用は可能かもしれませんが、家も建てることは当分できません。ここの道を通過する交通量は極めて多くなると思います。いう中で、道路ができて私の知っている人が交通事故に遭っては大変です。歩道は歩道でゆっくり歩く中で、通過車両は通っていただく。地元の人も当然使いますけれども、忠生地域または多摩ニュータウンの地域、いろいろな方が有効に利用していただいて、それが道路だと思います。田中谷戸の方はどうなったからということではございません。今いるところ、これからのところはなるべく、ちょうど今回計画している道路と水路の間に元公団の土地がいっぱいあるんです。いうところも利用させていただければ、川と道路と一体とした非常にいいところができると思います。これから最大限それに向かって努力していきたいと思います。最大限努力するというのは、地域の方の意見はどれだけ聞いてから努力されるのか、それをお答えください。地域の方の賛成がなきゃできないわけですし、皆さんのご協力をいただかないとできないわけですから、私も地域の一員となって皆さんと一緒に、この道路がよくできるようにこれから頑張っていきたい。今のところ、そういうふうに言っちゃいけないんですかね。あと残されたところは一生懸命頑張りますが、その後も今言ったことができるように私としては最大限やっていくつもりでございます。いうことは、この出された要望書、かなえるということでよろしいですね。具体的には、この陳情者といろいろなお話をしてございません。お話をさせていただいて、なるべく仲よく一緒にいい道をつくっていくようにやりたいと思います。私の仕事は、地域に住む市民の方の町づくりのお手伝いだと思っています。今回、何とかしてほしいという声が来ました。質問をさせていただきました。いった声を真摯に受けとめていただいて、しっかりと地域の方といい道をつくっていただければというふうに思います。以上の私の質問を終わります。