いろいろなことで悩んでまいりました。そのときに、今度、旧公団の方で約280ヘクタールの区画整理という話で、中の住民としてはそれを歓迎したわけですけれども、もろもろの事情で小野路西部、それから小山田地域については、その区画整理の計画は断念されて、この計画ができていれば、先ほど議員さんがおっしゃるような都市計画道路3・4・40号線ができて、それに伴い、当然そのわきの区画道路ができれば、この道路については市が直接やらなくてよかったわけですけれども、ご承知のように、この旧公団の方の中止の決定がされました。しますと、前から建設部の方では、準幹線道路としてこの忠生630号線がぜひ必要だと。方へは非常に皆さんが行く抜け道として使われております。いうことで、だんだんと今の狭い4メートル、これも大体未登記道路で、実際は登記上は1.8メートルとか、少ない道路があるわけですけれども、民地を利用させていただいて今の状況があるわけです。役員の1人としてやっていたときに、ちょうどこの道路をオーバーレイということで、少し上にかぶせて通りやすくしようということがありました。どこも、このときには付近の溝または田んぼとか畑に車がおっこったり、または車同士の事故というのは絶え間なく起こるようになりました。いう中で歩くにも恐いしということで、その関係の地主さんのところで少し道を広げれば通れるようなところにつきましては、施行同意書ということで測量もしないで、ただ認め印を1ついただいて、舗装のときにそこを広げて、十何カ所、そのときに広げさせていただきました。それが今の現状で、やっと通れるような状況で、今の頼っているところが決して道路用地になっているわけではありません。いう中で、この道について区画整理が中止になったときに、ぜひ準幹線道路、ずっと前に計画された道をまた復活しようということになったわけでございます。確かに、つくる以上は最少の経費で最大の効果を上げるようにするのは当然でございます。準幹線道路をつくるときには、原則的には現道をなるべく利用して線形をつくる。モノレール駅にも通じるところで、この地域の人にとっては、これができればどれほど便利な地域に生まれ変わるかということで多く期待されて、皆さんから希望されている道路だというふうに確信しております。いうことで、ただ現道を重視するからといって、バスが通れる、または準幹線、先ほどの午前中のお話にもありましたけれども、準幹線を2本つくった中で、できたおかげで、交通安全施設ということでもありましたけれども、両方とも準幹線道路として幅員は13メートル、歩道を両脇に3メートル通して、3.5メートル、2車線の7メートル、合計13メートルというのは、準幹線をつくるときには13メートルにしようというのが市の道路をつくるときの基本のメートルになっております。いう中で、当初、今お示しされている、配付されています道路は、結果的に今としてまだ奥の山中地域の方は、これから具体的に線形は入るわけですけれども、下、小山田苗圃のところからの約1,000メートル、第1期工事については線形を確定して、既に大部分の方から用地買収を受けてご協力をいただいているところでございます。そこでは、当初説明をして進んできたわけですけれども、いろいろ考えて、やはりこの道についてはぜひ少し変更していただきたいという要請も1軒の方からいただきました。当初は、やはり皆さんにもお話ししておおむねというか、了解をいただいているところ、契約こそしていませんけれども、線形としては了解いただいているのでというお話でお断りしたんですが、どうしてもということで、それから私も地元ですので、1軒のうちのところ、約1本分動かすということになりますと、13メートル西側の方へ寄せたわけですが、それを寄せますと、前後相当の方に、当初予定した路線よりも変更が必要になります。除いても、地元の方が5名大きくかかわりますので、その方にいろいろご説明をして、こういうふうに変更をすることについてお願いできないかということで大分回らせていただきました。その結果、それならわかった、それに協力するよというご理解あるご了解をいただきまして、今回の線形を決めさせていただいて、既に用地買収もほぼできてきたという状況になっております。いうことで、確かに当初はうちが3軒かかったところを2軒に今のところ変わりまして、これからまた山中地域では、どうしても1軒は最低かかるかなというふうに予想はしておりますけれども、調整区域の中で、この時期ですから市街化区域と比べれば非常に安い値段で、確かに家を移転すれば、それだけの補償が特にかかりますけれども、全体ではすごく安い経費の中で、この道路について線形ができたなと思っております。これをご指摘の最初からもっと移せばよかったという話もあるわけですけれども、やはり現道にいるしか、調整区域は何も土地が使えないんですよね。新しいところにつくれば、そこにかかった両わきの方は多少使えますけれども、やはり今までずっと道路に協力してくれた人の土地をなるべく有効に使うというのが本筋だということで線を引きました。鶴見川の支流がございます。これより西側に行くと、鶴見川の支流にかかってしまいます。高さも変わりますし、大々的な工事費もかかると同時に、今ある自然の流れをコンクリートでかけなくてはいけないということについても非常に難しいという判断で、なるべく現道ということで計画を決めたわけでございます。今、いろいろとお話をいただいている、地元からもご要望をいただいている中でも、そうはいいながらも、なるべく自然を生かしてこの道路づくりをしてほしいということではご要望いただいているところですが、まさにそのとおりで、要望、皆さんからのご意見で、今の川をなるべく自然のまま少しきれいになればいいなというようなことでいろいろお話をいただいております。これを機会に道路だけでなくて、都市再生機構の土地もまだこの中に相当ございます。それを有効に利用させていただいて、道路とそのわきの川または雑木林、いろいろ含めた中で自然の中に本当に気持ちのいい道路が将来できればいいかなと思って自信を持って進めているところでございます。それで、確かに小山の源流区域で先日、緑地予定地として買わせていただきましたけれども、これ全体が緑地として決まっているところでは決してございません。右側に小山田緑地という広い計画のところがありますけれども、最後の唐木田の駅の周辺でごく一部、一番外れですけれども、線形上、どうしても緑地の一部を通らせていただくということで、東京都といろいろ話し合いをさせていただきました。この線でいきますと、もっと唐木田の駅の東側に都市計画道路が立派なのがあるわけですけれども、その道路が昔は真っすぐ、尾根幹線で今突き当たって、その先、ゴルフ場、東京ガスのところまで出ているんですが、そこから先へ、小山田へ抜けてという道路計画が昔ありました。それと小田急多摩線も、ここから真っすぐ下へ抜けて、小山田桜台に行くという計画もありました。いろんなことで、そのことについては白紙になったわけですけれども、本来ならば、その道へつなげるのが一番いいのかなということで、東京都とも相談いたしましたけれども、小山田緑地を横断するようではだめだ。かけるならば一番隅の端のところを通してほしいというようなことで、東京都の方のご協力もいただきまして、おおむね今の線形で、最後の細かい線形はこれから山中地域の皆さんとお話をして、今年度中には決める予定でいますけれども、この路線が今のところ最高の路線であるというふうに確信をしております。方は京王線の堀之内駅を通じて、それこそ立派な20メートル道路で、都道の中でも幹線の道路として将来できることになるでしょうけれども、ここにつくるものは、やはり今の中では、それこそ自然の一番いいところを計画しておりますので、いつ実現するかということについては、早くできればいいんですが、なかなか厳しい状況はあると思います。モノレールへ使えるような路線を一日も早くつくることが大切だということでやらせていただいております。先ほどのサトウキビ――済みません、ちょっとその辺よくあれだったんですが、自然のなるべく有効なということでもわかります。今の荒れたところ、そういうところを、いかにしてこの道路をきっかけにして田んぼなり水路なりが少しでも使いやすく改善されて、本当の農業地域というわけにはいきませんけれども、きれいな田園の中を走る道路ということにできるように、私も来年4月になると地域の人になりますので、この実現に向けて地域でこれから頑張っていきたいと思っております。いうことで、忠生630号線については、これから計画変更は、一応奥の方は、これから線形で決めますから多少の変更はできますけれども、第1期工事については変更できないということでご了解いただきたいと思います。それから、続きまして、第4番目の公有財産の譲与についての手続でございます。これは直接忠生630号線と関係あるものではないんですが、ごく近くで、また私の近くで非常に関係の人の2軒の、ある意味では昔からのもめごとの中で起きた出来事でございます。いうことでは、この場でいろいろ具体的にはお話はしたくはありません。ご質問ですので、なるべく簡単に内容についてはお答えしたいと思います。つきましては、町田市内全域を分割して年度ごとに国の方から譲与を受けております。今回、このご指摘を受けている場所につきましても、大部分は平成15年の4月1日、昨年4月1日に譲与をいただきました。その後、翌年、少し漏れていたところがございますので、今、ほかの地域でもそういう要請をしていますけれども、漏れたところについて、ことしの4月1日に譲与をされて、今では町田市が名実ともに管理している。昔は、財産権は国でしたけれども、そこの管理は地元の町田市だということで非常に不安定な立場で、この土地についての有効の利用についても町田市は権限がありませんし、そういうことでしたけれども、今では町田市の財産として、これを有効に使い、なおかつ不要になったところは関係の方にも払い下げできる。いろいろなことで町田市が責任を持って扱える敷地になったわけでございます。いうことの中で、直接はそのこととは関係ないんですけれども、今回のこの起きたことについて申し上げますが、道路と白地を挟んだ両方のお宅で、前々からこの土地についてのいざこざがありました。いう中で、1軒の方が道路を通るときに、どうしても枝等が邪魔で通りにくい。市に何とかできないかということで、私どもの道路管理課の方に再三お話をいただきました。その中ではいろいろ経過がありまして、これだけで1時間ぐらいお話ししてやっと理解いただくことになるようなことだと思っていますので、また、できれば後ほどお時間をいただいてお話ししたいと思います。ここで言えることは、今までの中で争いながらいろいろ決めたこと、決めたことについてまたもめたこと、そういういろいろ繰り返してきました。いう中でうちの方の道路管理課の職員がやっていたわけですけれども、私が地元で、両方とも仲がいいんです。今はどう思われているかは知りませんが、そういう中で境界の立ち会いに正直入るということは、どう見ても両方から喜ばれることはまずないことなんですが、これはやはり入って解決しかないということで、ここについては大分両方の方とお話をさせていただきました。結果的には、今まで決めたことを白紙に戻して、新しくこの場所をこういうふうにしようということで納得していただいて、実印を押して境界確定ということで、このもめていたところの周辺を、今回、うちが計画しています忠生630号線まで続いて、将来の道路整備のときには、その辺も利用して広げられるようなことでの線形も、そこだけの解決はできませんから、これからこの地域の道の整備にもつながるような境界確定だということで、決めた結果で両方とも実印を押して、境界をはっきり決めさせていただきました。そのことについて、決めたけれども、私は不満だと思っているかもしれませんが、これはこれからも私は代々そこで住むわけでして、その今の方、またその子孫ともおつき合いしていく中で、あのとき決めてよかったというふうに絶対言われることを確信しております。細かいことはまたお話しすることとして、このできた、今までの起きたことについて、そういう経過でこれからも自信を持ってこの町に住み続けていられるなということでお話しして、ご回答とさせていただきます。続きまして、下小山田の件、お話の中に、これは不満を持たれた方が情報公開請求をされたんです。その公開請求された文書を職員立ち会いのもと、その文書を破いたという話を聞いております。これは一体どういう状況だったんでしょうか。これは公務で行かれたのか、公務でないとしても、何月何日の何時ごろに行って、なぜ破けと言ったのか。時間がないですから簡潔にお答えください。このこと、結論的なことだけでお話しすると誤解をいただきます。前段からずっとしゃべった結果でお話をしたいわけですけれども、要は先ほどの公有財産の譲与から後のその土地についての両家のもめごとの中の一環です。(「情報公開でなぜ破いたのか」と呼ぶ者あり)はい。その情報公開の得た書類が情報公開されまして、それを当然その方はお持ちでした。持っていた結果、最終的に今までの決まっていた内容をお互いが納得いく方向で、新しいお互いがこれでいこうということで決めたわけです。決めたときに、今までの経過からいって、あのときにこうしたけれども、あとはこうだった、こうだったというのは、今まで変更、変更、変更で私も随分そのことについては悩みました。決めたんだから、今までの過去の経過を思い出すような書類はなくした方がいいんじゃないですかと、具体的に私、建設部長中丸として、そのお宅へ1人で夜訪問しました。日にちについてはちょっと今覚えておりません。それで、職員はいません。それで、だんなさん、奥さん、お子さん――長男ですね。実際にいろいろとこのことに関して私とお話ししたのは奥さんです。だんなさんの名前ですけれども、実際には奥さんでした。それで、そのことについて決めた後、そういうことでまたせっかく決めて、これからこれで将来仲よくやってよと。いうことの話の中で、じゃ、そうしようよということになったんだけれども、その書類はできたら思い出すとまたいろいろできちゃうから、ない方がいいんじゃないですかと。それは私、正直言いまして、うちの親がそのうちの仲人なんです。職務と両方混同しちゃったということもあると思いますけれども、将来のために、その方がいいんじゃないのと言いましたら、奥さんは台所の方へ行かれちゃいました。だんなさんと息子さんが残って、息子さんがちょっと話してくるよということで、息子さんが奥さんのところに行って間もなく帰ってきました。お母さんと話をして、これは中丸さんの前で破くよということで、お子さんが私の前で破かれたことが事実でございます。部長のお話だけ聞くのは不公平ですから、その相手方の言い分というのをお話しさせていただきたいと思います。2003年10月27日、市有地と道路との国有地の件について、不審なことがあるのでやまびこに行きました。情報公開を見て、その件について書類を全部家に持ち帰りました。前ぶれもなく突然やってきて、きょう、やまびこで持ち帰った情報公開の書類を今すぐここで破れとどなり込んできました。私たちは恐怖で目の前で破りました。いうふうに先方は言っています。あとはお互いのやり合いでしょうから、それはいいとしましょう。ここで物すごく問題がありますよね。情報公開請求されたものを市の職員である部長が請求者の家に行って破けと、これは非常に問題があると思うんですよ。この情報は一体どこで知ったんでしょうか。情報公開の請求は課長決裁ですよね。必要があれば部長のところに行くかもしれません。職務上知り得た情報を持って公開請求者の家に行って破け、これは情報公開上、許されるものなんですか、どうなんでしょうか。警察や防衛庁が公開者のリストをつくって嫌がらせをしたという事件がありましたよね。あれと同じじゃないですか。町田の情報公開というのは、公開請求したら、所管部長が家までどなりに来るという制度なんですか。これがどれだけの影響を与えているか。私は、個人的に知っている中丸部長はすごくいい方だと思っております。守る義務」第34条「職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする」、「罰則」第60条「左の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する」、第2号「第34条第1項又は第2項の規定に違反して秘密を漏らした者」、父親が請求したものをご家族に知らせても、これはもちろん地方公務員法違反です。ご存じかどうかわかりませんが、この件について先方の方はとても傷ついています。誠意をもって謝罪をしてください。