お忙しい時期だから、お時間がないのだろうとは思いつつも、なんとなく淋しく思っていました。コメントを頂けてとても嬉しく思います。「なんていうか、人間の歴史の中の様々な文化の中に「ねたみ、そねみに心をゆだねる事を避けようとする社会規範(道徳)」は様々に見受けることができる訳です。本当に言われる通りだと思います。理性という表現がいいのかどうかは分かりませんが、人はその歴史の中で、獲得していった知恵なのでしょうね。人が幸せになることが結局は自分のためになる、という「情けはひとのためならず」と言うことを、経験で知り得たのでしょうか。開発者さんが、多くの方に慕われ信頼され尊敬されている由縁。11:28こんにちは、せとさん。「人間の文化」というものについて説明させてください。>理性という表現がいいのかどうかは分かりませんが、人はその歴史の中で、獲得していった知恵なのでしょうね。人はその歴史の中で、自らの心の中に「ねたみ易い心」があり「人の不幸に快を感じる心」があることに気が付いたわけです。それに心をゆだねることが良くない結果を招くことも何度も経験してきたのだろうと思います。文化というのはその心を「押さえ込む」という形では発達しなかったのです。理由は簡単で、基本仕様がそうなっているものを単に押さえ込み発露しないようにするなんてできないからです。したのかというと、「逃がし」「いなし」してきたのだと思うわけです。いう心が発露するのは避け得ない訳だから、それが大きな不幸につながらない方向に発露される様にし向ける訳です。いう文化の一つが「勧善懲悪」型の物語なんかですね。悪人がその悪により良い思いをする場面の話では、聞く人は「怒り」を覚えるけど、その怒りの中には「良い思いをしやがって」みたいな「ねたみ心」の部分は含まれる訳です。悪人が懲らしめられる場面の話では、聞く人は「爽快感」を覚えるけど、その爽快感の中に「人の不幸に快を感じる心」も常に幾分含まれているわけですね。やって、人間の文化はどうにも変えることのできない「ねたみ心」「人の不幸に快を感じる心」などを、「悪は良くない」「悪は罰せられる」などの倫理観の中に埋め込んでしまうことで、そのままの形で暴走しないようにしてきた訳です。実のところ、人間の作り上げた文化にはこういう感じで人間の基本仕様がもつマイナスの面を「そのままの形で発露しない様に逃がす、できるなら良い方向に利用するように逃がす」という事で成り立っているのですが、その逃がし方が全く問題が無いというものでは無いのです。どちらかというと「暴走の危険性はあるけど、そのまま暴走させるよりもこの道を走り抜けさせた方がましだ」にすぎないのです。「地獄への道は善意により舗装されている」という言葉がありますが、人は「これは善だ」と確信した時におそろしく残酷になり得ます。実のところ、「善は勧められ、悪は懲らしめられる」という事の中に、「ねたみ心」やら「人の不幸に快を感じる心」などの逃がし場所を求めた事が大きく関係します。以前、中国の文化大革命で儒教的知識人を中心に7000万人もの人が迫害されたという話をした事があったと思います。彼らは文盲率の高い中国の田舎で儒教的秩序とモラルではありますが秩序とモラルが保たれることで周りの人が幸福であることを願っていた人たちです。わすかの権威ではあるけど権威も持っていました。生活もそれなりに豊かではあったのです。「儒教的知識人は悪だ」という決めつけが力を持ったとき、多くの人が迫害に加わった訳です。頂いたコメント、とてもよく分かります。なんというか壮大な歴史の一幕を見いているようにさえ思いました、、、いつも言われる「人間の基本仕様」。なんというか、いじらしくさえなります。人類の歴史と個人の成長も、ちょっと似ていますね。私はあの研究は結局「あたりまえ」のことを調べただけなのかと思います。11:09こんにちは、せとさん。>なんというか、>いじらしくさえなります。私も上のような文化論を考えるたびに「いじらしい」とか「愛おしい」と感じます。素晴らしい条件を与えられたから素晴らしい文化ができる訳ではないんです。限られた、時にはマイナスにしか見えない様な条件さえ必死になって使いこなして生き延びていくそのプロセスこそが素晴らしいのだと思うんです。私は良く「棚田」の話をするんです。できあがった「棚田」は確かに素晴らしい景色です。できあがった景色が素晴らしい以上に、あの傾斜地に石垣を積み一枚一枚あの田んぼを作り上げた事が素晴らしいと思って欲しいんです。大きな川の側の平坦な土地を与えられたら、あの棚田全部の面積よりも大きな田んぼをもっと簡単につくることができるんです。傾斜地しか目の前に無かった農民が「この田んぼをつくることで、もう一人子供が育てられる」「この田んぼをつくることで次男に分家させてやれる」と石を積み土地をならして田んぼにしてきたんです。そのプロセスを思うとき、「人間って素晴らしい」とも思い、同時に「いじらしく」そして「愛おしい」のですよ。>嫉妬や妬みの感情を司る部位はここですよ、>と、いうことだったのでしょうね、、、そうですね、あまり文化論に走ってもいけないから、そっち方面の話を書きますね。私は脳科学や精神医学はきちんと発達して欲しいし、その成果を社会が正しく使って欲しいと思っています。誰だったか忘れましたが脳腫瘍を患ったお母さんの介護をされた芸能人の方が話されていました。優しかったお母さんが「人が変わった」様になり、疑い深く意地悪に成ったとき、傷つき憎む所まで行ったけど、「脳の病気です」という診断を受けた途端に、「ああ、そうだったんだ」とそれまで憎しみさえ感じていたのが消え、その後も死ぬまで介護できたなんて話です。お母さんの病状が変わったわけではないんですよね。性格の変化もそのせいである」という診断を聞くことで娘さんの受け取り方が変わったわけです。脳科学や精神医学の成果が、病気を治す方向に行くのが一番良いんだけど、たとえ治せなくても「これは脳のこの部分が障害された結果ですよ」といった事が明らかに示せるだけでも「憎しみ」を「愛」に変えることもできるのかも知れないと思ったりするんです。今日頂いたコメントの後半。親の介護もあるだろうし、そうした現実に向き合い、如何にあるか、、、と、考えさせられます。こんにちは技術開発者さんのたとえ話にはいつもうならされています。言い及ぶことのできないものを様々な「~のようなもの」として表現して伝えてくださる。一つ一つのお話はたとえ話としての具体例なので「突っ込み所」はあるのだとは思うのですが、読めば読むほどに全体に行き渡る芯のようなものが明らかになってくる。そんな気にさせられます。私も、母の介護を通して「憎しみ」から「愛」(というよりも「いらだち」から「平穏」)を実感とともに経験したのでその芸能人の方の気持ちが手に取るように分かります。私の場合は医者から「脳梗塞で脳細胞がダメージを受け脳の収縮によって認知症のような症状が現れる」といったような説明を受けたような覚えがあります。その芸能人の方のように苛立ちを覚えるたびにそのことを自分に言い聞かせていたように思います。同時にその経験から思うのは(ちょっと本題から外れるかもしれませんが)「憎しみ」というものも当人への「思い入れ」(愛というとこっぱずかしいので)があるからこそ増幅されるのであって、たとえ「憎しみ」のように現れていてもそれもまた「思い入れ」の変形でしかないのだろうとも思います。この理由のわからない「感情」がもとからあり、その「感情」の表現の仕方が「しくみを知ること」を契機として変わったのではないかなと、いま振り返るとそう思います。その「思い入れ」というものは本質的には一貫して変わっていない(つまり前提のようなもの)のではなかろうかと。16:19こんにちは、NairFessさん。私はもともと悪徳商法批判者でしてね。悪徳商法の中には被害者が「人が変わったようになる」というのもあるんですね。マルチ商法とか自己啓発セミナーとかにね。商業カルト系なんて呼んでいましたけど、いわゆるマインドコントロール状態でして、カルト宗教にのめり込んだのと同じように、「人が変わった様になる」例が結構あるのです。>この理由のわからない「感情」がもとからあり、その「感情」の表現の仕方が「しくみを知ること」を契機として変わったのではないかなと、いま振り返るとそう思います。私がやっていたのは、その「人が変わったように成った」人のご家族とかへのマインドコントロール状態の説明ね。私はカウンセラーですらないから、ご本人をどうこうすることはできないけど、その説明をきちんとすることで、ぶつかって傷つき嘆かれている家族の方を少しでも癒せたらという思いがあったのね。なんていうか、おっしゃっている通りなんですよ。誰かが「人が変わったように」なったって、普通のご友人なら「あいつおかしくなりやがった」で一度か二度衝突して「絶交だ!」とかで済むのね。ご家族はそうはいかない、いろんな思いがそれまでに築かれているからね。何度も何度もぶつかっては傷つき、嘆かれ、それでもなんとかしたいなんて、ボロボロの状態で掲示板とかで相談されるわけです。放ってはおけなかったのですよ。必死になってマインドコントロールの勉強をして「こういう状態なんですよ」なんて説明することでお役にたてればと思っていたのね。愛があるから苦しまれていると言う点は同じなんですよ。選挙情報とマスコミプロフィールRSSを表示する@niftyが提供する無料ブログはココログ!携帯URL携帯にURLを送る。