開催これから日本がさらに飛躍するため、先進的に活躍する企業など、どのような指針や制度を持つべきなのか。2017年3月10日に行われた「未踏会議2017」のパネルディスカッションで、スマートニュース鈴木健氏とGunosy福島良典氏ほか4名が登壇しました。モデレーターを務めたのは夏野剛氏。日本にはお金があり、人材もいて、市場もある。関わらず、Appleのような「未だかつてないもの」を創り出すことができないのか。本パートでは、日本に足りないものについて語り合いました。夏野剛氏(以下、夏野):じゃあ米辻くんお願いします。米辻泰山氏(以下、米辻):こんにちは。Networksのエンジニアの米辻と申します。みなさんすごい肩書をお持ちで、CEOの方とかもいらっしゃる中で僕だけ平のエンジニアなんですけど、そんな感じでよろしくお願いします。僕はもともと東京大学のロボコンサークルのRoboTechというところに所属していまして、メカニックをやってました。その後、修士の時に「未踏IT人材発掘・育成プロジェクト」で「ecoMaki」という漫画をWEB上で作れるサービスを作っていました。エフェクトを駆使して、読んでる途中に漫画の中が動いたりだとか。その後、ロボットメーカーのファナックという会社に就職しまして、「CNC」という工作機械のプログラミングとかもしてました。やっているんですけども、ちょっとドロップアウトしまして。アプリの開発とかフリーランスでやってた時期もありました。Networksさんに入れていただいて。Challenge」というAmazonのロボコンの仕事をやらせてもらったりとか、最近は「PaintsChainer」線画着色webサービスをやってたらけっこうバズりました。Challenge」に関してちょっと説明させていただきたいのですけども。これはAmazonが主催しているロボットコンテストです。Amazonの「Kiva」システムみたいな倉庫の中を自動化するものを目指して開催しているコンペティションです。Amazonの「Kiva」システムによって棚を動かせるようになったんですけども、棚からピッキングしてパッキングするという部分は全部、今は人力でやっていて、それにすごく困っているので。それを自動化していくために、長期的に技術開発をしようということで、コンペティションで、毎年課題のレベルを上げて開催しているものです。僕が入ってからちょうど1ヶ月後にあったんですけど、僕は手伝いだけでいいかなと思って入ったら、ハードウェアがまだできてなくて、ひたすらメカニックを作ったという感じなんですけども。仕事でロボコンができて楽しかったなと思いました。判別が難しいアイテムとかも入ってまして、ペットボトルとか光学的なセンサーで見ると、そもそも透明で見えなかったり、ダンベルみたいにけっこう重いやつが入ってたり。いう競技ってロボットでやろうとすると、だいたい掴むよりも吸着しちゃうほうが早い。吸着を使う場合が多いんです。ペンカップというマニュアルのやつが入ってて、吸着対策しちゃったりだとか、手袋とか布の上で形が変わるから認識難しいとか、そういう意地悪な感じになっていたんです。歯ブラシの色違いとか、人間でも完全にわからないようなのもあったり、大きい封筒があって、棚の形が微妙なので、なにか金属のバーとかに引っ掛かるんですね。task」で4位という形でした。同点になると最初に得点したのが早いほうが勝ちというルールがあって。なるとは思ってなかったんですけど、同点引き分けみたいな感じで2位になってしまいました。1位はオランダのDelft工学大学というロボット系では有名な大学だったんですね。Networksにエンジニアが入ってくれたり、入り口ではすごく成功したかなと思ってます。なにがウケるかわからない、とにかくやってみるのが大事ぜんぜん関係ないですけど、ディープラーニングの会社なので、「PaintsChainer」というのを勝手に作って。左の線画を入れると右の着色やスタイルがちゃんと返ってくるというサービスで、けっこう白黒の写真の着色というのは今までいくつかすでにあったんです。線画となると白黒のグレースケール情報は使えないので、よりちょっと難しいんですけど、それをがんばって60万枚ぐらいイラストを学習させて、サービス化して出したところけっこうバズってました。これ、完全自動でも着色できるんです。ヒントを付けることによって着色できて、このバックの中の人に赤いの入れると服が赤くなったりして、ユーザーの意向を反映させることもできます。これがTwiterで公開してからすぐに2万リツイートぐらいいって、始めサーバーがGPU使ってるので計算がすごい重いので、サーバーの負荷が重くなってしまったんです。会社のサーバーも置かせてもらって、拡張して今はそれなりにサクサク着色できます。これすごくよかったなと思っているのが、ディープラーニングっていう「魔法の箱みたいに最新技術だよって言っているけど、実際なにができるかよくわからない」と思われていたものが、けっこう身近なサービスとして使えるんですというのをプレゼンできたのがよかったなと。あとソースコードとか学習済みのモデルもGithubで公開しているので、ローカルで結果を再構成することも簡単にできます。そのおかげでけっこう「こうしたらいいんじゃない?」っていうのを送ってくれたところもあって、それはすごくよかったかなと思っています。学習済みのモデルを出すというのもけっこう勇気がいることだったりします。ディープラーニングっていうコードを出すだけだったら、データセット用意してトレーニングしないと同じ結果は出せないんですけど、学習済みのモデルを出すと完全に同じことができちゃうので、本当に全部公開しています。グローバルとの話をぜんぜん考えてなかったのですけども、実は海外からのアクセスが半分以上で来ていて。日本から来ているのが35パーセントぐらいで、65パーセントぐらいは海外からきてます。バズったので、10カ国語ぐらいで記事が来ていたのでけっこうよかったなと。未踏の時に作ったサービスにはまったくなにも流行らなかったんですけど。なにがウケるかはわからないので、いろいろやってみることが大事だと痛感している次第でございます。国も企業もなにか「やってみた」ということを応援してくれるとすごくうれしいなと思っています。(会場拍手)日本はデザインに対するリスペクトが少ない夏野:先ほどの米澤さんのクラウドファンディング、VTRもあるようなので、ここでちょっと流します。中継先のニコ生では、会社の宣伝をするとすぐ「宣伝乙」って言われるんですが......(笑)。夏野:ニコニコユーザーは静かに見ていてください(笑)。(動画流れる)はい、ありがとうございます。米澤:期待通り「宣伝乙」でした(笑)。夏野:ここは宣伝もよし。ここでやっぱり「HAKUTO」の話ってすごく新しいモノづくりだと思っています。先ほど米辻くんが言ってた「モノづくりはぜんぜんダメになってきた」みたいな話というのがすごく関係あるなと思っているんですけど。僕自身、携帯を作っていて、日本の伝統的な製造業というのがマズいなと思ったのが、デザイン意識がほぼゼロということです。僕も1回、HAKUTOの操縦体験やったことがあるんです。HAKUTOって、すごくデザインがいいんですよね。僕は今、宇宙政策委員もやってますが、日本の衛星にデザイン意識はないですね。米澤:そうですか?夏野:いろいろな事情があってですが。結果的にどうなっているかって言うと、日本の宇宙産業の規模はわずか3,000億円。3,000億円って言うと昔のiモードのコンテンツの売上と同じぐらいです。「宇宙産業がそれだけの規模にしかならないっていうのはどういうこと?」って話だと思うんです。日本のエンジニアはUIとかUXに対してあまり関心はないのかなという感じはします。未踏に参加するような方はけっこうこだわっているんですが、日本は一般的に製品化される時とかに「ユニバーサルデザイン」って言い出すんですよ。「ユニバーサルデザイン」ってなにかって言うと「おばあちゃんでも使えるように」。「おばあちゃんでもiPhone使えるじゃん」っていうと「いやいやここには着信って感じで大きく表示しなければダメなんです!」って本気で言うんです。これって日本特有のなにか「殻に篭もる系」「俺の出身はこうだから、私の出身はこうだから、ここだけやってればいい」という、全体に責任を持たない傾向があるような気がします。みなさんどうでしょうか?米澤:企業はデザインに対してお金を払おうという気持ちや、そもそもデザインに対するリスペクトがすごく少ないんじゃないかと思います。夏野:コンシューマー側からすると、iPhoneとかiOSに一番お金使っているのは日本人。コンシューマー側はそこにお金を払おうと思っている。提供側は、例えば自動車にしても格好良くない。本多達也氏(以下、本多):僕もデザイナーとして働いているんですけど、やっぱり大企業になればなるほどデザイナーの地位とか発言力って小さくなるのかなというふうな気がしてます。関わってくる人が1つのプロジェクトで多くなるので、尖ったものがだんだん丸くなっちゃうようなイメージがあるなと、すごく感じてます。お金も人もコンシューマーもある。日本に未来はありますか?鈴木健氏(以下、鈴木):未来しかないですね。夏野:未来はもう来てる?鈴木:来てるし、みんなすごいじゃないですか。