SEALDs幹部「朝生に出てる連中を○○○○して帰ってきてください。>2015年09月26日19:52カテゴリニュース速報2ちゃんまとめSEALDs幹部「朝生に出てる連中を○○○○して帰ってきてください。sssp://img.2ch.sc/ico/ppa.gifSEALDs@SEALDs_jpnいまから朝生でます!!https://twitter.com/SEALDs_jpn/status/647446376884781056UCD@ILLMATIC_UCDこりゃーひどい番組や。https://twitter.com/ILLMATIC_UCD/status/647460798193758208UCD@ILLMATIC_UCD右側の前の方に座ってる連中の顔面をストンプして帰ってきてください。#物理的ニヤニヤスカルアタックhttps://twitter.com/ILLMATIC_UCD/status/647471682618155008UCD@ILLMATIC_UCD誰か片山さつきをど詰めにしてくれよ。CHIAKI@yti_asuこういうカスどものせいで死にたくねえなhttps://twitter.com/yti_asuSEALDs@SEALDs_jpnとりあえず終わってホッと一息というところです。>>12ながらで今見終わった。全体としては意外にまとも。アホな発言はあんまり無かった。反対派もまず改憲が先だろみたいな感じ。シールズの奴等は終始大人しかったし、大した事は言ってないw一番ウザかったのは、最初の司会のおっさんと女子アナ二人。血走った目で異様に興奮しながらシールズを祭り上げる。そんなにネトウヨをやっつけたいなら、あの場に乱入して、君のクール()なラップを披露すればよかったのにね。金髪豚野郎を除いて、みんな君のラップに瞬●されたと思うよ。>>29あのメンツが言い合ってる中で、おバカな学生が発言できるわけねーわなwまあそう思えばよく乗り切った感じ。>>70朝生でもちょっと触れられてたけど、自衛隊が出来る時に憲法改正した方が良かったというのはその通りなんだが、あのころの世論で憲法改正は、いまやるより厳しい。解釈で存在を認めたのは、日本人の知恵だよ。>>38己の頭の悪さを認識した方が良いぞ。世界的には集団的個別的両方の自衛権は認められている。自らそれらを放棄することも認められている。放棄したけりゃ勝手にどうぞってことだ。日本が勝手に放棄するのは何にも違反していない。大体、憲法が憲法違反って何だよ。>>68アメリカは古い資料を公開してくからね。ケントの発言は全てそこがソースになってる。従軍慰安婦について発言し出したのも、アメリカが調査結果で強制連行が無かったと明らかになったから。アメリカも昔やってたことは否定せんからね。当時はそういう時代でした、ってことで。自分の脳では足りないと察したのか挙句の果てにはPCを持ち込みTwitterで身内に助け舟を求める。>>127主義主張もなんも見えてこなかったね。>>145だからデモだけでやめときゃよかったんだよそもそも不勉強なやつらが法案の意味もわからずワーワーやってただけなんだからそこで持ち上げられて手にした万能感だけが武器なのに、根拠もなく「俺はやれる!」で戦いの場に立ってしまったケンカ自慢がプロボクサーに喧嘩売ったみたいになるんだよあいつらとの討論なら俺でも勝てそうだもん。>>170俺に相手を論破するような言論を期待する人もいるかもしれないが、それは俺の役割ではない。俺は論客ではなく、ひとりの人間だ。理想論だとしても人間としてのリスペクトを有した上で、相手を自らの思考によって認識し、言葉のやりとりをしたい。その上で言うべきことは言う、ただそれだけのことだ。>>2002ちゃんねるで吠えてるだけより1000倍マシ。あんたのやってることは何もやってないのと同じ。小林「いや軍隊というのはね(以下軍隊というものの定義を優しく説明)」よしりんはシールズに優しかった。SEALDsよりなんとかっていう弁護士の先生の主張が一番やばかったな。完全に日本滅ぶ主張してて、ネタなのか本気で言ってるのかどうか疑問だが。政治的な発言なんか一切してなかったけどなぁ。今の伊藤さんを見てるとちょっと戸惑いはある。いろんな相談に乗ってもらったりして、普通にいい人だった。憲法原理主義で凝り固まっちゃったのかなぁ。>>356たぶんちゃんと話を聞くと、納得できるんじゃないの。>>369授業を受けていて、立憲主義に対する情熱というか愛情を感じたw憲法の全体構造の話なんて、すごくてビックリした。今でも60分くらいあれば、憲法の全部の条文を関連付けて体系的に話すことはできるよ。>>369これマジ発言だからな。田原:じゃあどうやって守るの。私は、ケント・ギルバート氏が突如、正論を語り出したのには、動機があると睨んでいる。三つの動機が考えられる。>>321言ってる内容自体はアメリカの保守派の普通の意見だと思うが、なぜいま覚醒wしたのかはわからん。絶対手を出さないくらいにでかい相手選んで息巻くだけのチンピラ集団。反体制の殆どがこの病気。民衆の代表気取りで迷惑なだけ。私は、ケント・ギルバート氏が、突如語り出した正論に素直に賛同できない。それ以前はどうだったか、という疑問が湧くからである。実は、親日派・知日派と言われる人物にこういう人物がいたことを知っておかなければならない。中学校の社会から真面目にやらないと議論にはならない。>>382憲法学者の立場だったら、伊藤さん的主張をしないと筋が通らなくなるもの。国民の生命を守らなければいけない状況になってた。>>426ネトウヨって頭良さそう。徴兵制が満場一致で一笑に付されてたけどシールズだんまり。>>499今観てるけど、諏訪原は賢いと思った。バカがトップだと回りが自由にできるからいいよね。&#8207;@synchro_toccataSEALDsがやってきたことって、普通に当たり前の正しいことでしかないから結局面と向かうと揚げ足取る方が墓穴掘ることになるんだなーと、改めて確認できた。奥田くん諏訪原くんの発言がしっかりしてるのがベースにあるからだけど。大学の憲法解釈学者たちへの皮肉じゃないかな。ご都合主義的に自衛隊や個別的自衛権を認めておいて、何が憲法を守れだという。伊藤さんの違憲には全然賛成できないけど、筋は通っていると思う。>>616愚直に憲法を解釈すればああならざるをえないよ。問題なのはご都合主義的な憲法学者の皆様w憲法も結局は科学ではなくて、宗教なのよ。その意味では伊藤さんの主張は正しい。>>655いや全然おかしいよ。自衛戦争は放棄していないという主張しかできない。自衛権否定するやつは知識人だと嘘つきとしか言えない。>>669うん、言いたいことはよく分かる。伊藤さんは憲法という閉じた世界の中の議論だから現実の国際情勢なんかあまり関係ない。純粋な憲法解釈論として正しさはある。これが現実に日本人のためになるかどうかは甚だ疑問だけど。>>698まあ純粋な憲法解釈論というのはよくわかる。彼とかそのお仲間の憲法学者は、99条逆手にとってそこに書いてないから国民は憲法を守る必要がないと言っちゃう人たちだから。自衛戦争は放棄していない、侵略戦争は放棄という目的を達するためな。第三者の憲法学者がゆがめたんだよ。いって今の憲法学の通説に価値は全くない。>>758それは解釈が別れる所だな。1.侵略戦争を放棄する2.侵略戦争を放棄するために戦力を持たない。2が侵略戦争のための戦力を放棄して自衛戦争のための戦力を放棄していないと取るか、侵略戦争を放棄するために自衛、侵略関係なく戦力そのものを放棄していると捉えるか。>>780それは解釈の余地なんかないんだよ、サヨクの憲法学者とかがごまかしてるだけで。持つこと、戦争をすることは理論的に禁じられてるんだよ。自衛に関するものは厳密には戦力にはあたらない。そのための戦力は保有かなわずなんだよ。合法で、そのための手段は合法(自衛のためのいわゆる戦力は戦力でない)。戦争は侵略戦争を指し、戦力とはその侵略戦争を遂行するためのものが戦力(違法なもの)。フィリピンは憲法で「国家政策の手段としての戦争を放棄」しているが、どこもフィリピンが自衛権を保有していないと認識していないし、フィリピン軍が存在できる。>>824「自衛のためのいわゆる戦力は戦力でない」というけどさ、俺が言ってるのはその戦力という言葉の問題なんだよね。パリ不戦条約を調べても戦力を否定されてるとは思えないし。残念ながらあなたの言う「自衛のためのいわゆる戦力は戦力でない」などという主張は見つから無かった。>>847結局、建前の問題。戦力とは戦争を遂行する力。自衛に関するもの(軍事力含む)はいわゆる戦力にあたらない。国際的な建前と国内的な建前が今の日本ではごっちゃにして議論されている。>>857だから「自衛に関するもの(軍事力含む)はいわゆる戦力にあたらない。」というのは君以外に誰が主張してるの?俺が調べた範囲ではそういう主張をしてるのが見つから無かった。政府見解もそれを解説してる中にも見つからなかった。不戦条約についての解説にも無かった。>>758もとから政府は遂行不能説なんかとっていない。それは朝鮮戦争に機雷掃海で参戦したことから明らか。ソ連とそれに対応する内部勢力が怖くて、ある意味大人の対応を日本政府はして、その延長線上の答弁が未だにされてるにすぎない。論理矛盾もいいところ。>>684これはどこも矛盾してないぞ。頭悪いんじゃない?安保も自衛隊も認められるためには改正が必要だが認められなくて良いと思うなら改正反対はありだろ。>>755ああそうだね。田原:じゃあどうやって守るの。>>775有る、無しは関係ない。ギルバート正論すぎる。