そこで遊びを取っているぐらいじゃ、おれは誰にでも簡単に負けるなと思って。なんだかすべてが国立に向っているんじゃないかと思えたんです。――道が一本、そこに向っているような感じはしますね。勝手なこじつけですけど、でも偶然が重なれば、それは必然じゃないかと。かみさんには迷惑かけちゃって。子供二人育てて、何の楽しみもないのに。こっちは外でパーパー飲んで、適当に好きなことやっているのに。――国立の独演会では、ネタ出しされている「妾馬」というおめでたい噺はぴったりですが、でも、国立の記念すべき高座で悪態をつく宮治さんが見たい気持ちもあります。それは、変わらないでしょ。人はそう簡単には変われないですよ。それ以外で自分がもっと面白いものをだせるかというと、これまた微妙な問題で。自分のフィルターを通して出てくるものは、まずは悪口でしょうね。主催をしたサンケイリビングと、無謀にも貸した国立の悪口は言うでしょうね(笑)。――そこは避けて通れないですもんね(笑)。国立のあの高座を愚弄して降りてくる宮治がいるでしょうね。最後に御目出度い噺をしてチャンチャンと。あ、初めてゲストも入れるので、楽しみにしていてください。決まっているんですけど、秘密です。やったことのないことをやり遂げて、その先に自分がどうなっているのかを考えるって、本当にこの商売、楽しいですよ。今、チャレンジすることしかないじゃないですか。大看板の師匠方になれば、それまた師匠方にしかわからないチャレンジがあるのかもしれないけれど。歌丸師匠なんて、あのお年で毎年新しいチャレンジをしているわけだし、国立で。あ、その国立で、オレもやるんだ。不可能だと思ったことをやった後に、どんなにうまい酒が飲めるのかとか、あ、結局、酒か、オレは。――度胸もつくでしょう。菊之丞師匠の真打の披露興行の時に、とにかくいろんなことがありすぎて毎日のように土下座しに回って、それが全部終わった時に、「何も怖いものがなくなった」って言われて。何が起ころうがまったく動じないし、何か起こっても、「そんなの謝れば済むんでしょ」とか、どんな仕事が来ても、「はいはい、やるやる」っていう感じに全部が変わったと。――菊之丞師のお披露目興行の逸話は私も聞いています。そこまではいかなくとも、少しは自分もわかるようになるのかなと。今みたいに、ビクビクしながら、あんな高座で人の悪口とか主催者の悪口ばかり言っていたらね。してないように見えるかもしれないですけど。いつ仕事なくなるかわからない、いつどうなるかわからない、と考えている自分にも度胸がつくんじゃないかなと思っています。噺の上でも、佇まいの上でも、考え方の上でも、マイナスになることは無いと思っています。――明らかにマイナスになることは無いですよね。他人事のように言いますが、国立の四公演をやられて、興業的にも内容的にも上手くいかなければやめればいい。