立石:それもジャケットもすごくよかったよ。なんか、ボールペンみたいなので書いてあるやつ。夏目:裏の絵は一部ボールペンで描いてます。表はビデオ撮影したバンドをテレビに映して、そのテレビを写真で撮影したのを編集してある。一応ジャケは、ネットで見れます。初期のジャケは全部、僕がつくってます。立石:CDはそんな感じのところから聞いてるよ。東京でやって、そのあと名古屋で初めてやったんだね。名古屋行くっていうときに立石君に、ライブのコーディネートをお願いしたんですよね。—その時の出演は?シャムキャッツとジョンのサンと...?立石:あと、「紙コップス」と、川村さんっていう人がやってた、今、もう長野にいっちゃったんだけど、「川村アップルコウジ」っていう...知らない?(村上)ゴンゾさんとかとマルオトっていうバンドをやったり、山っていうノイズバンドやってたり。立石:で、紙コップスはそのとき初めてのライブだったの。—え!あっそうなんだ...。立石:僕は、そのとき、マッチ(紙コップスのdrums)のケータイは知ってたけど、紙コップス自体はもちろん知らなかったんだ。その前に、マッチは「ピギー」っていうバンドやってたんだけど、それはもう解散してて、「今、なんかバンドやってる?」って聞いたら、3つぐらいやってる!と。「じゃあ、その3つの中で1番面白そうなやつで、お願い!」って言ったら「わかりました~」って。当日、KDJapon行ったら、犬小屋が置いてあるっていう。一同:(笑)夏目:最初、今よりもうちょっと普通な印象だったんだけどね「紙コップス」。最初からやばいのは、ドラムだけだった...。次に対バンしたときには、全員がやばくなってた。一同:(笑)夏目:ドラムのマッチさんに「バンド、なんか変わりましたね!?」って言ったら、「教育したんです」って言われました。紙コップス(写真中央がマッチ)<ライブでの葛藤と、ブラジルコーヒーとKDハポン>—昨日、しゃべってたとき(くどいですが、夏目君単独インタビューはコチラで)は、たぶんその頃は、今よりもシャムキャッツにはライブ感がなくて、納得のいくライブができない...って落ち込んでいた時期で、そのハポンでのライブでようやく納得のいくライブができた!振り切れた!みたいな話をしてたんですけど、、、。立石君は、その当時のシャムキャッツのライブを見てどんなこと思ってたんですか?立石:てかさ、その「ライブがうまくいかない...」ていう悩みって、夏目くんは今でもずっと思ってそうだけど。別にその時期が、とかじゃないんじゃない?夏目:正解です(笑)自分の粗ばっかり探してます。HOURS」の音源聞きながらも、「マスタリング、もうちょっとこうしたらよかったかな~」とか、そういう思考でしか聞けないんですよ。作ってるときは一生懸命になれるんですけど。一回、自分の手を離れると、ちょっとした研究対象みたいになってしまうから。覚えてるのは、ブラジルコーヒーのライブ。あの日は、もう、ライブやってる途中から自分の出来が気に食わなくて、完全に機嫌が悪くなって...。あのときは、もう、、、アンコールも呼ばれたんだけど、全然やりたくなくって(笑)。—僕、それがシャムキャッツを初めてちゃんと見たライブだったんで、逆になんかすごい印象的でした。なんか完全に調子の悪いライブ見たって感じで、しかも、それにボーカルの人が明らかに切れてるっていう(笑)。僕はもうあんまり曲をやりたくなくて、アンコールで呼ばれて出てきて、しゃべり倒したんですよね。したら、立石君がいいから曲やれよ、みたいな野次を...。立石:「もういいから、もういいから、夏目、いいから早く(曲)やれよ!」みたいな感じで言っちゃったんじゃないかな、たしか...。僕が野次飛ばすと、いつもは誰かが笑ってくれるんだけど、その野次が完全に滑った感じになっちゃったの。夏目くんがもうマジすぎて。夏目:いや、なんか、たぶん助けてくれようとして、もうちょいセンスのいいガヤを入れてくれたって記憶がありますよ。したら...会場の空気が一気に凍りついた。—あのとき、僕の中でシャムキャッツの、というより、とにかく夏目君っていうあのボーカルの人はすごくナイーブな人で、言ったらちょっと気難しい人なんだろうな、っていう印象がついた(笑)。そのときアンコールでやった曲がすごいかっこよかった!それまでの空気を全部吹き飛ばすくらいの!だから、ライブ途中で自己反省を同時進行でしていて、最終的にカッコイイ曲やって終わらせるっていうところは、なんかちゃんとそこでケジメをつけたっていうか、最後の最後に持ちかえして、かっこよく終わらせたっていうのがすごいなって思った。立石:夏目君がそこでかっこいい曲やってるときに、僕は一番最悪な気分で...自己反省の時間だったからね、そのカッコイイ曲のときが。一同:(笑)夏目:僕、あの時は崩れるならとことん崩れたかったんです。最後はカッコイイ曲やりたいっていうよりは、ぐちゃぐちゃにして空気を悪いだけ悪くして終わってやろうとしか思ってなかったんです、実は。—ぶっ壊してやるくらいの??夏目:そう。—夏目君は、もう壊れるときは、酔っぱらったときに「ワ~!」てテンション上がる壊れ方、じゃなくって「破壊」の方向に進むって...。昨日のインタビューのときにも話してたんだけど、あの日のブラジルコーヒーでの夏目君は、まさにその破壊のモードだったんですね。立石:一番、怖いタイプだね。夏目:でも、今言われたみたいなイメージとかって、最近はあんまり誰も言ってくれないし、たぶん誰も思ってないんダなって感じますよ。周りは、僕がナイーブだって思ってる人は、東京だといないです、特に。昔からライブを重ねて見てくれてる人は分かってるけど。立石:じゃあ、どう思われてるの?東京だと。夏目:もう、自信満々な奴だと思われてますよ。夏目:全然ないですよ、自信。立石:でも、僕も似てるかも。すっごいむしゃくしゃするときあるよ、ライブ中。—たしかに、そういう立石君、見たことある!(笑)。立石:僕の場合は、僕以外の3人に対して、全然ちゃんとなってない!っていうことに腹が立ってきて。僕はライブ中だろうが、それを言っちゃうじゃんね。夏目:自分に対してはイライラしないんですか?立石:自分に対してはイライラしないかな。夏目:僕は自分に対してイライラするんですよ。メンバーに対してはないですけど。立石:でもさ、自分に対してイライラするってどういうこと?演奏でしょ?演奏なんて、もともとそんなに...。夏目:重要視してないの?立石:いや、違う。そこまでできるわけじゃないから、練習のときでも演奏面のストレスってのは、僕はそんなにないから。(他の人に対して)もっとこうやってほしいって、僕の力じゃ元々どうしようもないことだから...。夏目:でもなんとなく僕は、理想というかこういうライブしたいなっていうのがあるんですよね。それになっていないときにイライラしちゃうんですよね。立石:だから、別に他の人に、ココこうしてよ、とかは思わないんだ?夏目:そうです、そうです。対処法としては、最初から理想を設定しないっていうのが正解かなっていう。立石:その対処法を設けることで東京では堂々としてるんじゃないの?夏目:たぶんそうです。いっちょやってみるかあという感じでやってるので。—で、さっきの話にもでてきたけど、KDハポンでやったときのライブが、シャムキャッツの転換期というか、バンド史上初めて、いいライブができたときだったという...。立石:だって、今日全員よかったよね!ってハポンの外で言い合ってたもん。(KDJaponのブッキング担当で、スティーブジャクソンというバンドもやっている)モモジさんも言ってたからね。モモジさんがわざわざ「今日のライブよかったよね」って言ってくるって珍しいよ。大体、わーってなるときは、その逆を言ってくる人なんだって。夏目:この間のハポンでライブやらせてもらったときも、俺としては70点くらいだったんですけど、モモジさんはちょいちょい喜んでくれた。いつものべた褒めじゃなかったから、まぁまぁだったかなって思ってたら、「いつでも帰ってきてください」って言ってくれた。夏目:でもほんと、ハポンのライブが転換期でした。東京だとしても自分たちのホーム的な雰囲気で、ライブやれたことがほとんどなかったんですよ。ハポンで初めてやったあの日、あの瞬間は、一番ホーム感があった。ジョンのサンのライブをずっとYouTubeでみてたんですけど、ほとんどハポンの映像だったんで、ここがハポンか~みたいな感じだったんですけど。夏目:僕が、ジョンのサンに興味がある理由のひとつに、ジョンのサンって何が正解か?分かりにくいバンドじゃないですか。ライブが終わった後とかは、結構メンバーが結構細かいことに一喜一憂しているっていうか、すごいセンシティブだし、まじめだから。—ジョンのサンも自己肯定を全然しないっていうイメージがあるかも。ライブ終わった後に、「よかったよ~」的なこと言っても、「全然よくなかったでしょ?」とかって返されたことあるな~(笑)。立石:う~ん...でも、メンバーのうち誰かが、ちょっと喜んでることはあるね。神谷は言わないね、良かったなんて絶対。夏目:でも神谷さんが1回、すごい機嫌が悪かったときがあって、「どうしたんですか?」って聞いたら、「今日は、MCが思ったほど、うけなかった...」って漏らしてた。全部、台本を書いてたらしいんですけど、自分が思ってたところで笑いが起きなかったって。立石:勝率は下がってるかもね。番付も下がってるし、ちゃんこも、もう汁しか残ってない。一同:(笑)夏目:まあ、そんな...ジョンのサンが僕らを好いてくれたっていうのは勇気になったっていうのはあった。立石:で、なんでシャムキャッツのことが好きなのか?ってところに戻るね。<気になる両者の歌詞とX軸とY軸>—そうだった!じゃあ、その話に戻して...立石:もしシャムキャッツこんなに仲良くしてくれてなかったら、どう思ってたのかな?とかはある。シャムキャッツというバンドのことは別に縁があったから好きになった、というだけでは勿論なくて、普通にめちゃロックバンドなんだけど、僕の中ではさ、ずっと夏目君に言ってるけど、シャムキャッツのことを「サニーデイ」とか「はっぴいえんど」とかに例えるのは間違っていて、僕はずっと「RCサクセション」だと思ってるからね。今、聞いてきた新しいアルバムでも、そう思った。なんかつんのめる感じが。江戸っ子って感じじゃん。すっとこどっこいみたいな。それは、すごく好きなんだ。夏目:立石くん、清志郎好きですよね。立石:RCのくだらない曲あるじゃん?「ブンブンブン」とか。なんかほんとそういう曲が多い。「たまらん坂」とか「トランジスタラジオ」とか、ああいう曲じゃなくてさ、「2時間35分」とかさ、昔のRCはフォークっぽいところがあるじゃん、あれをロックっぽくやってる感じ。—ずっと見てきた立石君からしたら、シャムキャッツはどんどん変わっていってるって思うのか?ずっと変わらないな~ってのとどっちが強いですか?立石:毎回観るたびにすごいって思うから、それは変わってるってことなのかな~。それが変わってないってことなのかもしれんけど...。うぉーすごい、やっぱすごい!ってのは毎回思う。最近はとにかく見るたびに新鮮で、今はこういう感じなんだ~っていうのもあるけど、ライブがさ、4人を順番にフォーカスする感じで。したら、泣けるじゃんね~。みんなかっこよくてさ。それの方がでかいね、今は。—シャムキャッツの歌詞とかに注目して聴いたこととかってありますか?あんまり歌詞は意識してない?立石:ん~、あんまりそうさせないようにしてるよね?夏目:ライブだと、そうなるかも。立石:結構巧みにそうしてるのかもしれないけど。脳みそより、身体を感じさせるようにしてるよね、歌詞も。夏目:あ~そうですね。立石:「身体で感じる」ってさ、ダサい感じの意味じゃなくてね。肉体的な...こうなんか物質的な感じがする。精神的っていうよりは。夏目:確かに歌詞のリズムを重要視してます。文節を変に区切ったりとか。「崩したひとが負けになります」って歌詞があったら、普通は「崩した/ひとが/負け/になります」みたいにメロディーを組みますけど、「崩したひ~」で引っ張って、「とが負け/になります」みたいなかんじになると、急にフィジカルな感じになるんですよね。立石:「とが負け」っていいもんね。結局、「とが負け」の良さを見つけるってことでしょ?夏目:そうです、そうです。—てか、今、ミュージシャン同士みたいな会話初めて出ましたね!立石:(笑)。さっきからずっとしとるわ!!まさにさっきの「マケイク」と一緒のことだよ。(夏目君は、友人でもあるイラストレーターのSTOMACHACHE.をマケイクと呼んでいます)—じゃあ、ジョンのサンの歌詞については?夏目:ちょー気になるけど。—気になるしかない歌詞だよね、あれは。いう意味では、シャムキャッツと逆になるのかな?立石:いや、x軸とy軸で見ると違うところにあるけど、斜めに串を刺したときに、同じ串には刺さっとると思うな~。僕たちも、あんまり脳みそ重視にならんようにしてるもん。4人それぞれだから、なってる曲もあるけど、それでも僕はすごい気をつけてる。うっとおしいもん、文系みたいになるのが(笑)。—インテリな感じには見せたくないって前、言ってたよね。ぼくは、シャムキャッツもジョンのサンの歌詞も共通しているのは「情景描写の乱打」だと思ってて。連打だから、わかりやすい物語にはなっていないんだけど、たまにその中のワンフレーズだけが、自分の中のイメージとバチッと当てはまったりして、そのワンシーンがすごく残るみたいな...。ジョンのサンも断片的にイメージを飛ばしてくるって感じの歌詞世界だから、「ハワイ」っていうワードだけが残ったりとか、そのポイントが聴く人それぞれによって違ってくる...みたいな。いう意味では、1つの串に刺さってる2バンドなのかも。立石:僕も思ってるよ、それは。夏目:それは、僕も思ってますね。HOURS」は、夏目君たちが住んでいた千葉の浦安を舞台に歌詞を作ったって言う話だけど、オムニバスのようになっている1曲1曲はすべて架空のお話?夏目:そうですね、まず、千葉の浦安って土地が埋め立て地なんですけど...立石:じゃあ、もうその浦安自体が埋め立て地の上にたってるなら、架空の町じゃんそれ。?夏目:そう、まさしくそうなんですよ。歌詞はすべて架空です。いっても、最近は、実際の名称をちゃんといれることで、よりフィクションをイメージさせることができるんじゃないか?って思っていて。「あの橋を渡って」じゃなくて、もうそこにその橋の名前を入れたいっていうか。コチラのトレイラー映像の中でも、夏目君の歌詞に対するこだわりが見られます(2分過ぎたあたり)立石:僕もそっちの方が好きだな。小説とかでもさ、もうとにかくたくさん実際の地名とか出てきてほしいもんね。橋の名前とか、特にそうだよ。(小説の)本題とかどうでもよくて、橋の名前だけでいいもん。一同:(笑)立石:で...なんだっけ、そうそう、「シャムキャッツの何が好きなのか?」だよね...。あのさ~、和田さんっているじゃん?和田晋侍さん。武部君、知ってるでしょ?—巨人ゆえにでかいとか、DODDODOバンドとかDMBQとかドラムの...?立石:そうそうそう、で、あの人がやってる「和田ロッカーズ」っていうのがあって、もう、めちゃかっこいいんだわ。円盤ジャンボリーで見たんだけど...。ボガルタとかさ、(円盤の)田口さんって、ああいうの好きじゃん?超越しようとするバンド。そうそう、大阪のバンドって、なんかみんな凄い超越しようとしてるイメージ。「超えるぞ~!」「もっと行くぞ~!」みたいな。—え?ちなみに、そのバンドでは、和田さんが唄を唄うの?立石:だったと思うよ。どれが和田さんなのか、僕わからんのよ。何回かライブ見てるんだけど。(※ちなみに和田晋侍さんに確認したところ、和田ロッカーズでも和田さんはドラムだそうです。編成は毎回変わる不定形ユニット)一同:(笑)立石:で、何が言いたいか?っていうと、シャムキャッツはそういうかっこよさじゃないってこと。ギターウルフとか和田さんではないんだよね!僕とかそういうのは、たぶん神谷もなんだけど、まー...夏目くんはこの話には乗れないかもしれないけど、「そういう大阪っぽい感じ」とかは、まず引いちゃうんだよね、最初。斜に構えてる感じもあるかもしれないけど...。それとは違うロックをやるじゃん?昆虫キッズとかもそうだけどさ......。それは、一体どういうことなんだろう?って思ってて。話、まとまってないね!(笑)立石:まとまってないよ?まとまってるわけないじゃん。僕が言いたいのは、自分が何なのか?って考えても分からんじゃん。したら、これは自分とは違う!っていう他者を見つけていくことから始まるんだって。「和田ロッカーズ」はめちゃかっこいよくて、もうロッカーズっていうぐらいだからね、めちゃロックで。シャムキャッツもロッカーなんだよね、音も大きいじゃん。「おらおら~!」って感じじゃない。かわいいモッズでもない。昔で言うと、ポール・ウェラーとかヴィック・ゴタードでもないし、逆にビリー・チャイルディッシュみたいな荒くれ者でもないじゃん。シャムキャッツは、そうやって自分たちのことを客観視しているっていうか、結構、気にしてるんじゃないかな?って思って。好きなのかもしれないって今、思った。周りがいて、自分たちがどうなのか?っていうのを考えている。いう意味では、「和田ロッカーズ」はすごい絶対的な感じがするんだって。「俺はここにいるんだ~!」みたいな。和田さんも全然気にしてるかもしれんけどね...。夏目:でも、まさしくそうですよ。ないこううのでもない!って排除していってるっというより、これはできない、これもできない!っていう感じの取捨選択をしていて、それに対して、じゃあ自分たちとしてはこうだ!ってなるって感じ。立石:武部君はさ、こういう話にしたいんじゃないかなって思うんだけど、東京とかって色んなバンドがいるじゃん、ほんとにみんなキラキラしてるじゃん、もうとにかくrojiに集まって、みたいな...。rojiにいく友だちが言ってたんだけど、今の東京の人たちは、もうみんな、直視できないくらい輝いてるって。本当か!?ってくらい汗がみんなキラキラしてるって。一同:(爆)立石:そういうみんな色んな人がいる中で、こうでもない、こうでもない、こうもならないようにしないと、ってやってるんだろうなって。僕が勝手に思うのは、シャムキャッツはもう「バンド!」って気がするんだよ。「バンド」ってことをすごく考えてるみたいな。いう「バンド」か?っていうところを考えているっていうか。「ロック」って「縛られること」じゃん?ボーダーレスとかそういうのとは逆っていうか。ロックて一番やりにくいっていうか、ギター持って、ドラムが始まったら、もうロックになっちゃうじゃん?すぐ。(ドラム)の2人組バンド)夏目:そうですね...。ロックバンドっておそらく、音楽をやるうえで最も非効率的だし、非生産的なんですよね。立石:でも、だからこそ、その分、ロックには期待が残っているんだって。かっこいいロックバンド出てこい!みたいな待望論が出てくる。やってロックとか、バンドとかをやるってことがどんどん簡単になっていて、だからこそ、かっこいいロックバンドをやるってことが難しくなっていってるんだと思うんだけどね。夏目:ロックには、伝統芸能的な部分がまずあって。それはさっき言ってた、とにかく音がでかい!っていうか、ライブでドーン!ってやるっていうか。いうのが一番かっこいいとは思うんですよ、僕。ローリングストーンズとかMC5みたいな。いうものであっても、だんだんみんながやれるようになっていく。いろんなタイプの人に広まった時に、ストーンズ的な感じではできないけどロックやりたいなっていう奴が出てくると思うんですけど、それをそのままをやるっていうイメージでやってるんすよね。要は、歌舞伎のまねごとをそこら辺の団地で少年たちがやってるっていうか。白塗りして、いい着物着て、でかい舞台でロックバンドをやらなくても、普段着でできるぜっていう変換の仕方かな。夏目:僕らって、武部君とか立石君からすれば、ストレートなロックをやってるって思われるかもしれないけど、ロッキンオンジャパンとかが好きな人にとっては、「あいつら斜に構えてるな」とか、「つかみ所がないな」って思われてると思う。—だけど、やはりここで改めて思うのは、シャムキャッツは、そういうロキノンのフェスとかにも出れたりしてるわけで、いわゆるジャパニーズロックのメジャーフィールドからの支持もあって、だけど、僕たちみたいなアングラとかインディー好きな人からも支持を得ているっていう特殊な立ち位置に居る。それは、なんでなんすかね?っていう。立石:それはね、僕はちょっと確信してるんだけど...もともと、シャムキャッツは僕たちとかみたいな少し偏りのある所から出てきて、そこから大きい物語のほうへ向かう人たち、っていうのもあるんだろうけど。それよりも、そもそもメジャーの人たちとかはロックに対しての信頼を元に、キャピキャピとかオラオラしてる人が多い気がして。シャムキャッツは、一つ無神論を通ってるというか、ロックきついわー、っていう縛りの中で、ちゃんとキャピキャピとかオラオラをやってる気がして。ロックが拘束されてることをわかってる人の方がロックバンドだと僕は思うから...だからシャムキャッツのライブとか見たり、ドラムの藤村君と久しぶりに会ってまたしばしの別れって時とか、なんかぎゅっと握手して「頼むよ!頼んだよ!」ってなっちゃうんだよね。—さっき、「シャムキャッツは伝統的なロックを普段着でやってる」っていう例えが出たけど。何か具体的に他のバンドに例えられたりすることってあります?夏目:最初は「くるり」って言われたりしましたね。あと...これはちょっと笑い話なんですけど、ゆーきゃんには、「シャムキャッツのライブ見てたら、、、ボアダムスやなって思った」って言われました。一同:(笑)夏目:「それは、ほんと僕が怒られるからやめてください!」ってゆーきゃんに言いましたけど(笑)。magazine、元SNOOZER)と喋ったときがあって。WHOみたいな、ティーンネイジャーのドーン!っていう勢いそのものの感じ。...で、シャムキャッツにはどっちも持っててほしい、とのことでした。—つまり、それって「曲の良さ」と「ライブのかっこよさ」の2つってことじゃないかな~。夏目:そうです、そうです。あと、演奏技術もおおきい。—だから、シャムキャッツは最初、曲づくりから入って、そういうスタジオワークに専念していて。いざライブを人前でやるようになって初めて「やばいライブもちゃんとやらなきゃ」ってなって、今度はライブに集中していった結果、「たからじま」のあたりでは、もうライブがすごいバンドだって認識されるくらいに勢いのあるライブができるようになった......だから、「曲づくり」と「ライブパフォーマンス」の両方のパラメータを自分たちでセルフコントロールしながら、そのちょうどいいバランスのところを見つけていった、ってことだと思うんだよね。(くどいですが、これは夏目君の単独インタビューにも出てくる話です)立石:武部君、僕はさ~「曲が」とか「ライブが」とかそういうのじゃなくって。夏目君はさ、結局、”有能者”なんだよね。さっき公園に一緒に行って思ったんだけど、鉄棒で坂上がりとかもすぐできちゃうし。最終学歴は早稲田だしね。僕らは無能じゃん(笑)。立石:で、無能の人はどうするか?っていうと、リアクションしていくんだよね。世の中におけるアクションにはなれないからね。無能の人は、リアクションにすごい長けているんだよね。それは、有能な人たちに比べて、すごい見てるから。カウンターはうまいんだよね。シャムキャッツは、そういう意味でその2つを持っているって思った。有能なのに、リアクションができる。それがシャムキャッツのすごさなんだと思う。夏目君以外のメンバーは無能なのかもしれないけどさ(笑)。的まとめ>夏目:今回のアルバムのテーマとして、僕がメンバーに行ったのは、コンクリートの為の音楽を作りたい!ッて言ってて。それは何かっていうと僕等が住んでた郊外の団地のことなんですけど。色んな町にツアーで出掛けて途中見る景色とかって郊外に行くと、大体同じで。それってつまり、郊外には特定の風景がないっていうか、景色には帰れない。ふるさとにはおおきな山があって、とかじゃないんですよね。景色と思い出がリンクしないんすよね。人間関係しか無いんですよね。それが僕等にとっては、団地がそれであって、つまりコンクリートなんですよね、人工物なんです。立石:でも、それがさ、ネガティブなことではないんだよね。帰る場所が、山とか海とかっていう自然物でなくて何がいかんのだ、ってことだよね。コンクリートでもいいんだよね。夏目:そうです、僕らにとってはもう100%疑いも無く、それが故郷なんですよ。それがさっきから話してる「バンド感」とかそういうものに、もしかしたらつながってるのかもしれないっすね。立石:じゃあ、さっき例え話で言ってた「団地で歌舞伎やってる少年たち」っていうのは、もうそのまんまなんだ。夏目:そうです、そうです。団地に伝統とかはないに等しいわけで...。伝統とか、そういうらしいものに対するちょっとした苦手感ってのは拭えないんですよ。HOURS」)には強いメッセージみたいなものはなさそうだけど、かなりのコンセプトアルバムだなって話を聞いていて思ったんですけど...。ひとつ思うのは、コンセプトアルバムってそこに縛られすぎて、大失敗する可能性があるっていうか。それは思わなかった?夏目:これまでの作品は、僕なりのメッセージ性みたいなものは一応込めてきたんですよね。今まではもらった人が喜ぶような包装をしてプレゼントを作るような気持ちで作ってたんだけど、今は、ただ自分が好きなものを好きな包み方で、渡してそのリアクションを楽しみたいって思えてる。立石:僕はさ、メッセージ性を常に込め続けてるんだけど、全然バレないから、リリックは一言一句通じないし、アタックも十中八九外れるから、それでも電波飛ばすから。ざまあみろ!って思ってるよ!一同:(笑)。HOURS」の総評を...。立石:ていうか、さっきみんなで行きの車の中で聞いてみようよ、って聞いただけだから、それは無理だよ。あれは一番最悪な時間だったかもね。夏目:どうしたらいいかわからない状態でした(笑)。隣に、はくちゃん(立石くんの子供)いるし、はくちゃんと喋ろうと思って。なんかちょっと緊張してる感じだったから、俺、大人だし!と思ってコミュニケーション取ろうと思ったんだけど、自分たちの音源流れちゃってるし、どうしようと思って。立石:気付かなかった、最初は。最初は僕、自分が夏目君だったらと思って、(対談中にBGM程度に)流しながら聴くのよりも、やっぱりちゃんと聴いた方がいいだろうと思って。車の中でちゃんと大きい音で聞いた方がいいだろうと思ったんだけど、なんか聴き始めてから夏目君のこと思って、「あっこれ最悪だな」と思って(笑)。—無言になっちゃったもんね。