仙谷由人:今回で5回目になりました。この塾を始めるにあたって書かせていただいたのは、全国のいろんな地域で吹き出ている中央政治との矛盾を、地域再生、「コミュニティ・ソリューション」という言葉のもとに、いかに解決できるかということでした。地域再生を考えたときに、地方議会、議員の役割というものが何なのかを改めて考えてみる必要がありました。一般的に「町おこし」とか「元気作り」とか言われる現象の中での、政治の場に身をおく者としての役割を考え直してみようと、仙谷塾を始めました。この間、いろんな角度から考えてきました。マニフェストをどう作るのかという角度、議会再生にはなにが必要なのかという角度、地域再生のきっかけとして教育を考えてみようなど。学んできましたが、結局のところ、一番必要なのは人々の行動です。我々は市場経済のなかで生きていますので、どうしても金を稼いで生きていかねばならないという宿命があります。2ヶ月前に、NPO法人のETIC.(エティック)という会社が出した『好きなまちで仕事を創る』という本に触れました。全国的に自立的、自発的に事業を興して、輝いている団体を紹介しているのですが、その巻頭に登場するのが「いろどり」です。いつか「いろどり」のお話を聞きたいと思っていまして、今日は急遽横石さんにお話が聞けるということになって、誠にありがたい限りです。お忙しい時間を縫ってお越しいただいた横石さんに改めて感謝を申し上げます。ありがとうございます。私自身は今、家庭・家族や地域コミュニティが綻び崩壊しつつあるのではないかということを、指標や現象から感じています。これからの地域コミュニティ再生の核を、誰がどのようにして作るのか。その時の政治の側の役割、リーダーシップがどのような形であるべきなのか。議会はどのようなアプローチをし、支援をしていくべきなのか。横石さんからは、「いろどり」が現在の姿になるまでの問題や喜びや悲しみ、ここまで成長した秘訣も聞けると思います。横石知二:ご紹介を頂きました上勝町、株式会社いろどりの横石です。民主党の方々には日ごろお世話になっていますこと御礼申し上げます。私はあまり政治には関心がありません。商売をする事が大好きです。これまでを振り返って自分なりに良かったと思っているのは、農協時代の17年間、その後の会社経営の7年間、一度も赤字をだしたことはありません。農協時代は17年連続毎年1億以上収益を延ばしてきました。会社も7年連続黒字です。いう意味では非常にビジネスで時代の流れを読めてきたんだろうと思います。この事業が地域にとって大切な事を教えてくれました。いろどり事業をやってよかったと思うのは、家族の仲が非常に良くなったことです。上勝町のおばあちゃん、おじいちゃんが涙を浮かべながら「息子が地元に帰ってきてくれた」と言っていました。今、4世代で住んでいる家庭も何軒かあります。都会では3世代で住まない家庭も増えていますが、上勝町では一緒に生活できること、息子が故郷に帰ってきて、一緒に仕事ができることの喜びを感じてくれるようになりました。私は、みんなが「自分の存在感がある」と感じられるように徹底的に事業を改善してきました。地域づくりをしようとか、街づくりをしようということを思ったことはありません。人生は、生活の中で自分の役割があって、やるべきことがあるというのが一番大事だと思ってやってきました。上勝町のいま上勝町は、今マスコミで騒がれています。先週は韓国NBCテレビが経済番組を独自企画して、日本代表は上勝町となりました。少子高齢化問題については韓国は日本よりも深刻です。このままいくと韓国がつぶれてしまうという危機感から、解決策として最も良い事例を国民に紹介したいと取材を受けました。私たちが上勝町がやっていることが、今の日本でやらなければいけないことである、韓国でもそう思われているのでしょう。日本の地方都市はあと5年もつかどうか。このままいくと大変なことになると思います。現状でも畑は荒れ、高齢者ばかりで活気が全くありません。日本全体は景気が良くなっているといいますが、これは東京、名古屋だけであって、地方では景気が良くなっている実感はありません。上勝町は、町としては県内でも一番人口が少なく、65歳以上の高齢者が約半分です。この数字だけをみれば、すぐにでも隣町と合併をお願いするというのが普通の立場ですが、上勝町は非常に元気です。地域資源会社を5社作りました。木の会社、コクチョウの会社、営業企画の会社、きのこの会社、交流の会社です。全部で130名ほどが働いています。町には寝たきりの人は殆どいません。1人あたり医療費は県内で32位です。一ヶ月当り26万円で、徳島市とあまり変わりません。県内のトップが46〜47万円ですから、20万円違います。この3つに結びついています。国が財政難でもたないから社会保障費をどんどん削っていくのは当然でしょうが、本当に福祉を必要としている人にはなくてはならなりません。ここは、きっちりと働ける人は現役で働いてもらって、そして本当に体が不自由で病気になった人はきちんと介護が受けられる仕組みを組み立てていかなければいけません。徳島県は第1次産業を核とする県です。第一産業が衰退すればするほど、高齢者を商品化するような産業の形がどんどん進みます。高齢者が電話をかけてデイサービスを頻繁に呼ぶような状況になっていますが、このようなことはやってはいけないと思います。高齢者にも仕事を作って、自分が社会と繋がっている、社会の役に立っている、自分の仕事を持つことで元気を作っていくような地域をつくっていくことが今、徳島にとって必要なことであると思います。上勝町のゴミは34種類分別しています。2020年には町のゴミをゼロにすると頑張っています。現在リサイクル率は80%、生ゴミを含めると86%です。全国的にこの運動は注目されていますが、この考え方は皆さんから頂いた大事な税金を何にもならないもの(ゴミ)に何故あれほど投入しなければいけないかということです。ゴミがどんどん増えるからといって、他の手立ても考えずにどんどんお金を投入するのはよいことでしょうか。環境は悪くなるし、お金はかかります。焼却したりするだけでなくて、ゴミにももっとよい使い方があるのではないかということでこの運動を始めたら、ゴミの量が3分の1まで減りました。ゴミを出せる時間帯が便利です。自分の好きな時間に、土曜日や日曜日でも持って行けます。日本という国は、国が決めた価値をもとに、どの地域も同じような行政を行っていますが、もっと地域には地域のやり方があって、地域で地域のやり方を考えていくことが必要です。上勝町ではゴミの分別に関して、きれいな町を作ると物が売れるということを教えました。行政から押し付けられた取り組みというのでは駄目なのです。きれいな町を作ると自分たちが作っている葉っぱが売れる、スダチ、しいたけが売れるとなることを教えてあげると、それは自分自身の生活の事になります。ここが一つのポイントですが、やらされているという押し付けではなくて、地域の形に合わして提案していき、組み立ててあげれば、住民にとっては少なくとも苦になりません。嫌々するのと自分の問題と捉えるのでは結果が違ってきます。いうやり方が事業のうまさに繋がってくると思います。構造改革特区も全国的に推進されていますが、徳島県は設置数が全国最下位です。徳島、沖縄が最下位で、長野が一位です。徳島県では全く特区が出てこない。いえば、地域のことをこんなふうにしたらいいな、あんなふうにしたらいいなと考える人が少ないということです。何かに本当に困ったり、こうしようと考えれば、国の規制を払ってでもなにかをやろうということを県でも地域でも声を上げていけるはずで、徳島や沖縄はそういう面ではまだまだ保護されているのでしょう。結局そんな事は考えなくても良いという環境にいるからです。上勝町内にタクシーの会社がありません。しますと、限られた台数のタクシーで住民を送り迎えしたりしています。ここは非常に注目していただきたいのですが、地域の燃料を地域で考えていくことをやっています。重油がないところで重油にお金をかけなければいけないのか。燃料というのは地域の循環です。山にある木を間伐材として燃料化します。しますと地域の環境の良くなり、資源を循環できます。こんな良いことはありません。箱モノをいくら建てても、お金がかかるだけで地域でなにかが循環できることはないと思います。地域の資源のもっといい使い方を考えていくべきだと思います。自分が生活している、ここにあるものを活かすこと。ここでなければできないこと、人も物も環境も、そこにあるものを最大限活かしていくことが必要です。こんな山間地に大会社がくるわけでもないし、いい人材も集まりません。そこにある人、そこにあるもの、環境を、一番いい形で活かしていくことを考えてきた事が非常に良かったと思います。いま、上勝町の学校校舎は全て住宅になっています。学校をそのまま住宅にしています。今後学校はどんどん廃校になっていきます。自分が育った学校がカズラを巻くと、その地域の活気が一気に落ちます。自分が育った字、自分が出た学校には誰もが相当の思い入れがあります。その学校が幽霊屋敷になると、いたたまれない気持ちになります。学校は絶対に何かに活かしていくことが必要です。次にゴミ処理場ですが、上勝町では、近所のゴミ収集施設に、毎日ゴミを資源として住民が持ってきます。全部住民が持ってきます。持ち込んだゴミを34分別しています。ここで重要なのは、自分のやったことが目に見えてくるということ。何をやっているか分からなければ意味がありません。このゴミは埋め立て処分になります、これはガラスの原料になります、これは北海道にもっていってこうなります、ということを回収箱に書いておくと、住民は納得をしてやすくなります。子供にこのことを教えます。子供を連れて行き分別をさせます。すると、子供の頃からゴミや環境に対する意識が高くなります。子供の頃から教えてあげればあげるほど、窓からゴミを投げたりしなくなります。それから上勝町では構造改革特区として、交通特区などの申請をしています。それから地域燃料、バイオマスですが、これは日本で初めてモクガイのチップを燃やして燃料としています。これが非常に活躍しています。この材料を持ってくると地域通貨と取り替えて買い物ができるようにしています。それからワーキングホリデーを活用して、都会の皆さんを呼び込みながら空き家の掃除をしたり、道作りをしたりしています。長野の飯田市と上勝町とか全国で4箇所、こういう取り組みをしているようです。私たち田舎の人間にとっては普通は嫌な仕事ですが、これに全国から人が集まってきて、一生懸命しています。それから棚田のオーナー制度です。皆さんに種明かしをしますと、何故ここまで上勝町がここまで注目を浴びるのかといえば、UIターンです。この数年間で受入数が120名を超えました。ゴミ分別を担当してくれている人はデンマークからやってきた24歳の若者です。Iターンと地元出身者ではどちらが仕事を頑張るのかを比べると、全く問題になりません。次元や意識が違います。地元の人はできるだけ関わりたくないと思ってしまいます。いう教育を受けてきたのだろうと思います。Iターンの人は田植えから稲刈りからスダチ取りといった、イベントにはなんでも一生懸命になります。ここに来れば自分の出番がある、と思ってやってきています。できるだけ関わりたくない子と、できるだけ関わっていきたいと思っている子では気持ちが全く違います。いろどりのこれまで私自身は徳島市南部地区の生まれで、高校卒業後2代前の上勝町長にスカウトされて上勝町の農協に就職しました。当時は住民から、「なぜ、よそ者を雇うのか」といった反対、批判がありました。上勝町へ来て一番驚いたのが、とにかく酒飲みが多いことです。雨が降ったら盛り場になり、お父さん達は一升瓶を提げて、役場や農協になだれ込んでいきます。お母さん方は「私たちは沢庵を食べてでも息子を東京や大阪に行かせて、いい会社に就職させる」と言っていました。驚いたのは子供に向かって「勉強しなかったらここにいなあかんのよ」と言っていたこと。さびしいことなんだろうと思いましたが、ちょっと調べてみると分かりました。山の中で、米やそばや大豆を作っても、内職や電子業、みかん、林業、上勝のどの産業を取っても都会のサラリーマンの足元にも及びません。あの山の中で米を作っても、三石も取れません。