ID:HVEA5996前例は無いから作るんだろ明文化されてるぞ。法律上の解釈についてはこれから明らかにするんだろ。ID:0R2wJS+R京都府警が最近やらかしていることについて触れてる奴は少ないな。あそこかなり怪しいことやらかしてるじゃん。警官もwinny使って捜査資料流出とか結局、自分たちの不祥事隠しっしょ。京都府警の問題を叩きたいのにwinny厨と騒ぐ奴らがいて話にならないな。ID:ONvPtpXj>>675ならば今回が最初の判例になるかも。判決なんてのは裁判官次第で180度変わるからな。ID:UYX83n8/>>635路駐取り締まりホントにしてんのかよ?通報しても住宅地は全然無視だろ?俺の家の前にとめた車は、薄利してもらうけどな。警察なんて一番胡散臭い商売。いや、消防のときチャリの講習みたいなので偉そうに方便たれてるのを見たときあの時から警察に敵対心ができたな。ID:+CJIKkeD包丁に例えるのは良くないな。刃物は殺傷用途であれ、料理用途であれ、人間の文化発展には欠かせないものだ。その中で、現在、殺傷道具としての刃物つまり刀を所持するのは違法だ。これは長い文化的背景によるところが大きい。長い時間をかけて、包丁は武器でないと認知されてきた。殺傷する道具よりも生活の場での利用しているのが大多数だ。包丁を所持することは、違法ではないし、包丁の製造者もまた違法ではない。ID:lmmnRjdq>>688ごめん、そんな細かい事気にして使ってないよ。ID:xmNmxeNt>>685裁判費用の一時負担で個人を潰せるってのが相手側のメリットだろ。ID:PFMFCoSo>>662手柄や使命感ではないよ。京都大卒キャリア組の生活安全企画課の課長が自分の出世のために暴走しとるんだよ。ID:d5xdjea2>>679フリーウェアとかの概念もしらなそうだよね。自分が今使ってるネットが、技術者の無償の努力や共有・相互扶助のたまものだってことも知らないだろう。ID:F58Kie6hネットランナーは捜索されません。本には表現の自由があるから。ID:8M+7vgs6>>617>>確かにあるんだが、機能していない事実だよなうん、その様に見える、なんで機能しなくなったのかな?>>637>>で、そんな企業みたいな論理で動く警察ならなくなったほうがいいよ。>>893が仕切る世界と変わらない。不当逮捕や冤罪で泣く人間は少なくてすむ。いった場合、公安がその任のはずだが、あまり動いているように見えない。自分では『どのタイミングで公安が動くのか知らない』ってが痛いけど。ID:UYX83n8/>>704ゴミで結構だがお前より金稼いでるのでお前はゴミ以下。ID:aOB2yGmiTips家宅捜査は外から見てると警察の暴走としか思えないけど。ID:WvEMpIDL>>647は逮捕されても問題なしということでみなの意見が一致しました。ID:LwBIKp4gWinnyにおいて不正利用が多いことが、P2Pを刀と認識されてしまう原因になっているが、P2Pは刀じゃなく、包丁であるべきだ。警察は開発者を逮捕するのではなく、不正な利用者を無くすために開発者に協力を求めるべきだった。それと同時に法律を改正するなどして、P2Pにおける不正な利用者を排除するための仕組みを考えてゆくべきなのだ。ID:xmNmxeNt>>716現状では公安は公儀隠密にしかなってないからなぁ。ID:YbTdI4GZファイル共有ソフト「Winny」(ウィニー)を使用したユーザーが20万人超える著作権法違反容疑で一斉逮捕されまた自首が相次いだ。現在警察署に人があふれ(ryこんなニュースになったらすごいだろな。ID:l4M/CApT今年の択一ほぼ問題なく通った現役法学部生だが、こういう腐った警察機構に真っ向から喧嘩売るには検察と弁護士どっちをめざせばいいんだろうか。ID:YqcSW8pQスレ違いになって申し訳ないが、こんなの見ると、恐ろしくて児ポ法なんかぜったいに改悪させられないと強く思うな。今はイラストやCGは適用外だが、もし適用可になったら、別件逮捕やこうした都合の悪い存在に対する破壊力の強い警察やマスコミの武器になりそう。京都府警がらみではポケモン同人誌問題ってのを指摘する人もいるけど、あれだってマスコミの報道ぶりはすさまじくイメージ操作しまくりの悪意に満ちたもんだったし、京都府警の対応も疑問符だらけのものだった。ID:7fRmy4KB>>720初期ノードつぶし、ということでほぼFAなんじゃないの?信じられないことだけど、マジでwinnyネットワークを絶滅させたいし、できると考えている、ということらしい。ID:zlUug2jA>>724強制フシアナにしたらとんでもないことになるよ多分。ID:NUKiX0uh>>551ないw存在は前から知っていて興味もあったけどアクセスしなかった。ID:MJb5Ngba他のスレでも書いたんだが敢えて...こりゃ府警さんは特例かなんか認めてもらって実際にwinnyを使って、その使用されている暗号を解読する瞬間をきちんと記者会見開いてTVカメラの前でリアルタイムに見せつけた方がいいんでないかなあ...?暗号解読のアルゴリズムがいくら捜査機密だからって言ってもなあ...現状ではこうして反感が反感を呼ぶだけで何も進展しないよ。それにその方が抑止効果はよっぽど期待できると思うぞ。ID:1hf6esmD>>699↓こいつらのことだな。京区で>>697刑事訴訟で、国選弁護人使っても、自己負担か?というか、世界的にも話題性のある裁判だから、物好きな弁護士が、ただで引き受ける可能性も大。ID:WgHzECVD例の流失ファイルを消し去るにはWinnyを完璧に潰すしか方法が無いのだろう。ID:AiwqhVr7>>740じゃ、まずは君からfusianasanで。ID:VcxZe6HHつーか、金玉の作者逮捕しろよ。SMとか炉で釣ったんだろうけど。ID:xR7Png2p>>741もっと重要なファイルを流失させればよい。ID:aOB2yGmi>>732初期ノードつぶしか・・・そういうことか。初期ノードうpしてるサイトあったよ。ID:WvEMpIDL>>741潰しても無理。外国産の匿名性の高いので流されたらもう手の出しようがないでしょ。実際そうなっているみたいだし。ID:HVEA5996>>743お前もっと勉強しろ。ID:O8XRhiYf>>718それより利害で動いてる奴、理解してる奴と理解してない奴という区分が正しいと思われる。公権力が利害で動いちゃ駄目でしょ...。ID:oKZ9mE9N>>738抑止効果よりニュースバリューを選んだ感じ。ID:tmC76+kC>>699せっかくネット社会が国家体制に対して好意的(単に反サヨとも言う)に傾いてきたのに、一気に空気を転換させたんだからこの一連の狂徒不敬の動きを苦々しく思っている人たちは本庁などにはいるらしい。ID:3BzEBy/N>>729正直どっちでもいいと思われ。漏れの友人は検察の人に禿しくスカウトされた。検察だと組織という難しさがあるからな。結局、なーなーなーでいい加減になる危険性はある。出世すれば出世するほどしがらみが出来て動けなくなると思われ。弁護士のほうがいいかもな。金になる仕事を5割、金にはならないけど社会正義になる仕事5割とかある程度自分で自分をコントロールできるもんな。金にならないことは全く引き受けない金に目がくらんだ弁護士もおおいがな。ID:Ga3xNVxKPC盗んだのかな。ID:X76fb3OQ>>741それがおこがましい、そして無理。́・ω・`)ぶっちゃけ大学自体は三流だから、官庁はやっぱやめとくべきなのかな・・・もともと社会正義なんかにゃ興味ないから基本は金で動くけど、やっぱり警察だけは嫌い。ID:OoSYpHk9京都府警の技術レベルの低さに笑ったっつーのを通り越して寒気がした。匿名性は完全に暴かれたといっていい。ID:nUD54+hh>>743中身わかってたら引き受けてくれるわけねぇだろ。伝票に書いてあるだろう受け付けないもの。ID:lFoaKArM海外サイト眺めてたら色々書いてるあるね。日本は愚かなインターネット監視活動で世界をリードし始めたとか。ID:nnFq2PMo>>647すまん、漏れも無い。MXが出始めた頃に2GしかないHDにエロ画像だけ一生懸命DLしたことはあるが。ID:AEl6UqCPブルジョアである著作権者によるコンテンツの独占は粉砕されねばならぬ。著作権者の労働は人民への奉仕活動である。我らがWinny大革命旅団は、著作権者によるデジタルコンテンツの私有財産化を廃し、人民の公共財産とする闘争を敢行する。これは情報通信に関する研究開発を行う研究者の一人として肌寒い。逮捕には強い違和感を感じる。直接の身体的危害が生じる可能性がある場合ですら、数年前まで警察は逮捕をためらっていた。知財立国を標ぼうし、知財権侵害の多い国に対し強い姿勢で臨むためには「自分の国ではどうなのか」という批判をさせない状況にする必要があったのだろうか。新しいタイプの課金システムを考えていくことこそ必要であって、その新しいテクノロジーを無闇に犯罪化してもそんなシステムが長続きするわけがない。その新しさに挑戦するソフト開発者を逮捕するなど論外だろう。実質が割れ目的のソフトを開発しなければ捕まりませんよ。まっとうな商売をしてればいいのに、何を怯えてるんだか。逮捕要件を厳格に捉るべきという要請も分かるが違法ファイル交換の撲滅という社会的要請も存在するでしょ。その温床となって1年以上になるのかな?。後者が優先されても仕方ないと思うけどね。本当に不当ならあとから裁判すればいいでしょ。(33)を著作権法違反ほう助容疑で逮捕した。確かに、ネット社会上の著作権という法概念において、「通信ソフトの責任」をどう考えるかは、議論を呼ぶ内容である。「FLMASK」事件が初である。2002年には、ファイル交換サービス「ファイルローグ」に対して違法な音楽ファイル交換をやめさせるよう命じた仮処分が出されている。外では共有ソフト開発者の刑事事件での立件はほとんど例がない。今回のWinny制作者逮捕に関しては、いささか特別な要素がある。法への挑発的態度」の存在だ。ID:cUCU6eacおまいら何びびってるんだ?ネットラン組みは、堂々と使ってるんだぞ。「今回のニュースは知りませんでした。雑誌の付録に付いてるCDからインストールして使ってるので問題ないのでは?」って言えば問題ない。出版社から通知が来ない限り堂々と使用しる。びびってる香具師は今回のニュースを知った香具師とおまいらにちゃんねらーだけ。ID:ypjo210N漏れなんか極めてローテク人間なんだけど、たとえば、このぐらいのPC関連用語は読んで、且つ解釈までできるぞ。ID:PFMFCoSo>>759ありそうな話だな。よど号の時から警察官僚はサヨに深い恨みがあるし。Winny紹介サイトまでひっぱったのは「バカじゃねえの?」とか思ってる人は本庁にたくさんいそうだ。激怒している人もいた。ID:8M+7vgs6>>738>>こりゃ府警さんは特例かなんか認めてもらって実際にwinnyを使って、>>その使用されている暗号を解読する瞬間をきちんと記者会見開いて>>TVカメラの前でリアルタイムに見せつけた方がいいんでないかなあ...?>>それにその方が抑止効果はよっぽど期待できると思うぞ。警察に取ってプロトコルを公開するデメリットが思いつかない・・・。ID:3Ilzye7T■Winny誕生の経緯Winny開発者は2ちゃんねる@ダウンロード板(以後2ちゃんねる)で47氏と呼ばれていた。「freenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを作ってみるわ」とWinny開発を宣言した書き込み番号が「47番」だったことに、端を発する。WinnyのP2Pソフトの位置づけを「MXの利便性・高速性とFreenetの匿名性を兼ね備えたシステム」とした。Clarke氏が開発をスタートした匿名ネットワークシステムである。その後、2ちゃんねるでは「47さんは共有界の新たな創造神に昇華する」等と、47氏を賞揚する発言が飛び交うこととなる。「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」と47氏は開発意図を説明。WINNY=『ウィニー』」との命名の提言を受けて、名称をWinnyと決定することとなる。喩を用いてWinMXに対する優位性を謳う。「運び屋を捕まえることはできるけど、法的な責任はそれほど問えない可能性があるってことです。ID:Qhf7/+2c祭りだ!【Winny】割れ厨ハッケソしますた。京都府警の身内の「winnyコップ」を逮捕しないわけには行かないだろ。ま、本等の事言うとwinnyコップも、他のwinny利用者もwinny利用しているだけじゃ違法じゃないんだけどね。それだけに無実の製作者を不当に逮捕してしまった勇み足の京都府警はヤバイ。京都府警の本部長は不当逮捕を2人もやっちゃって、責任を取って辞職しなきゃいけなくなった。ID:WvEMpIDLこれがWinnyでなかったらプロ市民の人も心置きなく警察叩けるのにね。明らかに犯罪がらみだから手を出せないんだろうね。3馬鹿が逮捕されたら大騒ぎだろうけど。ID:k6gDt9ys15日、京都駅大階段で、会いましょう。ID:d5xdjea2>>789幇助という概念はいくらでも恣意的な摘要が出来るっていう、ナンセンスな例えじゃん。自分に理解できないからって、人を貶めるなよ。ID:Gtfe2IU+>>806お、いおたさんだ。証人:クリックしても開きませんでしたので、普通の状態では見ることも動かすもできないファイルであるということは言えると思います。どのような方式で暗号化されているとかいう技術的に細かい話は僕には分かりません。:そういう細かい、詳しいところまでは分かりません。実際にPC1から3にデータが流れて、PC3に保存されているという結果的なところを動作状況で確認しました。ID:AuWKidvrソフトの使い方が分からないから、開発者と紹介サイトの管理人呼んだだけだろ。ID:ccFD3GLa>>786「挑戦的な態度」が逮捕理由なんだが。ID:zjxJtKE7Winny擁護者だけど嫌韓です。「47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。開発意図の立証は不可能なわけです」とコメント。2ちゃんねるが当時はアクセスログを取得していない事を明示して、匿名性が確保されているが故に、著作権侵害ほう助行為における未必の故意の立証が不可能であると主張している。皮肉な事に、匿名性の確保と法益侵害行為の蔓延はあざなう縄のごとしであることを、2ちゃんねる自身が過去に証明してきた経緯がある。性が少なからずあることも前記のとおりである。能になっており,本件掲示板に書き込まれた発言を削除し得るのは,本件掲示板を開設し,これを管理運営する控訴人(ひろゆき氏)のみであるというのである。このような諸事情を勘案すると,匿名性という本件掲示板の特性を標榜して匿名による発言を誘引している控訴人には,利用者に注意を喚起するなどして本件掲示板に他人の権利を侵害する発言が書き込まれないようにするとともに,そのような発言が書き込まれたときには,被害者の被害が拡大しないようにするため直ちにこれを削除する義務があるものというべきである。」と“匿名”掲示板の管理者責任を認めている。ID:WvEMpIDL>>815いや、自衛隊撤退とか集まってデモする活動力のあるプロ市民がだよ。それと左よりな政党とかも。考えても美味しいチャンスなのにさ。板のやつらは口だけが多いでしょ。ID:smtaGCQ/うぇぇぇ〜ん。おいらのwiinnyが初期ノードみつけられないよぅ。winMXで初期ノードのテキストファイル流すのもダメなの?無問題なの?だれか答えて。ID:3BUI44lYMX、freenetも捜査しろよ。責任を押し付ける可能性は?という問題が無くもないわけでし」と匿名性確保の度合と不法行為責任の所在についても発言している。続く2ちゃんねる上での47氏と利用者の質疑応答のログを鑑みれば、47氏は暗号化実装と、それによる著作権侵害の不法行為蔓延を予見しており、ユーザーサイドの悪用を認識した上で、敢えてファイル交換ソフトを開発・配布していたと言える。簡略に言い換えるならば、Winnyとは、匿名性確保を養分にして育成された2ちゃんねる文化を下地に、ネットワーク技術利用方法の「大いなる錯誤の果て」に産まれたソフトウェアなのである。見られるネットワークトラフィック。ID:BrigKgNS京都府警も宣言してる通り、nyのシステム自体には何も問題ない。今後はマイクロソフトみたいな大企業が47デブからライセンすを買い取り次世代OSに標準装備されると思う。著作権のあるデータをやりとりする場合は、ユーザーが事前にクレジットカード番号を登録しておけば課金されるというのが理想だと思う。