1:21【2469】残念ですが、妥当な判断だと思います。-引用なしパスワード10月以降、仕事がたまっているところに家族の入院が重なったため、しばらく管理作業から遠ざかっていました。その間、本来なら警告ないし削除となる投稿も多数ありましたが、この機会に放任状態をサンプリングしてみようという意図もあり、あえて手を入れずに観察してきました。アングラで捏造されたデマを信じる愚かさ。偏見あるいは罪悪感によって非現実的なまでに歪んだ在日像に向かって一方的に非難を投げつける臆病さ。気持ちよさそうに偏見や憎悪をぶちまけ、それが偏見や憎悪であることにすら気づかず、逆に正義面する偽善。それどころか、差別発言すら正当化されると思い込む独善。在日への無知にもとづく理不尽な踏絵と過剰な説明責任を一方的に押し付け、それへの返答がないことをさらに在日のせいであるかのように言い立てる傲慢。それらに気づいてなお自分には関係のない出来事であると傍観し、黙認する冷淡。現状は、細々と続いている理性的対話がむしろ希少な状態になってしまっています。99年4月にも同種のサンプリングをしましたが、今回はその時以上に、ボードの理念を実践しうる状態にはないとの結論に達しました。99年のときは、管理体制の強化によってひとまず閉鎖を回避しましたが、今回は無期限のボード閉鎖が適切な措置であろうと考えています。最終的な結論は、時間のあるときに追って報告いたしますが、それまでの間、ボードの今後の運営に関して皆さまから多様なご意見をお聞かせいただければ幸いです。-引用なしパスワードボードの閉鎖について考慮されておられるとのこと。一般に,管理なしの投稿版は荒れて当然という感想を,パソコン通信の時代からなんとなく感じていたので,昨今の状況を危惧してはいました。このボードを観て最初に投稿したのは数年前です。(私のほどんどの投稿は,今と異なる名前でなされてますが)私は管理人氏を個人的に存じませんし,ボードに対する管理人氏の思いや期待を知る立場にもありません。異なる立場だと思います。したがって,氏に適切な「意見」などできません。ただ,今まで対話や出会いの場を提供してくださってありがとう。個人的な「感想」としては,対話の場がこのような形でなくなることが残念です。・対話の場が活きたものでなくなることにより,これまでされてきた蓄積,財産が光を弱めてしまうこと。・対話の場がこのような形でなくなることで,同様の場に対するいやがらせが勢いを得て,助長される可能性のあること。これはあくまで個人的な感想に過ぎません。われわれは管理人氏の家の壁の一部を借りて落書きしているようなものだと,個人的には考えています。今まで投稿の場を設定していただいただけでなく,管理までしていただいたこと,とりあえず御礼申し上げます。-引用なしパスワード掲示板は個人の私的な責任と負担で維持されてきたわけですから、その閉鎖に対して負担を共有していない者がよそから文句をいうことはできないとおもいます。▼金明秀さん:>アングラで捏造されたデマを信じる愚かさ。>偏見あるいは罪悪感によって非現実的なまでに歪んだ在日像に向かって一方的に非難を投げつける臆病さ。>気持ちよさそうに偏見や憎悪をぶちまけ、それが偏見や憎悪であることにすら気づかず、逆に正義面する偽善。>それどころか、差別発言すら正当化されると思い込む独善。>在日への無知にもとづく理不尽な踏絵と過剰な説明責任を一方的に押し付け、それへの返答がないことをさらに在日のせいであるかのように言い立てる傲慢。>それらに気づいてなお自分には関係のない出来事であると傍観し、黙認する冷淡。いわれている対象の投稿が明示されていませんので、何を根拠に、誰を批判しようとしているのかはわかりません。いう言葉が果たして自分自身にあてはまる可能性はないのか、謙虚に考えてみる必要はあるのではないかとおもいます。知識人を自称するのであれば、ですが。現状は、細々と続いている理性的対話がむしろ希少な状態になってしまっています。99年4月にも同種のサンプリングをしましたが、今回はその時以上に、ボードの理念を実践しうる状態にはないとの結論に達しました。この掲示板が特定の見解を宣伝する用をなしていないことは事実です。したことのために多大な管理コストを払う価値がないと考えるのなら、それはそれでかまいません。わたしは、この掲示板では、事実の誤りに対しては煽り投稿のようなものを除いてかなり高い確率でそれを指摘する批判が返ってきているとおもいます。それ以外は見解の相違でしょう。かけている」と表現することは自由です。した論拠をもとに反駁できるのなら、妙なラベルを貼らずにそのための努力をすべきだとおもいますし、それをしないでおいて相手側の非をならしても、あまり説得力はないようにおもいます。「在日に対する日本社会の迫害」を声高に訴える人々の意見には少なからず、そうした傾向が見られるようにおもいますが、そんなことをいくら言い募っても、それだけでは憐れみ以外の報酬を期待することはできません。最後にいっておくことがあるとすれば、「意見の違う人から発言の機会を奪ったとしても、それだけで他人から意見そのものを奪うことはできない」ということです。-引用なしパスワード▼金明秀さん:書くべきかどうか迷ったのですが...閉鎖についてはいろいろな事情があると思いますが、>アングラで捏造されたデマを信じる愚かさ。>偏見あるいは罪悪感によって非現実的なまでに歪んだ在日像に向かって一方的に非難を投げつける臆病さ。等の書き込みは、恐縮ですが、反論を放棄した捨て台詞のように見えてしまいます。現在既にコリアンに対する批判的な世論が形成されつつあるように思いますし、そういった中ではむしろ主張し続けることのほうが重要だと私は思います。増すだけだと思います。-引用なしパスワード▼金明秀さん:はじめまして。ソンスと申します、私の意見を言います。1.もしも可能であれば、板の閉鎖を避ける事は出来ないでしょうか?2.また、存続できるのであれば、管理(投稿規制)を強め、対話の意思や能力の無い方の投稿をこれまで以上に厳しく制限してはいかがでしょうか?以下に私の思いと、上記の理由を述べます。この板の存在は、勿論立ち上げ当初から存じておりましたが、私は全く発言をすることなく、皆さん(殆どはごく一部の方々)の意見を聞くに留めていました。私は在日3世として生まれていながら、日韓、日朝に関する多くの知識、論点、あるいは歴史的事実を知らずに過ごして参りました。この板や半月城通信などを通して数え切れない程の知識を得ることができました。その一方であまりに多くの、下らない投稿者の意見?やフラストレーションの塊?にも触れ、その思考レベルの低さと、悪意の垂れ流しに問題も感じていました。その一つ一つに返答をする優しさや時間を私は持ち合わせておりません。「対話」を目指すこの板に投稿する資格は私には無かったと思います。それを「冷淡」と叱られると、甚だ胸が痛むのですが何卒お許し下さい。この板で在日や韓、朝鮮人に向け差別や非難を繰り返し、悪意をぶつける方々の根底にあるのは結局、何かの不満やプライドの喪失を補填したいという「もがき」に過ぎず、彼らに必要なのは「対話」や「事実」などではなく、カウンセリングないしは「教育」であろうかと存じます。何かの弾みで在日に注目したのかも知れませんが、暴言を吐き、一時の満足を得られるテーマが他にあれば何でもいいのではないか?という印象すら持ちます。力や誠意は不可欠だと、私も思います。匿名性や不特定多数の方が参加可能なネットの持つメリットを大切にお考えの様ですが、やはり限界もあるのではないでしょうか。(読むに値しない様なサイトのデマを信じ込んでいる投稿も最近は見受けられますし)在日として暮らしていると、様々な困難や迷いが生じます。そんな時にこの板は重要なヒントを提供できる可能性があると期待しています。問題投稿を繰り返す人達の「救済」はもう少し余裕のある方々、あるいは別のシステムに任せて、この板では下らない妨害や甘えを最低限のコストで排除しても構わないのではないでしょうか。明日からしばらく投稿できないのであわてて書かせて頂きました。長くもなりましたし、ひとまずはこれで失礼します。-引用なしパスワード▼金明秀さん:>今回はその時以上に、ボードの理念を実践しうる状態にはないとの結論に達しました。>本年7月より此処を拝見投稿させていただきました。閉鎖の意思を述べられる運びとなりましたか。当初よりその様な運びになるのではなかろうかと予想しておりました。その様なことから長く続けて欲しいと何度か希望したのですが・・・。私見ですが、当ボードの理念を実践するには、単なる被害者意識を脱した歴史認識を管理者がまず理解する事が必要ではないかと思います。その当時はどんな時代であったのかを現在の価値観のみで理解しようとするのではなく、その当時の価値観を知りその当時の時代性を知る歴史観を持つことが重要ではないでしょうか。同情する事は人間として必要な行為ですが、同情からの理解に留まるのではなく、互いに共感しあえるような理解に向かうべきです。此処は紛れもない日本国です。日本国はそれ自体に存在する権利があるから現在も存在している訳ではありません。日本国は当たり前の事ですが日本国民が主権を持ち日本国民が運営する国です。あってこそ日本は他国の植民地ではなく独立国たるのです。その事を是非理解して欲しいと思います。いつまでも日本人だ在日だと騒ぐのを止める事にしましょうよ。ご家族の入院後の経過の良好を祈ります。-引用なしパスワード残念です。閉鎖自体というよりも、管理人様の投げやりなセリフが。鼻もひっかけてませんよ。感情的にやり返してる一部の人を除いてはね。この掲示板は、少なくともここ一年間くらいはそれほど多数の投稿は寄せられていなかったでしょう。一日に2〜3回チェックすれば議論の状況はわかる程度の投稿頻度だったはずです。あなたは「希少」とおっしゃるが、それは単にもともと少なかった投稿が、サンプリングなどと称して管理を怠ったために、くだらない投稿で薄まったに過ぎない。ここはこの種の掲示板の中でも有名ですから、北朝鮮問題で世間が騒がしい昨今、こうなることは社会学者でなくとも予想できると思いますが。ココはあなたのボードですから、閉じようと残そうと自由です。「あなたの」理念の実践ができないからでもなく、先ほど述べたような真摯な議論を行う諸氏との対話の場を無くすことになるからです。-引用なしパスワード▼金明秀さん:>アングラで捏造されたデマを信じる愚かさ。>偏見あるいは罪悪感によって非現実的なまでに歪んだ在日像に向かって一方的に非難を投げつける臆病さ。>気持ちよさそうに偏見や憎悪をぶちまけ、それが偏見や憎悪であることにすら気づかず、逆に正義面する偽善。>それどころか、差別発言すら正当化されると思い込む独善。>在日への無知にもとづく理不尽な踏絵と過剰な説明責任を一方的に押し付け、それへの返答がないことをさらに在日のせいであるかのように言い立てる傲慢。>それらに気づいてなお自分には関係のない出来事であると傍観し、黙認する冷淡。在日の方の偏見の方が強く見られるのではないでしょうか?在日の方の日本非難はそのままで、日本人の韓国や在日非難は少しあっただけでも警告・削除では議論も出来た物ではありません。日本側が理論的に説明しても韓国側が感情論でぶつけてくる場合がそこそこ見られました。相手側の非難がいけないものでしたら、夏ごろにあった、キムワンソプの「親日派のための弁明」が日本から金を貰って書いたものだ、とのthreadは即刻削除されるべきでしたよね。-引用なしパスワード▼奈々氏さん:>▼金明秀さん:>>アングラで捏造されたデマを信じる愚かさ。>>偏見あるいは罪悪感によって非現実的なまでに歪んだ在日像に向かって一方的に非難を投げつける臆病さ。>>気持ちよさそうに偏見や憎悪をぶちまけ、それが偏見や憎悪であることにすら気づかず、逆に正義面する偽善。>>それどころか、差別発言すら正当化されると思い込む独善。>>在日への無知にもとづく理不尽な踏絵と過剰な説明責任を一方的に押し付け、それへの返答がないことをさらに在日のせいであるかのように言い立てる傲慢。>>それらに気づいてなお自分には関係のない出来事であると傍観し、黙認する冷淡。>>在日の方の偏見の方が強く見られるのではないでしょうか?>在日の方の日本非難はそのままで、日本人の韓国や在日非難は少しあっただけでも>警告・削除では議論も出来た物ではありません。>>日本側が理論的に説明しても韓国側が感情論でぶつけてくる場合がそこそこ見られました。>相手側の非難がいけないものでしたら、夏ごろにあった、キムワンソプの「親日派のための弁明」が>日本から金を貰って書いたものだ、とのthreadは即刻削除されるべきでしたよね。よかった、あいかわらずsonさんからの返事がこないのでこの際だからあなたに聞きます、#2179であなたが’ハングルを使わせてもらえなかったのが自由の町?’っていってましたけど、それってどこからくるのか教えて下さい。(具体的な本とか文献とか)あなたも言い切るのですからそれくらい知っていてのことですよね?ハングル表記についてのわたしの意見は#2227でのべた通りですので他の見解があるのでしたら是非おきかせください。-引用なしパスワード▼金明秀さん:初めて投稿させていただきます。いくつか発言したいことがありますので投稿させていただきます。金明秀さんがお書きになった、>アングラで捏造されたデマを信じる愚かさ。>偏見あるいは罪悪感によって非現実的なまでに歪んだ在日像に向かって一方的に非難を投げつける臆病さ。>気持ちよさそうに偏見や憎悪をぶちまけ、それが偏見や憎悪であることにすら気づかず、逆に正義面する偽善。>それどころか、差別発言すら正当化されると思い込む独善。>在日への無知にもとづく理不尽な踏絵と過剰な説明責任を一方的に押し付け、それへの返答がないことをさらに在日のせいであるかのように言い立てる傲慢。>それらに気づいてなお自分には関係のない出来事であると傍観し、黙認する冷淡。この部分、日本人である私にとって、将にこれまでの日本人に対する在日の姿勢そのもののように感じます。金明秀さんの書かれたFAQに対して日本人投稿者からいくつかの訂正依頼の投稿がありました。訂正のもとになる資料の提示もしてあります。金明秀さんは一つも答えていらっしゃいません。金明秀さんも信頼に足る資料に基づき自らの信ずるところをお書きになったはずです。あれば日本人投稿者の訂正依頼に対し、きちんと資料を提示して自己の信念を表明されるべきではないでしょうか。何の反応もされないということはご自身の主張の正当性を損なうことになります。誤った情報を提示し続けることは日本人と在日との相互理解の妨げにさえなります。対話の基礎となる共通の認識づくりは、何より大切なものと理解しています。みずからの立場のみを全面的に受け入れるものとしか対話しないということであれば共感と理解の輪を広げることは出来ません。日本人と在日との信頼関係は対話による相互理解でのみ得られるものと考えます。>在日への無知にもとづく理不尽な踏絵と過剰な説明責任を一方的に押し付け、それへの返答がないことをさらに在日のせいであるかのように言い立てる傲慢。この部分に関しては、ブルーリボンの掲示依頼の件と理解します。私も対話の中で収斂した通り、個人がオープンな場所で内心の表示をする必要はないと考えます。オープンな場所を提供するものの責任として、ブルーリボンを掲示するかしないかではなく、個人としてオープンな場所での内心の表示はしないとか、運営方針として、公正を維持するために特定の団体や主張に組することはしないなどの何らかの説明はあった方が理解を得られると考えます。管理者としての一定の説明責任はあると考えます。在日への無知ということですが、在日の側からの資料提供と状況説明がなければ正しい理解はできません。日本人が個々に調べてもそれぞれが違った理解しかできないでしょう。供通の認識は得られません。日本人側からも質問や反論、反証の資料提示なども出てくるでしょう。それこそが共通の認識を作り、信頼と理解を生み出す対話だと考えます。過去の在日の方々の投稿をみると、日本人からの問いかけに対話そのものを拒否するような返答が目に付きます。日本人が対話を求めているにも関わらず、自分で調べろとかそんなことも知らずに投稿するなとか。日本人として不思議に感じることですが、在日の方の多くに、自らの生活基盤となっているはずの、日本人と日本社会に対する一片の共感や理解も感じられないような気がします。強烈な被害者意識と敵対心だけが目に付きます。日本人と日本社会を理解しようとしない存在を理解しろというのは無理があります。相互主義の原則でしょう。在日社会にとって良いこと悪いこと様々でしょうが、日本人の朝鮮半島に対する関自体は高まっています。偏らず、いろんな意見が表明できて自由な議論ができる、よりオープンな場所にされれば良いのではないでしょうか。-引用なしパスワード太郎さん、こんにちわ。先日の私の投稿にレスをつけてくださりありがとうございました。返信できずにおりました。急ぎこのような形で返信させていただきました。管理人さんの閉鎖をするという決定には何も言うことができません。本当に残念であり、また大変申し訳ありませんが取りあえず、返信することは控えさせていただきます。