なんか家に呼んでもらえるのって、うれしいじゃないですか。佐藤:はい、それと一緒ですね。青木:まあ、気は使いますけど、そんな立派な家じゃないけど、呼んでくれたことにうれしさみたいな、簡単に言うとそういうことですか。佐藤:そういうことです。青木:僕、この共感のBというところが、個人的にこの中で一番なかった視点だったんです。青木:ファンであることに自信を持ってもらう。今日たぶん『レタスクラブ』の編集長の方に来ていただいてますけど、この(本の)中で例で触れられてた。佐藤:例に出してましたね。青木:あれは「なるほどな!」というか、「自信ないんだ。確かに自分もそうかも」と思ったんです。佐藤:(自信がないとファンだと)言えないんですよね。青木:要するに、好きであっても、ファンであっても、ファンであることを公言するまでに、1個ハードルがあるということですよね。佐藤:何個もハードルがありますね。いや、もうなんか「巨人が好きだ」「阪神が好きだ」というのは、周りに巨人ファンとか阪神ファンとかがいっぱいいるのが見えてるから、言えるんです。青木:あー、なるほど。佐藤:あれが誰も入ってない......、オリックスがもし誰も入ってないとすると、「オリックスが好きだ」と公言するのは自信がないんですよ。佐藤:つまり、......あの、オリックスさん、ごめんなさい。(会場笑)佐藤:でも、言えるようになるとか、人にすすめられるようになるには、自信が必要です。(『ファンベース』に)書いたかもしれませんけど、日本人って圧倒的に自信がない国民なんです。世界で一番自信がない国民なので、自信をちゃんと持たせてあげないと、まあ、口コミはしないです。佐藤:SNSで言うなんてとんでもない、言わないんですけど、友人にもあんまり言わないですね。青木:たぶん言わないうちにしぼんじゃう、自分一人もしぼんじゃう。佐藤:しぼんじゃいます。外部からの取材が口コミを広げるカギになる青木:(会場に歩いていき)『レタスクラブ』さん、何やったんですか?女性:『レタスクラブ』編集長です(笑)。(会場拍手)女性:ありがとうございます。佐藤:よく見つけましたね(笑)。青木:いや、もう(顔を知っていたので)。女性:はい、昔お会いしたことがございまして。何をやったか、ですか?青木:あ、なんで自信を持って......。佐藤:何をやったかで1時間以上話しますよ。(会場笑)青木:できればキュッとまとめて(笑)。女性:ええと、おそらく取材してもらったのがきっかけではないかな、と思うんですよね。青木:他のメディアさんですか?女性:そうです。他のメディアさんに取材していただいて。「こういう記事が載ったよ」というのを私のTwitterで紹介したり、Facebookで紹介したりした時に、ジワジワとそれを読んでくれる人が広がって、「『レタスクラブ』、最近おもしろいと思っていたら、リニューアルしたんだよね」という声がちらほら上がるようになりました。したら、その声がTwitterのまとめでまったく知らない誰かが上げてくださって、それがものすごくまた拡散されてというふうに、あれよあれよという間にファンの方が口コミしてくれるようになったんです。青木:口コミを聞いた人が、自信を持って口コミをして、それを聞いたら自信を持って、という連鎖が起きた。それを機に連鎖が起きました。それをさとなおさん(佐藤尚之氏)も書いてくださったので、ありがとうございました。青木:ありがとうございました。佐藤:「『レタスクラブ』が好きだなんて言ったら、バカにされんじゃねーか」とか、「私、イケてないんじゃないか」とか、みんな自信がないわけですよ。それは『レタスクラブ』に限らず、いろんなものに。いろんな対象がそうですよね。佐藤:それをみんなが言いだすと、「あ、言っていいんだ」と自信を持ちますよね。それがないと、なかなか言わないんですよ。そのブランドを好きだと言える環境をつくること青木:僕、これ(『ファンベース』)を読んで実験したんですよ。今まで僕らは自分が出た記事、別のビジネスのメディアに出た記事、あるいは自分たちの記事がお客さんにツイートされてるのを、一切リツイートしないルールだったんです。それはなんか「ちょっと、やっぱりおこがましいだろ」みたいに思ってたんですね。それで、これを読んで「あ、そうじゃない」と。「それはお客さまが自分が好きなブランドに自信を持つためのサービスなんだ」と思えました。お店のアカウントでやると後に引けなくなっちゃうから、僕の個人アカウントで、『クラシコムジャーナル』というビジネスっぽいメディアをやってるので、そこの記事の感想を、僕が個人でめちゃくちゃリツイートしまくったんです。したら、案の定やっぱり同じことが起きて、どんどんそれを言う人が増えました。その後、僕がリツイートしなくなっても、けっこう「『クラシコムジャーナル』いいよね」みたいなことを、たまにつぶやく人が維持されているので、「あ、やっぱり自信ないんだな」と思いました。佐藤:自信ないんですね。青木:だって、一応オウンドメディアじゃないですか。オウンドメディアの記事を「いい」と言うのは、「こいつ取引関係あるんじゃないか、とか思われちゃうかな」とか、たぶんいろんな。佐藤:まあ、話題にはされますからね。青木:あるじゃないですか。そこを「みんなが言ってるんだ」という事実を伝えることによって、「あ、こんなにもリアクション変わるのね」と、それ以降味をしめまして、けっこうやっております(笑)。(会場笑)まずは社員に自社ブランドのファンになってもらう青木:あと、「僕、この信頼というところを一生懸命やってます」みたいなことで言うと、(スライドを指して)このIというところ。佐藤:「社員」、はい。青木:僕にとっての1丁目1番地感って、ここだったりします。佐藤:これはクラシコムさん、僕、(『ファンベース』の中で)例を挙げなかったかな?青木:ちょっと書いていただきましたよね。青木:いやいや、「ちょっと」という言い方は失礼でした。こんな(本の)中に入れていただいて。佐藤:いえいえいえ(笑)。(会場笑)青木:光栄でしかないですよ!(会場笑)青木:ちょっとなんて、そんな贅沢なこと。佐藤:いえいえ、すいませんでした。