ID:NIKUKYUU※245じゃあ忙しい時は有給取れませんって契約しとかないとねーーーー♥それ、やることやらないで(契約を明確にしないで)、人に文句言ってるやつだよ。ボランティアじゃねーんだよ。ID:NIKUKYUU※227に全俺が泣いた。有給の行使時期を変更する権限が、経営側にはあるよ。代わりが居ないとか業務が成り立たなくなるとかの条件が必要だけど。ID:NIKUKYUUそれが法律。日本のルールお前の過去何て知らん。ID:NIKUKYUUお前さんの苦労は分かるが、お前さんの経験した苦労は今の普通ではないんだよ。昔がそうだったからと言って今もそうであるわけじゃないんだ。お疲れ様、とだけは言っておくけど。ID:NIKUKYUU毎日ヘロヘロになるまで働いて余計なことなんて考える暇も体力もないならそれはそれで悩みのないいい生き方かもしれないとは思う。人生の可能性とか、より大きい満足とか、そういう贅沢を考えないでただ食い扶持さえあればいいって言うならそういうのもいいかもしれない。今時は自分をそういう奴隷状態に売り渡したからって生活が保障されるとは限らないんだよね。献身に見合った給料がもらえるとも限らないし、壊れても保障もなくほっとかれるかもしれない。能力を磨くより既得権益へのアクセスを考えた方が身のためになる世の中ってのはおかしいし、先が長いとは思えないよ。ID:NIKUKYUUこういう奴の働きを確認してみろ。本当に良い仕事をしているのか?ただ勉強したっていう個人的な自慰行為に浸っているだけなのか?それとも、しっかりとした仕事をしているのか。おっとこんな時間に誰か来たようだ。ID:NIKUKYUU取引先とかからそそのかされて独立して、いいようにダンピングされまくってる姿が目に浮かぶね。ID:NIKUKYUUお前らのコメすべて同意。>やることもやらず、>わがまま言ってるだけじゃ社会人失格だ。言いたくなる奴も、確かにいるぞ。そんな奴に限って法律盾にとってぎゃーぎゃー言い出す。大阪府で知事に楯突いた奴とかさ。老害の寝言とは別の話だけど。ID:NIKUKYUUよく読んだら、このオヤジのいうことは筋が通ってるわ。「命の保障」じゃなくて、「命の保証」があるんだってんだから。それはすなわち、このオヤジが死にそうになったら、代わりに死ぬ義務を負え、ってこと。内容の過激さに惑わされると見過ごしちまうわ。契約書とかでこういうミスリードがあるとシャレにならんよ。ID:NIKUKYUU今の20代30代って、そうやって身を粉にして働いてきたおっさんが「ハイ、あんたもう不要ね」って首切られる所を見てきた世代だしな。必死に働くのが馬鹿みたいと思って当然。ID:NIKUKYUUまぁなんつうか昔は会社も尽くす社畜には終身雇用やそれなりの報酬を与えていたが今は身分は無保証・報酬は削減だからな。そんなのに誰が尽くすか。ID:NIKUKYUUこんなことを言う奴に限って、去年の源泉徴収額の一番上の位の数字すら言えない。ID:NIKUKYUU私はこれによく似たようなことを言っていた人を知っている。その人は典型的な古いタイプの社長だった。その人会社が傾いたとき、社員に払う退職金や給料の足しにしてくれっていって、自分に生命保険かけて首吊ったよ。古いタイプの人間ってのは他人に厳しく、自分にはもっと厳しい。上のような事を何の覚悟も無しに口にするなよ。背後からシャベルで頭をたたき割られるぞ。ID:NIKUKYUU経営者だって人間だし、小さな会社はどうしても、ブラックになりがちだよ。小回り効かさないと仕事こないからね。無理な注文にも応えないと。理想の企業を起業すれば、世の中ホワイトな会社ばっかりになるんだけどねぇ。ID:NIKUKYUUみんな騙されるなよ!昔は酒飲みながら仕事をやってたんだぜこれマジでな、おまけにやってる仕事内容もいまより単純作業のみだからな。それで俺らより可処分所得も高く、年金の貰える額が高いやつらの戯言なんぞに耳を貸すな!少なくともごく一部の人間を除いて、50~70才代のやつらは適当にしか人生生きてきてねーよ。ID:NIKUKYUU権利を行使する前に義務を果たせと言うのは手垢の付いた話題。他は野球部の後輩イジメと同じような論理だろ。自分が努めて下の世代に同じ苦労をさせるな。ID:NIKUKYUUせっかく働くんだったらやりにくさはなるべく少ない方がいいだろ。いう風に働けるようにするための努力は自分のためなんだから惜しまなくていいし、楽しいと思うんだ。働くことを敵視して休もうとばっかりしてると、こういう老害にグダグダ言われるんだよ。それでもあまりに仕事きつかったら「ちょっときついです」って相談すればいい、そういう人間関係作るのも努力だけど。ID:NIKUKYUUこの論理は高度経済成長期に頑張って日本国内で物作りをして世界を相手にお金を稼いできた世代の考え方。現代の若者の労働者は自分を切り売りしてお金を稼いでいるだけで、いい意味でも悪い意味でも「何も無い空っぽ」の世代。「遊ぶ=時間をつぶす」ためのお金の為だけに働いてるのだからせっかくの有給を使わないほうがおかしいのだろう。「遊ぶ=時間をつぶす」ためのお金の為だけに働いてるだけの人間が増えすぎると、国力が低下していくのは明らかで、いつか国家として破綻する事になる。ID:NIKUKYUUこーゆー奴の言う「義務」は十中八九過剰なんだよな、法に反してるレベルだったり。ID:NIKUKYUU団塊の老害「いやなら辞めろ。ID:NIKUKYUUこれ、昔から言われてる事であって、そいつらのいう若い奴が主力になった途端、言わなくなるんだよ。通過儀礼みたいなもんで、気にするほどの事じゃない。ID:NIKUKYUU親の葬式でも休むとわがままとか言われる会社もあるからなw社会全体がおかしいwちなみに、病気で有給使う国は、先進国ではほとんどないよ。疾病休暇は別にもらえるようになってるところがほとんど。ID:NIKUKYUU主は間違ったことは言ってないのかもしれない。責任や義務は重要だが、若い奴だから権利は無い!とかいう考えがよろしくない。昔の古い考えが全部正しいわけがない新しい考え方を取り込もうとしない時点で主も勉強不足なのではないか?。主が若かったころと時代が違うことに気付いているのに認めないのは古い人のわがままだと思う。ID:NIKUKYUU俺が苦労してるんだからお前らも苦労しろよ、ってか?お前が過労死するのは勝手だが、それを他人にまで押し付けるなよ。ID:NIKUKYUU自分は調度間の人間だと思うので.一応言っときます。確かに会社の為に忙しければ無償でも仕事出たりもします。会社から何も見返りが無ければ?だんだんと.何にもする気無くなってきます。貴方はやったらやった分帰って来たのでは?今はどれだけやったかを見てくれませんよ?自分も最近はダラダラやってます。会社の売上はわかってます。還元無しじゃ着いて行けません。ID:NIKUKYUU農奴乙としか言えない。ID:NIKUKYUU労働力と報酬が等価交換じゃないからね。なんて尊敬できるリーダーもしくは会社に所属してこそ成り立つからね。会社と労働者の信頼関係が崩壊してるしね。コピペにマジレスが集まります。ID:NIKUKYUUこの手の会社の馬鹿上司に何を言っても屁理屈吐かすな!と怒鳴られるだけかと。あと扱いが更に悪くなる。ID:NIKUKYUU成功体験が自分一人の力によるものだと思っているのだね。それは寂しい人生だろう。ID:NIKUKYUU守りたくても守れない法律の一つが雇用関係だろうな。自由経済が行き着いた先はどこも労使の衝突だし、日本だけが特別では無い。現状を容認するわけではないけど、やらないと生き残れないってのはあると思う。所謂大手に勤めているけど、どこも似た様なもんだよ。そんなに顔真っ赤にして反論するような事じゃない。ID:NIKUKYUUいや、反論するだろ。やらないと生き残れないのは、何か原因があるわけで、それに対して錆残といった間違った対策をうつやり方は負のスパイラルとなっていることに気づかぬ残念なやつらの思考。並べられている大手に勤めているが全く似てねぇよ。だらから892には理解できない。ID:NIKUKYUU>俺が若い頃は、>1日も休みが無い月だってあったし、>二徹三徹も珍しくなかった。工期がなきゃ、やるしかないもの。他人に強要するのは違法だわ。過去の状態を現状に当てはめようとするのは老害になった証拠。現状を改善する行為も後任育成もせず、愚痴しか言ってない。ID:NIKUKYUUあー・・・こういうキチガイみたいなおっさんいるよねー。ID:NIKUKYUUこういう人らが唯々諾々と無茶してきた結果が今の状態なんだね。ID:NIKUKYUUでた、奴隷根性奨励ジジイ。奴隷になりたくってしょうがない爺さんは、アフリカにでも行くといい。あ、お隣の中国の内陸部でも可。年中無給で日本の賃金の100分の1くらいでこき使ってくれます。ID:NIKUKYUUどう考えても記憶の改竄と誇張だが、そもそも時代が違うんだよ。そりゃあ昔は元気あったろうね。高度成長?知りません。日本は衰退、腐敗した政治、危機的な経済。頑張れってなら頑張るよ、頑張るから何処に向かって頑張ればいいのか示してくれよ。ID:NIKUKYUU真の奴隷とは、鎖の太さを自慢するものである。ID:NIKUKYUU>権利を主張する前に、>本当に義務を果たしているのか?よく見る表現なんだが,本当に意味が分からない。権利に対応する義務とは,この場合,有給を受忍する会社の義務なんだが。ID:NIKUKYUU過去に過労で死んだ奴がいるだろうつまりそういうことだ。ID:NIKUKYUU肉体的にも環境的にも恵まれてるって事に気付いてないんだね。基本、感謝の心と想像力が足りてない。ID:NIKUKYUU老畜に一言。ID:NIKUKYUUそんなに働いたのに、貴方達の世代が日本に残したものはなんですか?雇用は契約。双方に履行する義務がある。有給を〇〇日与えるっていう条件で契約してるんだから、それを履行するのは労働者の「権利」であり、認めるのは会社の「義務」である。消化させないんなら、「うちの会社は法律上しょうがないから有給をつくってるけど、消化させないからね。違法だがwこれを言うと社畜どもはきっと、「最近の若い奴はすぐ法律とか持ち出して・・・」ていうだろうが、貴方達が有給とらないで作ってくれた社会で育ったらこうなりました。ID:NIKUKYUU若い頃は仕事の勉強をしていたんですね。今は、仕事の勉強はしていないんですか?もししていないのであれば文句を言う資格は無いと思います。自分の周りは若者が頑張って団塊世代が仕事やPCの勉強もしない人がいっぱいいるので価値観が逆でしたので面白い内容の文章でした。自分は、団塊世代を反面教師と捕らえて休みの日も行き帰りの通勤時間も本やスマートフォンを使い勉強をしています。自分も団塊世代に対して偏見を持っていましたが若い世代だから社会を舐めている。なくて世代に関係無く頑張っている人はいるし社会を舐めている人もいる同じ日本人で愚痴を言っていても何も始まりません。そんな事を言っている間に日本は世界に置いて行かれるだけです。社会を舐めている人はほっといてもっと向上心のある人を日本人や日本人以外に求めお互いに向上して行った方が自分や会社、日本のためになると思います。ID:NIKUKYUU若い頃は仕事の勉強をしていたんですね。今は、仕事の勉強はしていないんですか?もししていないのであれば文句を言う資格は無いと思います。自分の周りは若者が頑張って団塊世代が仕事やPCの勉強もしない人がいっぱいいるので価値観が逆でしたので面白い内容の文章でした。自分は、団塊世代を反面教師と捕らえて休みの日も行き帰りの通勤時間も本やスマートフォンを使い勉強をしています。自分も団塊世代に対して偏見を持っていましたが若い世代だから社会を舐めている。なくて世代に関係無く頑張っている人はいるし社会を舐めている人もいる同じ日本人で愚痴を言っていても何も始まりません。そんな事を言っている間に日本は世界に置いて行かれるだけです。社会を舐めている人はほっといてもっと向上心のある人を日本人や日本人以外に求めお互いに向上して行った方が自分や会社、日本のためになると思います。ID:NIKUKYUU権利と義務を交換条件だと思ってるやつってきもい義務と権利は表裏一体あれをすればこれがもらえるってのは権利と義務ではない。