ああ、全然違うんですね。いわゆる、その国によって色んなジャケットがあって、それを集める楽しさっていうのはやはり多いと思います。ショーンさんはどうですか?そうですね。僕は、あそこにありますけど、「ウィズ・ザ・ビートルズ」。これはイギリスでは2枚目の「ウィズ・ザ・ビートルズ」のジャケットなんですが、こういうデザイン的な面白さみたいなのは、その後のロックミュージシャンのみならず、色んなアーティストに影響を与えたと思うんですよ。僕、このハーフシャドーのアルバムが一番好きなんです。それと、その隣にある「サージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブ・バンド」。これも出た時に相当衝撃で、これだけの有名人の(掲載)許可をどうやって取ったのかとか。一部、ヒトラーとかガンジーを載せて、後でカットされたという噂もありますけども(笑)。芸術的というか、そのデザイン性の良さみたいのが好きなところです。極めつけは、一番下の「アビー・ロード」。これは誰でも知ってるデザインで、イギリスに行ってアビー・ロードで写真を撮る人は今でも絶たない。私も一回行って、同じような写真を撮りましたよ(笑)ははは(笑)そういう印象に残るデザインは、やっぱりビートルズの持ち味。「ホワイトアルバム」が出て、初めてそれを見たとき、お二人はどう感じました?そうですね。私が一番最初に見た「ホワイトアルバム」はCDで、フラットなイメージだったのですが、オリジナルの「ホワイトアルバム」は、ザ・ビートルズっていう文字が型押しになってるんですね。いわゆるエンボスになっていますので、そこの質感とコーティングされたジャケットの白い状態。それを見た時に”コンセプトのあるアート”っていうところの意味がようやくそのレコードで分かったということですね。CDでは分からなくて、レコードで初めて分かったということですね。ショーンさんはどうでした?僕の時は、レコードで買ったのですが、ジャケットの右下に番号が打ってあるのですね。通し番号みたいなやつが。当時は、それがちょっと分からなかったのですが、たぶん若い番号のほうが古いから価値があるんじゃないか、と思いまして。(当時は)高校生だったのですけども、レコード店を5、6店探しまわって、一番(番号が)若いホワイトアルバムを買いに行きました(笑)。後で調べると、日本盤のは「A」っていう記号がついていて、その後に番号が付いているのですが、イギリス本国のは「A」が付いてなかった。あとアメリカには番号なしのやつがあったりとか、もう色々(笑)。なにかしらの意味があるのか、ないのかも分からなくて。いう(謎がある)ところが面白いなと思いますね。いう違いを知るのは面白いですよね。これからビートルズ・レコードを集める人は、どこから始めたらいいの?実際、ビートルズに関わらず、レコードを集め始めた人が、最近の2〜3年で増えていると思っています。僕の周りでも「レコード集め始めたよ!」って言う人が多いのですが、実際にレコードを売る立場の藤村さんから見て、ビートルズ・レコードをこれから集めるうえで、こういう点に注意したらいいとか、こういう点をもっと詳しく見たら楽しめるよ、みたいなポイントはありますか?やはり一つ一つの、例えば同じイギリス盤でも、そのサウンド自体の音質は、(レコード)個体で本当にちょっとづつ違う部分があるので、できれば、実際に音を聴いて、よい品物を探してほしい。予算も色々と幅があるので、ご自身でまずチャレンジできる価格のものからスタートしてみるのもいい。最初から高いものを買ってみてもいいのですが、手頃なものでも、すごく良い音が出るレコードは多いです。いった点では、気軽にお店に来てもらい、実際にレコードを聴いて、スタッフに聞いていただいて、レコードを買っていただくのが一番良いかなと思います。ありがとうございます。ショーンさんはもう250枚以上、自宅に並べられていると思うのですが、これからビートルズ・レコードを集める人に対して、何かお薦めの集め方はありますか?そうですね。レコードで聴くのであれば、僕は、赤盤、青盤がおすすめ。あと、「ビートルズ1」っていう、ヒットチャートで1位になった曲ばかりを集めたCDとDVDが昨年発売されて、それも非常に良い出来です。ビートルズを一から知るのであれば、その「ビートルズ1」をまず買うっていうのが、たぶん、王道だと思います。レコードをもし聴くのであれば、僕は赤盤、青盤をお薦めしていています。1位になっていなくても、実は良い曲がビートルズの中にはたくさんあって。「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」とか、僕が大好きな曲なのですが、それが入ってるか入ってないかは、大きな違いになっています。その辺りを聴いて頂きたいなっていうのがあります。聴いてもらって、その中で好きな曲が1,2曲は当然出てくると思うので、そこから、その曲が入っている元々のアルバムのほうにいってもらうという形で、段々深みにはまっていただくと楽しいんじゃないかなと思いますね(笑)。ヴァリエーションが豊富なことが、ビートルズ・レコードを集める楽しさのひとつビートルズ・レコードの魅力を一言で表現するなら?なるほど、ありがとうございます。最後の質問になるのですが、ざっくりとした質問で申し訳ないのですが、お二人から見て、ビートルズ・レコードの魅力を一言で表すとしたら、どんな表現になるんだろうって、すごい興味がありまして。先にショーンさんからいいですか?僕はまだ、集めてる途中だという認識があって、終わりがはっきりしてないところが面白いんですよね。コレクションって、例えば1から10まで番号が振ってあって、全部集めてしまったら終わりですって言うと、なんかつまらない。どこに終わりがあるかすらも分からない。ビートルズならではの、色んな国に色んな音源がバラバラと存在し、ファンもたくさんいる。相当な枚数がプレスされてるので、終わりのない旅みたいな感じがあり、それを一つ一つ追求していく。そこが、僕の中で一番面白いので、そういうところにちょっと触れてもらうと、面白さが分かると思いますね。終わりのない旅ですか。ありがとうございます。藤村さんお願いします。私が思うのは、やはりビートルズは、皆さん哲学を持って集められる。一人一人皆さん、コレクターの皆さんも、ご自身の視点で、ポイントに絞ったコレクションを集める。イギリス盤の早いプレスを買っていくとか、色んな国のレコードを買うとか。あとは、とにかく量を買うっていう方もいらっしゃいますし、色んな切り口で楽しめるっていうところがすごく魅力で、それだけバリエーションがあったり、枚数が出ていたり。あとは音の違いがあったり、色んなこだわり方で楽しめるものなので、そこが魅力かなと思っています。時間の関係でここで終わりにしたいのですが、本当ならもっと個別のビートルズ・レコードの細かい違いとかも話したかったです。時間があえば、第二回目の対談も引き続きよろしくお願いします。本日は、ビートルズ・レコード対談、ありがとうございました。ありがとうございました。僕らはバックトゥザフューチャーから2015年の未来を思い描いた。貴明いろいろなWebサービス作っています。浦和レッズ、ヨーロッパサッカー中心の生活。TRANSLATION」。終わりにビートルズって不思議なバンドですよね。誰もが知っているから、共通の会話のネタとして使うことができる。「ビートルズの歌で何が一番好き?」と質問すれば、大概は何かしらの回答が返ってくる。いうバンドって、ビートルズ以外に思いつかない。藤村一樹2015年9月にオープンした「ディスクユニオン新宿ロックレコードストア」。ロック専門のレコードを扱い、在庫の数は3万点以上。Beatles」専門のコーナーもあり、各国の珍しいBeatlesレコードが並んでいる。ショーン黒田ビートルズのレコードを集めつづけて、その数はLPだけでも250枚以上。年代や国ごとで発売されているレコードの違いや、音の違いを楽しみながら、現在も収集を続けている。井本貴明ミューゼオ・スクエアのライター兼デザイナー。ビートルズは学生時代から、たまに聴く程度。Sam」を観て、あらためてビートルズの歌の良さを再発見。記事に登場した用語モノラル1つのスピーカーで音声を出力する方式・システムのこと。ステレオ左右2つのスピーカーでそれぞれ独立した音声を出力する方式・システムのこと。シタールインド発祥の弦楽器で、あらゆるインドの楽器のうちでは最も有名な楽器とも言われる。ウィズ足囲・足幅を数値化したもの。A〜Gまでのアルファベットで管理される。見るRecommends実力テーラーが語るスーツ・ジャケット談義。0%モノへの好奇心をもう一度。Muuseo.inc。