11年度には史上2位の高い勝率を記録。12年の第83期棋聖戦で挑戦者決定戦に勝利し、初のタイトル獲得に挑んだが羽生善治棋聖に敗れる。コンピュータ将棋協会会長1951年生まれ。経て2004年4月から現職。ゲームへの応用、ファジー理論の教育工学への応用など。コンピュータ将棋開発の先駆者として知られる。実際、コンピュータはとても強くて、絶対に自分の陣地を崩さない。これは引き分けに持ち込むことはできるかもしれないけれど、勝つのは大変だと感じました。対戦は長丁場ですから、その間ずっと完璧な手を指し続けるのは人間にとってはかなり難しいです。人間はついつい「もっと良くしよう」と思ってしまうから、その一瞬の隙を突かれてしまうんでしょうね。人間はしない攻め方をしてきますよね。最近コンピュータも強くなってきたとは言え、もちろん負けることもあるんですよ。最近のワークショップでは、2010年に清水女流と対戦して話題になった『あから2010』の簡易版『あから1/100』が元アマ竜王の方に負けました。このソフトはそれまでアマチュア相手に100連勝以上していたものです。コンピュータは定跡を乱数で決めるので、たまにコンピュータ側が不利になる定跡を選ぶことがあります。将棋は一手間違っただけで負けてしまうゲームですから、元アマ竜王も最後まで油断できなくて緊張の連続だったと聞きました。人間にはないお家芸というか、コンピュータには独特の粘り強さがありますね。人間は、特に終盤などに一か八かで勝負に出るときがあって、これこそ人間同士の対局の醍醐味でもあると思うんですが、コンピュータに「一か八か」はない。盤上の雰囲気が違う理由もそこにあるのかもしれません。中村コンピュータと対戦するときは、時間の使い方も工夫が必要ですね。僕たちが1時間考えるところを、コンピュータは数秒で考えて動くわけですから。あの鉄の心がほしいです。人間同士の対戦は、心理的な部分が色濃く影響するからこそ見ていて面白いんだと思いますよ。ちなみに、お二人はお互いの棋風(将棋のタイプ)をどう感じていますか。基本的に、どちらも前に行く激しい棋風のように思いますが。確かに、激しい戦い方をすると言われることが多いです。中村さんは、プロに成り立てのころはものすごい攻め将棋でしたよね。自分では「無理攻め」と言っていたんですけど、激しい将棋が得意だったと思います。最近は受けることの大切さにも気づいて、ちょっと棋風を変えました。大人になったんでしょうか(笑)。瀧澤そもそもの話になるんですが、将棋を始めたきっかけは何ですか。年齢的には、羽生さんに憧れて始めた世代になるんでしょうか。小さいころ父に教わったのがきっかけです。羽生さんの名前を知ったのはその後でしたね。将棋を始めた後に羽生さんに憧れるようになって、それで余計に熱中するようになりました。最近は漫画の影響もあって、将棋をする子どもが増えているそうです。棋士は対戦する会場によって移動することも多いですよね。対戦も長丁場で体力を使うと思うのですが、健康管理の面で気をつけていることはありますか。若手のころはこの将棋会館で対戦することが多かったのですが、移動して連戦、という機会が増えたときは正直しんどかったですね。体力作りをしなくちゃいけないなと思いつつも、実際はよく寝るように気をつけるぐらいで、何もしていません(笑)。学生時代は学生会館のジムをよく利用していましたが、今はジムに行くこともないですね。僕も何もしていないです。行く会場でも自分のペースを乱さないようには気をつけています。棋士って基本的にみんなマイペースなんですが、中には驚くようなマイペースぶりを発揮している人もいるんですよ。僕もそうなりたいです。中村さんもなかなかいいマイペースぶりだと思うけど(笑)。将棋はマイペースな人の方が絶対に得ですよね。年長者からのアドバイスとしては、マイペースでいるためにも何か体力作りをした方がいいと思いますよ。年を取るにつれて体力は落ちてきますからね。勝負をする人は、精神面はもちろん体力的にもタフさが必要でしょう。ところで、お二人にとって将棋の魅力とは何でしょうか。将棋はプロの棋士でもわからないことだらけで、本当に奥が深いですね。「将棋の神様とは何なのか」と思うぐらい。何が最善なのかわからないままに指すこともあって、そのわからなさが一番の魅力ですね。あと、世代を問わずに勝負できるのもいいところ。これだけ幅広い世代が対戦できるゲームは、ほかにはあまりないのではないでしょうか。僕にとっては幅広い世代が楽しめて、しかもコミュニケーションツールになるところが魅力です。駒や盤上の制約がある中で自分を表現して、相手の表現と対峙する。「棋は対話なり」という言葉がありますが、本当にその通りだと日々実感しています。言っていたことですが、「目標を持たないことを目標にする」ようにしたいと思います。要は一戦一戦がんばるということですね。敗れてもへこたれず、結果を残せるようにがんばっていきたいと思います。中村まずは、もう一度タイトル戦に挑戦したいと思います。タイトルを取るためにはここ数年が大事になってくると思うので、気を引き締めてまた一からがんばるつもりです。瀧澤お二人ともすでに実績がありますから、タイトルを獲得すること、そしてタイトル戦で戦うことも決して夢ではないと思います。将棋ファンとしても、早稲田の人間としても、またぜひお二人の対決を見せてほしいと思います。今日はどうもありがとうございました。部下も上司も、生徒も先生も。早稲田評論[広告]企画・制作。