→ドラゴンボールヒーローズ考案!フューの実験の目的は?狙うは全王の首か!?スポンサーリンクドラゴンボール超56話では、未来についた悟空とベジータとトランクスの前にブラックが立ちはだかり、ベジータと対決!そしてブラックがロゼに変身していました。最後にザマスが登場してブラックの正体がザマス説というのが薄れていく中で、56話でブラックが悟空に色々と語りかけていたので、ブラックの正体に対してますます未消化の謎が出てきました。ブラックの正体についてみなさん沢山書き込みをして下さっているので、ざっくりと予想をまとめてみたいと思います。前回に比べてゴクウブラックはかなり多くの意味深な事を語っていました。悟空もブラックの言葉を聞いて「気持ち悪い」って言っていました。このブラックの発言や態度はかなり重要な要素だと思う中で、多くの謎を残しています。・悟空の力を自分の物にしたブラックは、自分の手によって美しさの頂点に至るという発言から、ブラックのいう美しさの頂点というのが一体なんなのか?・ブラックがベジータの胸を貫いた気の剣がポタラで合体したベジットが使う、ベジットソードに似ていた。・悟空をメインディッシュと言いさらなる高みを目指すと言っていたが、これは強さの高みでブラックのい美しさと関係があるのか?もしあるとしたら最強の強さ=美しさとなる?・ザマスが登場し二人が繋がっている事がわかったけど、ザマスの方がブラックよりも上に思える。→ゴクウブラックの超サイヤ人ロゼはブルーよりも圧倒的に強い!?悟空はどうやって戦うのか?ゴクウブラックの正体についての予想ブラックの正体については多くの方がコメントを寄せて下さっています。ありがとうございます。いくつかまとめてみたいと思います。・ウイルス説コメントで多かったのはこのような案がありました。ありがとうございます!特に多かったのは現在のザマスがゴワスをぶっ倒して、未来のザマスと共闘して人間たちを殲滅していくという予想でした。ブラックは未来のザマスであると・・・確かにこれは結構的を得ている感じがします。今後の展開が楽しみですね!予想考案や気になる事があったら、コメントよろしくお願いします。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。PM孫悟空が心臓病で死んだところがドラゴンボールの世界での歴史の分岐点です。PMりゅうさんコメありがとうございます。!あれ第10宇宙の緑の指輪が全宇宙共通なのか?そうじゃないのか?この辺りは未だに気になります。PMA世界の過去に行ってaを殺しても、A世界aは消えないA世界の過去に行ってaが死んだところが分岐点となりB世界ができる。PMでも、人造人間セルは、そのパターンだったかも(^o^;)でも、人造人間だから、人類じゃないからと自分に言い聞かせます(笑)この予想間違ってたら...書込みを自粛...いや、ここはみんないい人なんでやめませんか泣きます(笑)でも、未来は変えれても過去は変えられない設定しなきゃ、俺が悟空、いや、ベジータなら、現代のザマスを殺しますし、俺がビルスなら、ターブラを殺します。PM管理人さん初めまして。いつも楽しくサイトを拝見してます。ロゼ(ブラック)の予想を語りたかったので、投稿してみました。ウブラックについては、未來トランクスの世界のザマスが、悟空達のいる現代世界の少し先のザマスによって影響を受けた姿かと思います。ゴクウブラックブラックと前回放映のザマスは、別の並行世界の同一人物。トランクスが二人いるように、現代より少し先の、悟空に出会ったザマスがゴワスを殺して(現代よりほんの少し先の未來のザマスは)、全王等から逃れるため、時の指輪により捻り過去へ逃れれたら、曲がった過去(未來トランクスの世界)に来てしまい...。悟空を知っているザマスが、ゴワスを殺して、しんでいる悟空の身体を使って、この時代のザマスをゴクウブラックにさせたと。この世界のザマスは、悟空の身体を奪っても表面上わからないですよね。気が似ていても何となく気が違うというのが、元々の歴史のズレにあり、セル編後の歴史が異なる背景、未來の出来事の進行が違う背景があるからだと思いました。その辺の修正に、全王の介入、規則的にはあり得ない、悟空と友達になったことによる未來トランクスの平和な修正(ゴワスブラックのいない世界)が、別次元を作らずにできる結果と思います。AMDioさんコメントおもしろい考案ありがとうございます。黒幕はザマスになりますか!?正確にはザマス達?になるのでしょうかね。PM俺も、書いてて訳分からなくなったから、もう一度まとめて見ます。ブラックは、未来のザマスが悟空の体に入り込んでて、この前のストーリーでブラックが悟空にカメハメ波を撃とうとした時に出てきたザマスは、現代からポタラで未来にきた現代のザマスではないかなと思いました。そのザマスがなぜ不死身かと言うと、ブラックが未来のザマスと仮定して書きますね。未来に助けに向かった時代を現代、タイムスリップして今戦ってる時代を、17年後の未来と表現させてもらいます。ブラックが未来のザマスで、ザマスが現代のザマスだとしたら、その時代に2人のザマスが居ると言うことになりますよね?17年後までザマスが居ると言うことは現代から17年後まで何かしら歴史を刻みながら生きてたって事ですよね。現代から、17年後の間にザマスが、12ある宇宙の半分を支配してる歴史を作ってたとしたら、17年前の現代のザマスがあそこでトランクスに殺されたら、その歴史は無くなってしまうって事になりますよね?だから、未来まで生きてるザマス(ブラック)の過去にあたる現代のザマスは不死身になるのかと。俺の推理でいくと17年後の世界で生きてるので、現代のトランクス、ブルマ、マイも、タイムマシーンで17年後に行ってても不死身になるのかなと。そのストーリーなので未来に行けても過去には行けない設定にドラゴンボール超はなってるのかなと。なきゃ、ザマスも弱い時代の悟空を殺しにいけば100%勝てますからね...説明が下手でまだ意味わからないと思いますが長々すみません。AMカズカズさんご丁寧にありがとうございます。過去に戻ることに異常なまでの反応をビルスもウイスも示してましたからね。PM本日、ドラゴンボール超の新しいDVDがレンタルされていたので、久々に悟空とヒットの試合を見てみました。ベジータだと思いましたが、戦いの最中に成長するのはサイヤ人の専売特許だが、同じことをヒットもしていたことに驚いていた描写がありました。時飛ばしや戦いの最中に成長、格闘試合だからと本来の殺しの技を使えない、という点を考えても、ヒットは最終的には界王拳を使わないブルーを上回っていたと思うので、現在のロゼと格闘試合の最終的なヒットがだいたい同じくらいの強さではないかと感じました。これから悟空との交戦でロゼは更に強くなる可能性はありますが、次回予告見た感じではまだロゼのブラックがそこまでブルーの悟空を圧倒している感じもなかった感じがします。悟空の身体を使っていることから、本来悟空が秘めている力を何らかの形で引き出したりしているのでしょうね。PMリアルヒストリアンさんコメありがとうございます。PMザマスがゴワスから指輪とポタラを奪う。その後自分では孫悟空を倒せないから指輪で未来へ行き倒せる方法、存在を探す。孫悟空の死んでいるトランクスの時代へたどり着く。そこは魔神ブウの消滅していない世界。悟空の肉体、魔人ブウ、ザマスの力の一部か未来のザマスを合わせた存在がゴクウブラックというのはどうでしょうか?魔人ブウだからピンクでロゼになったとか。人でも魔人でも神でもない存在になりますし。PMドラゴンボールラブさん面白い考案ありがとうございます。現代から未来に行って、未来の敵を倒したら現代の敵は消えてしまうだけだけど、現代から、未来に行った場合の、現代の戦士は未来までの歴史は消すことができないからって、難しくなってきたからドラゴンボールで表現すると、今あの場所に未来の悟空が同じ場所に居たら、同じく悟空も不死身だけど、実はベジータも死んでるし、悟空も死んで居ないから二人とも不死身になれない。あのタイムマシーンにブルマが乗ってたらブルマは不死身だったのかも。PMカズカズさんすいません。PM大神官説も面白いですね!でもそうであって欲しくはないなと願いたいです(笑)大神官は今後、悟空達にとって重要な人になって欲しいなと(^.^)ところでそろそろ、ブラックの正体知りたいですね~今までをまとめてみると、正体の1番候補のザマスが最新では、ブラックの横に並び別人の可能性が出てきた。悟空、ベジータ、ビルスを知ってる(破壊神ビルスと呼んでいた)ブラックより、ザマスの方が地位が上そう(利用してる感じ)トランクスがブラックは、ブルーをどこかで見た事がありそうなぐらい冷静だと言って居た。神、もしくは神に近い地位がある。ザマスに気が似ている。なんとなく絞れてきた気がしますが、やはり、未来のザマスを、現代のザマスがそそのかしてるんですかね?。未来のブラックが死なない限り現代から登場してきたザマスは、不死身なんじゃないかと。PMカズカズさんコメントありがとうございます。AM@k.black@さんコメ考案ありがとうございます。フリーザ大好きさんも同じ予想をされていましたね!http://dragonballsuper.biz/?p=1046#comment-1293ちなみに大神官もザマスと同じような理想郷を考えていたということでしょうかね?気になるのは一つ!大神官は5本の指に入るほどの強さなのに、どうして悟空の体に居てしかも強さを追求しているのか?です。PM初めましてブラックの正体を考察します。ゴワスはどうなったのでしょうか?気になります。私はババリ星の末路を知ってしまったゴワスが人間に失望し、ザマスに感化される。そこでザマスとともに人間を抹殺しようと企てるのですが、老いた肉体では心もとない。新しい肉体を必要とした。そこから浮かんだのが二通り。ひとつは、若くて才能のあるザマスの肉体を提供してもらい、代わりに病死した悟空の肉体をザマスに与えた。ふたつめは、何らかの理由により見習い界王神であったザマスの策略により立場が逆転してしまい、ザマスより悟空の肉体を与えられる。理想郷を手にした後、最強の悟空の肉体をもって再び返り咲くことを考えている。AMカボスさんコメント考案ありがとうございます。実に面白いですね!やはりすんなりザマスが黒幕よりも良いですよね。自分的には最初の方がありそうかな?って思います。ババリ星人は自分も何かの伏線やきっかけに思えます。PMこんばんわカズカズさんの立て直し案も有ると思いました。AMGINOさんカズカズさんの考案はいつもおもろいでね。たしかにロゼvsウイスで戦ったらどっちが強いのか?気になります。ビルスよりもブルーの方が弱いけど、ロゼに不意打ちを食らったとはいえ一瞬で負けてますから、かなりロゼは強い感じがしますけど。PMもしかしたら同じような予想をされている方がいらっしゃるかもしれませんが、ブラックの正体以前の予想として、なぜブラックは戦ったりそのダメージで強くなるのかを考えてみました。どなたかがブラックがロゼに変身した際にやけに時の指輪がクローズアップされている、というご指摘をされていましたが、時の指輪にはもしかしたら未来に行って戻るだけではなく、身に付けたものの肉体を変化させる役割があるのではないでしょうか?例えば、ブラックは何者かが悟空に憑依しているか合体しているのが濃厚ですが、悟空のパワーを限界まで引き出す能力、更にはGTの合体18号がそうだったように、その身に受けたダメージをパワーに変えてしまう能力。一度現代にブラックが現れたのは、自分の意思では無く、トランクスがタイムマシンで通った時空の歪みに時の指輪が反応したもので、時間切れで未来に戻されてからも特に更に未来に行く必要性は今の所は無さそうですが、ゴワスが何やら時の指輪を厳重に保管していたのとは対極に、ずっと指にはめたままです。現代で悟空と戦った時も拳と拳を合わせるシーンで壊れたりでもしたらブラックが現代に取り残される可能性も否定できず、いわばブラックのホームグラウンドである未来でブルーに返信してベジータや悟空と戦う時も、ブルー対ロゼのパワーでぶつかり合えば更なる衝撃もあろうかと思いますが、外す素振りも無い。死体の悟空と何者かが合体なりしているとしたら、時の指輪をはめたままにしないと死体の腐敗を止められない、という可能性もありますね。そもそも時の指輪は誰が作ったのか、12ある宇宙全ての界王神が所持しているのか?ちなみに、ポタラも誰から渡されるのか(多分時の指輪も全ちゃん辺りからとは思いますが)分かりませんが、ブウ編においてブウの体内で本来解けるはずのないポタラによる合体でベジットからまた2人に戻った際にノーマルの状態の悟空とベジータは握り潰したりできるくらいの耐久性しかないもので、時の指輪がなかなか壊れないのも不思議ではあります。未来に現れたザマスが時の指輪をはめているかはまだ分かりませんね。次回辺りザマスの手を注目したいと思います。時の指輪は全ちゃんが作ったもしくは与えたのでは?と思います。12の界王神は全員持ってそうですよね!たしかに次はザマスの指に注目しないといけませんね。PM皆さんの予想今日も楽しく見させてもらいました(^-^)/まだまだ、わからない事だらけで日曜日楽しみですね!ポタラは、どなたかが言われてるように、お互いが同じ耳に着けてないと融合しちゃうんで、今は融合前ですかね?あと、ブラックの手刀は、俺は、ザマスが使った技に逆に似てるなと思ってました。時の指輪の予想ですが、緑の指輪は、タイムマシーンなどで変わってしまったその未来には行けるんじゃないんですかね?だから、ザマスは、トランクスが過去の人造人間編で未来を変えてるあの世界に来れるのでは?ブラックの正体は誰が悟空の体に乗り移ってるかは謎ですね。気の出し方は、ビルスに似てるなとは思いながら見てましたけどね(^o^;)やっぱ、第10宇宙の、破壊神?付き人?ロゼの強さはウイス以上にも思えますし、今回の戦いは、悟空チームは、惨敗して、建て直しを図るのではと思います。前も予想したように、悟天がロゼのように進化して、ブラックを倒す気がします。PMカズカズさんコメありがとうございます。ザマスの手刀ですね!確かに。現段階では悟空達が勝利するのは結構厳しそうですよね。AMなんとなく解ったことがあります。記憶は薄いんですけど、ザマスとゴワスがババリ星の未来に行く為にポタラを1つザマスに貸しましたよね?その時のくだりで左右別々に付けてしまうと融合してしまうけど、同じ方に付ければ界王神扱いになって時の指輪で一緒に未来へ行く事が出来る。的な映像でもババリ星で二人とも左耳にポタラを付けてるのを確認しました。前回のラストでもブラックとザマスは二人とも左耳に緑のポタラを付けていた事......だとするとそれはゴワスのポタラなのか?今までは悟空と誰かがポタラで融合してブラック悟空になったと思いこんでしまっていたけど、ポタラは単にザマスと一緒に時空間を移動する為に付けているのかなぁ?って感じました。ブラック自身は時の指輪を使いこなせて無い感じもしますし。皆さんの意見も参考にさせてもらうと心臓を押さえてる仕草から心臓病で死ぬ前の悟空と、べジータを前菜とか食に例える辺りが不自然で、ビルスやシャンパの破壊神は食にこだわってる辺りで個人的には破壊神かなぁ?と予想します。AMGINOさん考案ありがとうございます。!自分もあのポタラはゴワスのだと思います。奪ったのか?きちんと正式にもらったのか?は不明ですが・・・GINOさんのおっしゃるように、ブラックは時の指輪を使いこなせてない感じはしますよね。過去に向かった時にそれは感じました。ビルスやシャンパは確かに食にこだわっていますね。破壊神=食へのこだわりだとしたら納得。自分的にはブラックよりもザマスの方が上にいるように感じました。破壊神の方が態度が界王神よりも上にいる感じがしたのですが、そのあたりはどうでしょうか?ちょっと気になったので。PMそーですね......例えば力は断然ブラックの方が上だけど、あえて下についてるフリをしているとか......。あるバビディと魔神ブウの関係みたいな感じとか?まぁ仮に破壊神だったとするとザマス(界王神?)を殺せば自分も死んでしまいますからね。それとスーパーサイヤ人ブルーはスーパーサイヤ人に神の力をまとった状態って言ってたから、ブラックの中身が神ならロゼにもなれるしブルーを見ても驚かない事にも結びつくかなぁって思いました。PMGINOさん考案ありがとうございます。〜!たしかにブラックの方が力が上ですね。AM赤坂さんコメントありがとうございます。ベジータ死亡はちょっと悲しいですね。仙豆がないから助からないし。PMりゅうさんコメありがとうございます。PM緑の指輪の伏線はそうゆうこと。4つの時間軸の未来へ行ける。PMりゅうさんそうだとかなり面白いですね。PMGINOさまコメントありがとうございます。界王券と元気玉は一応界王さまから伝授されていますからね!それに元気玉は超サイヤ人では使えないですよね。悟空ほど清らかじゃないと駄目じゃないんですかね?おそらくですが・・・ブラックがつけているポタラと登場したザマスは左耳にそれぞれ1つずつですね!ザマスよりも下で人間を嫌っている界王側の人間は、おそらく今のところはいないと思いますよ。確かにこのままザマスよりも何か1つや2つあたりのゴタゴタがあってほしいです。PMそして、なぜザマスとか得体のしれないブラックとかがトランクスの別世界未来に来て暴れているのか?それは、その世界(別世界未来の第7宇宙)のみが界王神も破壊神もいない管理人の無い世界だからでしょう。自分たち(ザマスとブラック)が世界を乗っ取って、人間どもを抹殺し、ザマスが画く人間のいない世界を作るにはうってつけの場所なのでしょう。ちなみに、第6宇宙は地球が破滅されています。このアンバランスは現世界ではドラゴンボールによって補償されたが、トランクスのいる別世界未来では第6宇宙の地球は破滅したまま。双対性を考えると別世界第7宇宙の地球も消えなければならない。それを悟空たちが知らずにして阻止していたとしたら。全能様が良くは思わないはずでは?と思います。したら、ザマスとブラックの黒幕は全能なのかも。PM暇じゃないさん考案ありがとうございます。確かに理にかなっていますね。PM・ロゼ=赤ワインろ白ワインの中間つまり、酒の名前だから神だが、人間の肉体と神の魂の混合という意味合い。・ザマスとの共通点:手刀を使う。省エネの動きの小さい戦い方。気のオーラ形が同じ(色は違う)。