佐藤芳秋さん:元々神社や参道があるところなので、この街に来られる人は理由があって来られる。お参りに来られ、その参道にお店がある。自分たちだけで成り立っている訳ではないということを理解しているのだと思います。――おじいさまのDNAと重なりますね。どこまでも濃い人ですね、おじいさま(笑)。佐藤芳秋さん:実は70年ほど前に商店街を立ち上げる際に祖父が深く関わっていて、商店街の初代会長になりました。現役の店主にも祖父を知っている方がいます。いう意味でも僕に期待を向けていただいているようです。――昨年の大河『花燃ゆ』は、主人公が吉田松陰の妹でした。伊勢谷さん演ずる松陰もとてもよかったです。『花燃ゆ』の影響もあって賑わったのでは?佐藤芳秋さん:街にとってはすごく影響がありました。人がたくさん来てくれました。土日の賑わいはすごかったんですが、お店を開けてないんです。してないもんですから(大笑)。――お店を開けていないって、どういうことですか?佐藤芳秋さん:日曜日は多くのお店が定休日なんです。商店街の人たちも「ずいぶん人がおおくなったね」なんて会話をしながら、お店を開けない。日曜日に開けたらめちゃめちゃ売れるのに(大笑)!――マイペースですね、面白い。大切なものを守り続けているのだと思います。一過性のものに流されることなく、とても大切なものを。それが人なのでしょうね。そんな中で、佐藤さんが心掛けていることは何ですか?佐藤芳秋さん:子どもたちと何かやりたいということと、子どもが日常的にいられる街にしたいということです。そのためには子どもを含め、みんなが顔や名前を知っていなければいけない。おかげさまで、今この街では否が応にも顔が見えちゃう関係です。実はこの辺りの住宅事情はファミリー層が住めるところが僅かで、あっても高価なマンションしかない。学生の時に住んでいて気に入った人たちも、結婚したら住めるところがないから出ていっちゃうので住宅事情を整えていかなければなりません。理想的には、大学に入学する時にこの街に住んで、結婚して子どもができてもこの街に住んでもらえるようにしたいですね。子供たちが集まれる、住みやすい住環境にしていきたいなあ。自分たちの子どもも含め、商店街など街の中でいつも子どもたちをみられるようになっていければ、すごくいいですよね。どの子どもにも、悪い事したら大人がちゃんと叱れるような、そのためには大人が意識しないとダメだねと話し合っています。僕自身の役割として心掛けていることは、昔からいる人と新しく入ってきた人と衝突が起きないように、うまく中に立つことです。新たに入ってきた人たちにも、これまで長い間携わってきた人たちがいるからこそ成り立っていることを理解してもらいたいと思っています。有難いことに段々気づいてくれる人が増えてきています。佐藤さんのFacebookのコメント、結構つらそうなコメントでしたが(笑)。佐藤芳秋さん:ああそうなんです。――それがよくわからないんです。佐藤芳秋さん:必ず出てくるのが「オレは聞いていない」と、羨ましいのか妬んでいるのかちょっとしたことで背を向けちゃう。こんな小さい街で、そんなことしていても何にもならないのになあという思いがあります。――そういう人は、男女年齢関係なく出てくるものなんですか?佐藤芳秋さん:出てきますねえ。包み込むようなしなやかさのある“女性性”って大切だなって感じますね。――これからは楽しく“女性性”が発揮されることがとても重要になりますね。実は私は4人兄弟の四男で、元々女性の気持ちはわからないと思い距離感をもって生きてきましたが、最近急に“女性性”が世界を一変させると思えてきました。一方で、他の商店街を見ていて、何に問題があると思いますか?佐藤芳秋さん:やはり顔の見える関係づくりでしょうね。段々エリアが広くなりお互いの関心が薄れてきて、いつしか顔の見えない関係になると難しくなると思います。顔の見える距離にいることはすごく大事ですね。地方の商店街を見ていると、一時不動産バブルが起きた時に大手のドラッグストアやショッピングセンター等ができて、その後利益性の問題から立ち退いてしまいそのまま空き家の状態になっているところが多いですね。ここは一区画が大きくないので、大手の参入を免れたと言えます。それぞれの大家さんも以前は事業をしていた人たちなので、賃貸する際に借りる人の事業性を心配し応援しようとする大家さんが多いんです。結果として、街全体の事業性にもつながっているように思えます。――ところでどんなお子さんでした?佐藤芳秋さん:落ち着きがない、飽きっぽい、ちょろちょろしている子でしたね。友達ともよくケンカしていました。中学に入ってからある一人の先生に目をつけられていたというか、別に悪いことしてないのにいつも僕だけが怒られていました。それで子どもながらに「怖いな、世の中って」と思い始めました。――結構やんちゃだったんですか?佐藤芳秋さん:多少はそうでしたが、やんちゃ仲間とケンカとかしてもなぜか必ず僕だけ怒られる。その頃から、序列というものを意識し始めたというか、誰にどう従うとかあの人には気を遣わなければいけないとか考えるようになりました。小学生の頃はサッカーしていてもただ楽しくやれていたのに、中学のサッカー部に入ると体育会系特有の序列的な厳しさを味わうとともに、一方で理不尽さや不合理さを感じていました。自分は従順にルールを守っているのに、何で守ってないあいつがレギュラーになるんだ。高校に入っても同じような理不尽さを感じ、友だちとよく歴史や世の中のことを語り合っていました。何か「おかしいよね」と。その後大学に進学しましたが、何か「おかしいな」と感じ1年で辞め、オーストラリアに1年ほど留学しました。帰国後、就活をしましたが氷河期でしたし、そもそも大学中退し留学していた人を選ぶ会社はなかったんです。そんな中、世田谷にあるアジア・アフリカの輸入雑貨の会社の面接を受けました。面接後しばらく連絡がなかったので諦めて旅行をしていたら、突然その会社の社長から「明日から来られる?」と。旅行を中止し翌日会社に行ったところ、社長が「実は採用した子が辞めちゃってさ、キミ働いてよ!」(笑)。それから3年その会社で働きました。――辞めた理由は何ですか?佐藤芳秋さん:生意気だったんでしょうね。社長に噛みついていました(笑)。小さい頃からの性分なのか、“しくみ”が気になるんですね。この会社“しくみ”が整っていないからダメだなと。その後、うちの会社に入ってからも同じように父(現社長)に噛みついていました。――中学時代から感じていた理不尽さを、心のどこかに引きずっていたんですか?佐藤芳秋さん:そうかも知れませんね。フラストレーションが溜まっていました。――転機はありました?佐藤芳秋さん:ある日父から、「そんなに言うなら代案を持ってこい!」と言われ、初めて自分の問題として考えをまとめ示せたことが大きかったように思います。父は代案を認めてくれて、やらせてくれました。――さすがですね!お父さま。佐藤芳秋さん:その時やっと原因は自分にある。全て自分の問題ですべて自分に還ってくるんだと気づかされました。すると周りの見え方が変わってきて、とても穏やかになりました。――それが5年程前ですね。結婚してお子さんができたのはいつですか?佐藤芳秋さん:結婚が2008年で、子どもが産まれたのが2010年です。――ははあ、ご自分に変化が起きてきたのもその頃ですね。子どもができて、だいぶ柔らかくなってきたようですね。自分以外のことを考えるようになりました。『半径5メートルの幸せ』から始めようと思い立ちました。ヨッシー達と地域のことを考え始めたのも、リノベーションスクールに参加し「地域社会のことを考えないと、お宅の価値なんて上がらないよ」と学んだのもその頃でした。――今33歳で、例えば20代前半の人たちを見ていてどう感じますか?佐藤芳秋さん:その世代の社員もいますが、僕らの世代とは感覚が圧倒的に違うなあと感じます。感覚の境目があると感じますね。“世紀の犯罪者世代”と言っています(笑)。起こした人間がいます。何か社会的な歪があった時代でしたね。ゆとり世代という満たされた世代とはかなり違います。彼らを見ていると仕事を突詰めてやることには物足りなさを感じますが、社会や周りの人たちとつながる能力は目を見張るものがあると感じます。――なるほど、いいところを伸ばしてもらいたいですね。これからこの街やビジネスをどうしたいと思っていますか?佐藤芳秋さん:街とビジネスは切っても切れないものだと思っているので、これからも街の人たちのニーズに寄り添って行きたいと思っています。何でもできると思ってはダメで、55年間この地域で培ってきた“住”に関して皆さんと一緒にできることを考え積極的に取り組んでいきたいと思います。リノベーションもその一環です。僕らは、『世田谷を耕す』という言い方をしています。cultivate(耕す)を続けることでculture(文化)になる。耕すことで文化をつくっていきたいと思っています。――“文化”いいですね!最後に素晴らしいキーワードが出てきました。貴重なお話しありがとうございました。今日は冒頭から、私が何者なのかについて話していました。三代目はじっくりと私の話を聞き、丁寧に質問に答えながら最後の最後に「世田谷を耕すことで文化をつくっていきたい」と語ってくださいました。私は三代目の奥行きの深さを感じるとともに、いつも自分のカードを切れる状態で仕事をされている方だなという印象を受けました。サラリーマンとは背負っているものが違う、と言ったところでしょう。三代目のお話しの中心には、いつも“子供たち”がいます。子どもたちにとってのこの街、子どもたちにとっての大人。その考えの根底には、いつも「未来を良くするために何をすべきか」という命題があると言えます。それを実感しながら、あるいは実感できるように取り組んでいるのが三代目だと感じます。『文化とは固有のもの』。司馬遼太郎さんが書いていたのを思い出しました。子どもたちが集まり、大人はちょっと襟を正す。そんな微笑ましい文化をイメージしました。一つのエリアで暮らし営み続けることの難しさを感じる一方で、受け継いできた大切なものをまずは自分たちがしっかりと受け止め、そしてより良いものを子どもたちの世代に引き継いでいきたい。佐藤芳秋さんは、そういう夢と意思をもっている方でした。4年ほど前から松陰神社前を住みやすい地域に変えるべく、リノベーションや商店街イベントなどにも積極的に関わる。WordPress.。