害虫とか、病害虫とか、病気の菌は森にいないのか。いるんですよ、はらぺこあおむしのモンシロチョウもいる。モンシロチョウが幼虫から成虫になって卵産むまで、1か月。1匹が生む卵の数は、約100個。仮に卵のすべてが成虫になったら、1か月後には100匹、半分が雌だとして、1匹100個卵産んだら、2か月後には5000匹。そんな爆発的な繁殖力を持っていても、森の中に毎年モンシロチョウがいる場所に行けば、例えばそこに10匹いるとすると、毎年同じくらいしかいない。蝶を採取する人曰く、スポットがあっても、毎年10匹、8匹、11匹...とだいたい同じくらいなのだそう。それって何となく当たり前のように思っているけど、蝶の生態を知ったら、1匹から3か月後には25万になるのが、1年後に1匹ってどういうことだ。10匹が10匹って、どういうことか。結局、1匹のモンシロチョウは、1匹しか残せない。100個生んで1か月でサイクルさせなければ、森の多様性の中では、彼らは生き残っていけない。持続可能で続いている。これを思うと、なぜ彼らは害虫にならないのか。植物が多様であり、動物が多様であり、虫が多様であることで、1種類が一つの土地をコントロールするということがない。これをエコロジカルバランス(生物と自然環境の間にある均衡関係)というが、何によって成り立つかというと多様性。多様性なくしてバランスはない。畑にキャベツばっかり作って、くる虫はすべて殺してやろうなんてやっていると、ちょっと農薬をやめたり遅れたりしたときに、大発生する。2,3日のうちにキャベツの苗が全滅するっていうことも実際にある。すると、ほら農薬やらないから虫がつく。本来の森の中では、誰も虫のコントロール病気のコントロールはしないけど、全ての植物はちゃんと成長して次の世代ができている。本来の森に行って、虫食いの葉っぱ、病気になっている葉っぱを探すのは大変です。人間の知恵が浅知恵で、本当のことがわからないために、結局一生懸命やって土を悪くして、一生懸命やって虫を増やして、一生懸命やって病気を増やしている。そもそも、自然の生態系の持続可能性はどこから来ているか。それを知らないから、一時的にいっぱいできているけど、バランスがすごく悪くて、何かがあって崩れてしまうと、土が流れてしまったり、土が硬くなったり、病気になったりしていく。森には洪水とか表土流亡とか、日照りっていうものはない。人間は畑で同じ気候の中、今年は日照りだとか、大雨だとか騒いでる。森は、水が多いも雨がないも言わないし、一定した生産はほとんど年間同じ。畑の生産の2倍は持っている。生産量っていうのは、いわゆるバイオマス(動植物から生まれた、再利用可能な有機性の資源)の量で、畑の2倍。なってくると、福岡氏の言っていることは、知れば知るほど間違ってないと実感する。彼は一時期こうも言った。「自分は間違ったことを言った。自然に神があるといったが、自然こそが神だ」と。堆肥を作ったり、あんまり広く耕さないで、周りには土が流れないように生け垣を作ったり、毎年同じものを作らないでローテーションしたり、多様なものを作ったりするようになった。自然が持っている循環性を何らかの形で保管し、多様性を色々な形で真似て、太陽の光と雨を逃がさないで農業内で使っていくような形を考えていた。それが、生産性はすごく上がらなくても、安定させてずーっとやってきた、第2次世界大戦の前まで主であった伝統的な農業だった。有機農法の4,50年の動きは、みんなそういう流れです。一生懸命堆肥を作って、緑肥を作って、とにかく有機物を土に返せと。取っているんだから、返せ。自然のものは自然に返っていくけど、人間は一度取ってしまう。返していかなきゃならない。堆肥や緑肥という形で返す。里山の時代は、山から落ち葉を取ってきてやっていたけど、里山の落ち葉が全部きれいにされてしまったがために、松林では松茸がいっぱいできましたけどね。松茸の菌というのはシロを作って繁殖するが、上に葉が溜まっていろいろな雑菌が来ると、松茸菌はあまり繁殖しなくなる。農薬化学肥料使うようになって、松葉を採取しなくなってから、松茸が減った。いうことで、日本の里山は人間が関係していくことで一つのバランスをとりながら、それでいて松は滅ぼさない形を作ってきたわけです。農業というのは、自然破壊性を帯びた人間の本質そのものが出ている。短絡的に、他との関係性を見ない。自分の必要なものだけそこから取れればいいという本質が。農業は人間が自分の都合ばっかり考えてやっていくと、自然が持っている循環を壊す宿命を持っている。...だから循環を戻さなきゃいけない。多様性をなくして、自分の好きなものだけ作りたがる。お金になるものだけ作りたがる。...だから不安定になる。多層性を壊すから、太陽の光と雨をきちっと使えない。...だから、日照りや洪水という害になる。自然を収奪するということが何なのか。戦後、兵器の平和利用という化学肥料、農薬によって、成分で言えばNPK(窒素・リン酸・加里)だから、工場で作って入れたらいいだろうと、いうことになってしまった。何でダメになったか考えようとしないで、入れたらいいだろう。虫や病気が出たら、作物を変えるなどして必ずバランスを取ろうとしていたものが、そんな面倒くさいことをせずに、自分の好きなもの作って虫は殺せばいいだろう。病気は全部農薬で治せばいいだろう。これが科学発展の元になった。科学が環境問題を解決するなんて絶対にありえない。人間の科学が、人間のエゴを通したいがために発展したものだからだ。便利に、より多く、より早く。科学の発展が、自然のバランスをどういう形で捉えよう、どこから学んで農業に取り入れようなんて一度も考えたことはない。土を本当に科学的に調べたならば、化学肥料では到底土はダメになると分かっているはずなのに、そのことを声高に言わない。全部、より早く、自分の嫌いなものは消してしまえ、ないなら新しく作って入れたらいい、効率的に、合理的に、そんなことばかり考えている。その問題自体を考えず、科学が物を解決することは一切ない。合成生物を、科学者たちは、遺伝子組み換えとは言わない。遺伝子組み換えは、他のものの遺伝子を使っていろんなものに組み込むことで、それそのものが持っている遺伝子を、その中で組み替えてしまうことを、遺伝子組み換えとは呼ばないのだそうだ。それが今やパソコン上でできるようになってしまっている。村上さんは、人間が滅びるとしたら、この遺伝子操作と核によってだろうと考えている。これらは、エゴイズムの表れでしかないからだ。核という原子も遺伝子も、地球が生まれて50億年、そして生命が生まれて何億年かの中で、様々なものを通して、やっと今の形態ができている。それを人間が、高々何十年かの考えや価値観で変えようとする。これがどれだけ危険なものか。どれだけ何も見ていないか。目の前のお金のためだったら何でもしてしまう。いう形でやっていくがゆえに核に手を染めて、平和利用だという原発が福島で爆発して、多くの人が住む場所や命を失った。結局人間が化学の発展で、本当に豊かになり、平和になるということは絶対ないということだ。それは根源的に人間は、エゴイズム、自分のことしか考えないから。その問題を抜きにして、ことをバラ色に見ている。合成生物は何兆円産業になる、病気が治る、さもいいことだけしかないように語る。病気が治るなんて言ったら、誰も文句は言わないが、合成生物技術はいくらでも生物兵器が作れる。自分の都合のいいようなものはいくらでもできるようになる、いずれは人間も作るようになるかもしれない。いう意味で、人間が滅びるとすれば、科学の発達によってだと思っていると、村上さんは語った。発達というのは、神はこの宇宙というのを描いたのは数学であると誰かが言っていた。今や、数学で宇宙の流れが見える。(エネルギーの相和は、重さ×光の二乗の速さ)アインシュタインが100年前にこれを導き出すまでは、誰も知らなかった。次の世代からは、論理があるから誰でも使えてしまう。科学というものは数学で書かれているから、誰でも使えるように蓄積されていってしまう。誰もアインシュタインの苦しみでもって公式を考えることはないのだ。イエス・キリストが説いた愛や、ブッダが説いた慈悲は違う。科学をコントロールできる心を養うための叡智や愛、慈悲といったものは、いくらブッダやイエスが語っても、それを聞いた人間はもう一度、ゼロから自分で本当に理解しなければ、理解したことにならない。根源的に科学的な知識というものと、人間そのものの叡智には圧倒的な差があるのだ。コントロールするための叡智の養われていない状態で手を出せば、その結末は火を見るより明らかだ。自分のことしか考えていないからだ。収奪するもとになった自分たちを支えてくれる物は何なのかが見えていない。見ようと思えば見えるのに、見ようとしない。搾取する相手のことが見えていない。さんのお話しを聞き、今までパーマカルチャーの前提として、さらっと流していた知識に血肉が通ったように感じました。人間も、根っこになる心や精神といったものが育っていないと、あっという間に傾いて自滅してしまうのだということを改めて実感しました。自分で疑問を持ち、自分で考えることのできる知恵を持つ人間を育てることが急務であるのだと思います。いう人間を養うのに絶好の場もやはり、自然の中なのでしょうね。夕食は、2度目のポットラックパーティです。今回は、それぞれが持ち寄った料理をコース料理と見立てて、出す順を考え一品ずつお皿に給仕してゆきました。食べる直前に、作った人から素材やこだわりの説明があるので、その一品に皆んなが集中して注目できます。これは、面白いやり方だと思いました。山本真也7時30分〜講師、村上真平さん(挨拶にこられた真平さんを引き止めて、お話を伺った)。それが解消されれば、人の基本的な不安は解消される。自分で住むところ、食べるものを作り出せれば、なにがあっても安心。さんおすすめの「読めば未経験者でもできるように書いてある本」。さんの話の最後の「未来は明るいかどうか?」という話が心に残っています。過去の経験から予測するものは、未来ではなく過去。「今」の瞬間は明るくも暗くもない。今はすべてを学ぶとき。超マンモス校での先生時代、どの先生たちも夜遅くまで働き、自分の子供と向き合う時間もつくれない。疑問を抱き、先生をやめ、一年半の世界を見る旅に。