うちらが趣味で2~3時間でExcelのマクロでちょっと書くくらいのことでも、これめっちゃすげーって事務屋さんが喜んでくれたりします。いう話は世の中にめちゃくちゃたくさんあって、そこはやっぱ技術じゃないっていうのはありますよね。開発経験があれば、比較的大手企業のWeb事業部に入っても相当上のレベルで活躍できたたりしますからね。Apacheのサーバたてられて仮想サーバでもいいから若しくはその辺から安いPC買ってきてなんか一台マシーン入れて社内のWebサイトみたいなもの立ちあげられて、若しくはさくらインターネット借りてでもいいんですけど、そこでちょっとCGI書いてそれっぽいことが出来るようなものっていうのをたぶん外部に頼むとその辺のWeb屋さんで100万かからないぐらいですかねっていうものをちょちょっと一週間ぐらいで作って見してあげたら喜ぶようなことってめちゃくちゃ多いんですよね。その業界の人が何をしてて何が困ってるか何があったら便利なのかっていうところを考えないといけないですけどね。そっち方向がやっぱいっぱいあると思うんですよ。いう人々はITっていう方向に目がいってないから、こっちから言ってあげないと無理だと思うんです。SIerがそういう営業をするかって言ったらできないですよね。お金の問題もありますしね。お金出せないとかあるので、うちらの感覚だと作ったら200~300万かかりますよから始まって月々20~30万貰いますよって言われたら「う!」ってなりますよね。いうちょっとWordわかんないからやってくれよっていうのが聞けて且つそういうのをなんか作ってくれるような人が社内にいたら、嬉しいところっていうのはきっといっぱいあるはずですよ。HTMLのコーダーとかは、だいぶその世界になってきていると思うんです。その企業の中にも出来る社員もいるし、いないとしても派遣になっちゃうと思うんですけどね。プログラマーの方たちのキャリアとしてはそこまでは出来てないなっていうのはありますよね。管理できないんだろうなっていうのはあるんでしょうけどね。逆にプログラマーの方が会社に入ってからプログラム始めて派遣でやってますみたいな人の場合は、仕様書を渡されて作るのは出来るけど自分で考えるのは出来ないっていうのは実際のところ功罪なんですよ。仕様書を書いたことがないというか、要求仕様から実際の具体的な要求に落とすってところをやってないから、本当にコーダーになっちゃってるっていうのはよくないと思っていて、ちょっとでもいいからお客さんというか何かやりたいとかなんとなくドリームノートがある人から聞きだしてきて、自分の手持ちの道具で何か出来そうかなって考えて、いい感じの手順みつけて紙に落としてくっていうようなプロセスを得たっていうような人々は特に派遣とかにはいないと思うので、それを経験しないとそういうところに飛び込みにくいっていうのはありますよね。行っても何をすればいいんですかっていうのから始まりますからね。僕らの世界はUNIXの世界なんで、自分が自分のためにこういうのを作るっていうのをやっているんですよ。今は環境はそれなりにまた逆に整ってきてるかもしれないなって思ってるんですよ。いろんなサービスがネットワーク上にまたあるから、プログラムもたいそうなものを書かなくても、いいじゃんgoogleの上で作ろうよとかAmazonの上で作ろうよとかいうのはありますからね。いった意味では、環境面としては成長できる環境になってるんですかね。プログラムの環境はよくないけど、ベースの環境としては悪くなくなってて、無料のWebスペースもありますし、その上でごちゃごちゃするっていうのも出来てるから・・・。いった意味では若いひともキャリアの広がりはあるってことですよね。自分が何か出来ないかなって考えて、土日でもおもしろいからって趣味でやるぐらいの興味がないと、少なくとも「ずっと技術屋」っていうのは難しいでしょうね。仕様書が落ちてきてコーディングしてるだけで楽だからっていう人はそれは無理ですっていう話ですよね。プログラマーを20~30年ってやっていたら、それこそ「プログラマ35歳定年説」ですけど、いずれもっと安い下の子たちが出てきて、それより秀でてないといけませんからね。本問うにそうですよね。技術は入れ変わっていくから、どうしてもずっと覚えることは増えていきますしね。何順かそれやってると、どの言語やったって、同じことをまたやんじゃんていうのはちょっと思いますね。昔やったこと、次はこの言語でやるみたいなことを何回かやったりしています。マイクロソフトの.NET出た時にすげーなって思いましたね。あれって言語なんでもいいじゃないですか。JSでもCOBOLでもC++でも出来るって衝撃でしたね。本日は本当にありがとうございました。いえいえ、こちらこそ、ありがとうございました。インターネットおよびイントラネット上のコンテンツの双方向配信技術であるRSSフィードを軸としたWebアプリケーション開発と、関連製品、サービスやコンサルテーション、ブランディングをともなうクリエイティブの提供。今回は、ゼロベース株式会社の石橋秀仁氏さんにお話をお聞きしました。