]いよいよ行き詰まったら日本が尻拭い。]インドネシア語ができれば、あっちのスレに書き込んでこれるのにな。日本のデータを中国に流した裏切り泥政府、もうこっちを絡めて話題にしないで自分達で解決しろって。信頼回復は難しいんよ。]日本を裏切った代償は、計り知れない位大きいぞ。]>いよいよ行き詰まったら日本が尻拭いむしろ一度裏切った相手との交渉なんて有利に進められるんだがな。日本の外交筋がどれだけしたたかに対応できるかがカギだろな。それにはトップが守銭奴やのうちはキビシイね。インドネシアには死んでもらわねば。]いやいや、これは変でしょ中国のかたもつわけじゃないが「完成するのか?」「品質に問題ある」って文句はわかるけど「イランはもっと安かったようだ。ボッタくられた!」ってのは見当違いの文句だろ工事内容も違えば、そもそもタダ同然、政府支出無し!って部分に惹かれて中国製にしておいて「もっと安くしろ!」というのは無茶苦茶だ「日本は係わり合いにならなくて良かった」と思えてくるぞ。]正直ざまあという言葉しか出てこないわ。]まーさ、中国に情報を流した官僚に腹が立つってのは有るし、日本が受注出来なかったのは残念だとは思うよ。それだけでこんなに敵対心を抱くコメントばかり溢れるのって、ぶっちゃけ気持ち悪いよ。要は対インドネシアの営業が、中国の方が上手だったって事だろ?それでインドネシアに対してここで吠えるのって、単なる負け犬の遠吠えじゃん。今回の件はなる様にしてなった結果だと思う。インドネシアではずっと双子の赤字が続いてるし、日本はタダで提供出来ない、一方で中国が「日本の情報を流せばタダでいいよ」と言えば、そりゃ貧乏国は中国に傾くよ。今回の受注競争で日本はプライドを傷付けられたけど、そんだけでここで敵意を煽る馬鹿は、ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/indonesia/kankei.htmlでも読んで、少しは頭を冷やせ。信頼でどうこうできる国の方が稀だからな。ちなアリムルトポ准将は韓国軍人に向かってこんなこと言ってる(らしい)。「日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。ここで、インドネシアの日本民族の価値についての見方を申し上げる。今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番困ると思う。韓国は工業大国日本と競争したから、立派な工業国になれたのである。スタッフ等活用することができる。企業の成功は容易である。日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けていると言ってもよいくらいだ。インドネシアが日本に近ければ、今のような貧弱なインドネシアではない。我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい」と考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、アジア・アフリカにつくしている、と考えている。我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。]政府が悪いんじゃないだろ。この事業に関わった役人と責任者が利権と金に溺れたんだろ。決定したのは政府だから1枚も2枚も噛んでいるのは間違いないけど。TOPが愚かだと国民は大変だよな。]単純に中国式を選択したのならまだしも日本の計画書を中国に横流ししたからね。日本はインドネシアを救う気は全くないだろ。]>ちゃんと2019年に開業出来るのかも疑わしくなってきたぞ。開業には間に合わせると思うよ。その後事故が頻発し中国が例によって適当な言い訳をかますのさ。建設作業員がインドネシア人なら責任をインドネシア人に押し付ける可能性もある。これは韓国のポス子がやった手口だね。日本も使えない政党を与党にしたら、インドネシアの二の舞になるってこった。人の振り見てわがふり直せ。]>高速鉄道じゃなくて、走る鉄くずなわけですけどね。中国の技術だけだったら、本来日本の3分の1で造れた。そもそも中国だけの技術なんて存在しない。]普通に賄賂だと思うがな。戦闘機開発だって、韓国にそんな能力が無い事が分かってるのに、金を出すなんて賄賂以外に何があるんだ?長い目で国の為なんて考えてない。自分の懐が暖かければそれで良いのだろう。それにしても、新幹線レベルの高速鉄道なんて必要無いだろ。]@ただの鉄くずならそれは資源なんだけどね...。]日本と契約してもきっとインドネシアはなにかしらすかたんしてたと思うから日本は結果オーライよ。]中共と商談て...。あれ国営暴力団だぞ?いや暴力団国家と言ったほうが正しいか。詐欺契約、トイチに難癖恫喝、地上げに優良企業偽装、何でもアリだ。テンションが乱世過ぎる。いや乱世でも魅力があれば生き残るが中共など大儀も矜持もヘッタクレも何も無い。尻の毛まで抜かれて、賢くなって出直して来い。]中国は納期は守るだろ。見た目だけコピー能力は世界一ィィィだ。拉致惨サツした人間の臓器で饅頭だってつくるだろう。実体は高価な走る棺桶以外の何物でもない。]賄賂を貰った人はホクホクしてるから。国民なんてどうでもいいのよ。]日本は最初から誠実な対応をインドネシアにしてきた。それを単にインドネシアが裏切り、中国と共同していく道を選んだに過ぎない。ビジネス的に負けただけなら兎も角、日本の極秘資料等を中国に渡していた時点で、後にインドネシアの日本に対する評価が上がろうと上がるまいと関係のない話だし、これのお陰でインドネシアに対する投資や日本企業が目を付ける海外の候補にインドネシアが入り辛くなったに過ぎない。中国がこれを完成させようとそれでインドネシアに多額の借金が残ろうと、完成した高速鉄道が後に事故を起こそうとそれはインドネシア政府が招いた結果であって日本が責められる謂れはないし「中国に発注し」「中国製品を使用し」た事や事故が起こった際には、同情は禁じえないがだからと言って手を差し伸べる必要さえもない。尻拭いをすべきはインドネシア政府自身とそんな政党を選んだ国民そしてそんなゴミクズを商品として渡した中国だ。結果的に今後どうなるかは知らないが、良くなろうが悪くなろうが日本は静観あるのみ。]単純に政治家個人がお金貰ったからでしょ。]もうインドネシアを中国だと思った方がいいな。いうか、AIIBに参加してる国は全て中国だと思った方がいい。]ミンス制、向いてないんじゃまいか?日本も余所のこたぁ言えないが。インドネシアなんてバタ臭い国名はやめて、キングダム・バロンでどうよ?充分バタ臭いがバロン=男爵ではなくバリ島の聖霊のほうな。]政府の腐敗が凄そうだよな。中国や韓国は、賄賂の使いどころが上手いとはよく聞くね。日本は下手すぎるというより、そもそもしないともwインドネシアの国民の方々には申し訳ないけど腐敗政府をどうにかしない事には、何度でも起こり得ることだと思う。日本の利権団体や政治家と同じ。何処の国も、毎度被害者は国民、中抜きは政治家と官僚。]もうインドネシアはどうでもいいんだけど、イランの方が心配。政府は賄賂でも握らされたかな。]どの国も中国に騙されてやっと気付いたって、手遅れさーちなみに、日本のODAも中国は軍自費に使って、それをアメリカが日本政府に積めよっている。日本は自分の首を絞めていると。]今はまだ金の問題で済んでいるけど運行が始まったら国民の命の問題になる。今からでも遅くはない。]最近は日本も技術を中国、韓国に教えていない様ですから、中国の高速鉄道の為、日本の調査資料が欲しかったんじゃないの。後はインドネシアの国民が協力しないと言う理由で契約取り消しかな。工事を中国がしていれば日本が協力してもやり直しでマイナスからの出発になり金がかかりすぎると思いますよ。この件には日本は絶対に協力すべきではない。]※559こうやって、日本人に様々な国への敵対心を煽り離間させようと工作でもしてるの?と疑いたくなるコメントが多いんだよね。今現在の調査で最大の親日国である、と言う事実が重要なのであって、将来どうなるかを前提に語るなんてナンセンスも甚だしい。ただの未知論証じゃねーか。]ただより高いものは無い。うそつきは泥棒の始まり。国滅びて山河ありwwwご愁傷様www日本にはもう頼るなよ。́・ω・`)利己的な恩知らずどもが。]中国は他国に建設する場合でも中国人ばかり、雇用を生み出さない。日本は現地の労働者を採用して雇用のみならず、教育もする。インドの地下鉄を日本が建設した折、インド人の時間のルーズさを教育した様で今でも感謝されている模様です。日本は物だけでなく教育等をするので高速鉄道建設以上のものがあると言う事をインドネシアは理解していない様ですね。]ここで発狂してる奴等は本当に日本人なのか?まるで韓国人みたいだな。ケツの穴がちーせーっつーか。親日国をdisって自ら敵を作りに行ってる事に気付け。]インドネシアと中国、2国間の問題ですので日本は関係ありません。問題解決に向け、両国でお話し合いでもしてくださいな。]※569ここは翻訳サイトだよな?逆も有り得るって可能性は考慮無し?親日であるインドネシア国民がここのコメ欄見たらどう思うだろうな。]インドネシアには失望した。これが日本の調査資料を中国に横流しした結果だ。インドネシアが親日か親中かなんて関係ない。日本が負けたからといって、未練がましく2国の分析(?)・文句を言ってどうするんだ。インドネシア政府が中国に決めたんだ。工事が始まる前にトラブルがあろうがなかろうが日本には関係ないことだ。中国の失敗をあざ笑うのは勝手だが、それで、すでに決まった高速鉄道計画が日本のもとに戻ってくるわけではないんだから。中国の高速鉄道建設を見守るしかないだろう。ほっとけばいいことだ。]インドネシア語で「Baka」は「永遠」という意味だから。]※574ほんとそう思うよ。なんで、その程度の常識的な思考が出来ない奴が多いんだろ。]ななし2年間のクーリングオフはついてないの??早くしないと、中国から違約金を請求されるよ。]※575むしろ日本人の民度が心配だから書いてるんだよ。]ぷまぁ、みんなそんなにキツく当たるなよ。]※582ほんとそれ。]※587うん、事実なのは分かった。それが今回の事とどう関係してるのか説明お願い。]まあ中華に決めたのは支那畜から裏金もらったインドネシア政府の関係者だからね。インドネシア国民は煮え湯飲まされたわけだし。]※589その程度の感情なら理解出来る。俺も中国には痛い目に合って欲しいからね。インドネシア人をdisるのはやりすぎだ。インドネシア政府を批判するならいいよ。インドネシア人をdisるのはやりすぎだ。]コイツら全く本質を理解していない。この件があって日本の投資家がインドネシアから一斉に投資を引き揚げた。失ったのは「信用」なのに分かってない。インドネシアはTPPに入りたいようだが、TPPは加盟国全てが賛成しないと入れない。]※593少なくともこの反応で紹介されているインドネシア人は日本人を殴ってないよな?592でも書いたけど、インドネシア政府を批判すりゃいいじゃん。※594そりゃあんたが単に理性が有るだけ。他の奴等は十分にオーストラリアを嫌ったり、白豚うぜーだの白人至上主義だので反発してんだろ。少なくとも俺は韓国人のうざさを見て韓国が嫌いだけどな。]政府やお役人が腐敗しているのはどこの国でも同じ。発展途上国では顕著だけど。ここまで露骨にやるのは馬鹿の所業。一度袖を振った国に対してはそれなりの対応で臨んでもらいたい。]バリ島へ行けばわかるがあいつら本当にバカ、夜航空機集中して到着することが分かっていながら5ゲート中2ゲートしか開けない。そこで2時間待ちぼうけ。