子供が生まれていないと言うんでしょうか。この世界もそうですけど、最後に養い子と一緒になりますが、でも、こうのさんが描く女性というのは母にならない人が多いのかな、と。今、勝手に思っただけですけど。それが宗教性なのかもしれないね。地に足が着いたおっかさん的な愛情だったらもっと落ち着いた感じで観れていると思うんだけど、良くも悪くもそこに神聖なものを見出そうというのがあるのかな。先ほどおっしゃったように、すずさんは幸福の王子のような存在としてあるんだなぁ、と感じることもありまして。あの王子も勝手ですもんね。ぼくもね、原作と映画で一点、すごく違和感を持ったのが、憲兵が出てくるシーンなんだけどね。すずさんが戦艦の絵を描いていたら憲兵に尋問されて、その後、家族で笑うんだよね。こんなぼーっとった子が憲兵にスパイと疑われるなんておかしくてしょうがないと。うーん、そこだけは素直に笑えなかったというか。そこをギャグにしていいのかというね。すずさんの存在が時代を相対化して、家庭の方が上じゃないけど、そういうことを強調したかったのかもしれないけど、ぼくもそこに違和感を感じて。そこで現に憲兵に虐殺されている人もいるわけですよね。小林多喜二だけではなくて。いう存在がひょっとしたら、目に入っていないのかな、というところの怖さというのがある。かたや原爆を落とされて、かたや、まぁナチスがやったことだけどユダヤ人を虐殺していたり、戦争の悲惨さが同時期にあった中で、このノリというのはどうかな、という。どこかでやっぱりぬるさというか、日本的ゆるさによって救われるという無自覚なところがやっぱりあるんだよね。ナチスのゲシュタポだったら、ああいうギャグにはできないですよね。ギャグにするとかしないではなくて、そこに少しでもそうしたことの自覚の表現があればだいぶ違ったと思うんだけど、そこでどこか無自覚なところがあるなぁ、とは正直、言いたくないけれど、思ったのね。ところどころあるわけ。原作は淡々と進んでいくので流せるというか、後であれ?って気づく時がある。映画は割とそこではっきりとギャグにして笑わせどころみたいなことになっているのが目立つんだよね。粗探しみたいになっちゃうんだけど。頭がおかしくなっているから。いいやってなっちゃうんだよね。何かそこは、っていうのは確かにある。今、漫画やアニメがなんでこれだけ支持されているかというと、実写って、街の風景や恋人たちを映してもある種、記号しか写せなくなっていて、作家独自の視点でフィルムを切り取るとかね、それがあまりにも観念に侵されていて、美しいシーンでしょ、恋人のシーンでしょ、ジャニーズで格好いいでしょ、とかね。写真で撮るのと違って。自分が見たものをごまかしなく描かなくてはならないから、必然的に自分のフォルム、形式で表現しなくてはならない。そこにごまかしが利かないから、観念が入り込みにくいというのかな。漫画やアニメでも定型化された作品はつまらないけれども、漫画やアニメはオリジナルなタッチが出しやすいというのはあるよね。そこにおいてみんな敏感なんじゃないかな。実写を観ていてもリアルではなくて、アニメの方がリアルになっちゃっているというのはそういうことで、記号化された、画像解像度の高いホームビデオで撮ったものよりもアニメの方がリアルに感じられるというのは、人間の目で見たものがリアルなんだよね、この世界は。それをどう表現するかということにおいて、アニメや漫画はごまかしが利きにくいから、リアルが残っていることがあると思う。『進撃の巨人』だってすごいと思うしね。若者は敏感だからトレンディドラマを観てもリアルに感じないけれど、『進撃の巨人』で人間が食べられてしまう方にリアルを感じるというのは単に刺激が強いからではなくて、リアルがあると思うのね。現代世界のリアルが巨人にある。そこに商業主義が入り込みすぎちゃうとまた『君の名は』みたいな、タイムリープして、赤い糸に結ばれてと定型句を持ち込んじゃうと作家性がどんどん消えていってしまう。アニメはまだ自由が許されている。クラウドファンディングみたいな形で作家性を支持する基盤があれば変に大衆に媚びなくてもいい時代がやってくるかもしれない。溝口とか小津とかね、そこまでいけば。溝口の形式美とか、小津ならあのフォルムしかない。クローズアップで狭い空間にして。原節子は中心じゃないんですよね。