結局、徹夜したけどあそこのサイトで1個出ただけだよという感じでしたけどね。「表示がずれただけかよ」みたいな感じでしたね。たいしたことは起きませんでしたよね。金融とかの基幹の方ではなかったので、僕自体はいわゆるR&Dと言われるとこにいっていたので何かあったときにはという感じでしたけどね。いや、寮は生麦にあるんですよ。乗り換えないと帰れないんですね。横浜で乗り換えしてですね。出勤時とは逆方向だったんで東京に行く人とは逆じゃないですか。混んでたりというのはなかったですね。それっていいですよね。川崎が近いから土日の度に映画館に行ってました。チネチッタがちょうど出来てちょっとぐらいの頃で、土曜日のレイトショーくらいから行ってレイトショーとオールナイト見ると2時3時じゃないですか。サブカルは嫌いではないですけど、マニアというわけじゃないですね。自由奔放に好きなことやって生きてる感覚ですよね。好きなことをやってます。ま、仕事は仕事でやってましたけどね。なんだかんだいってプログラム系のことでいうと、同期が300人くらいいて50~60人は調査部で残りはSIerなんですけど、やっぱりプログラムをバンバンやる奴っていうのはほとんどいなくて、即戦力になりそうっていうのが自分含めて5人くらいだったんですよ。最初の2か月くらいは、COBOLなんかも組まされたりする研修があるんですけど、うちら5人は自分のやつをさっさと終わらせてぼけっとしてたら、他の人に教えてくれとか言われましたね。いう奴らは、やっぱ上からは目をかけてもらえるんで、意外とその辺は厳しくなくやらしてもらったというのはありますね。入った部隊が全体でも火消し部隊って言われてるところだったんですよ。できる方は配属がそうなりますよね。「わー!この仕様書は!」とか言ってました。なんか仕様書見ると2~3個くらいラジオボタンが並んでるんですよ。下にこのボタンは各々独立してトグルであることってあったんです。これチェックボックスって書いていいですか?」って聞いたら、「いや。3日くらい苦労してVisualBasicで変なトリック使って仕上げて出したら「あ、それ仕様変わったから!」って言われたんです。仕様変更を聞いたら最後には大幅に変わってて、普通にラジオボタンでよかったというようになってましたね。火の車になってるようなプロジェクトだったんで、やってるチームと他のチームとの意思疎通も全然出来てなくてお客さんとの関係も悪かったんですよ。そこでちょっと人生の不条理を感じて・・・。そんな感じででしたね。いや、そうじゃないですね。その頃NRIと近くの別の会社と統合したとこだったんですよ。それで元々NRIにもある部署が、統合した会社にも残っていて、その2つの部署を統合せずに、そっちの会社に行ってという感じでやっていたんですよ。ある意味ちょっと外様っぽいところですね。意外とでかいところって縄張り意識が強いじゃないですか。全社でとかは出来ないですし各々の部署のところにやり方があるしとか、そういうところとはちょっと離れてたんで、そういう意味ではかなり自由にやってましたね。ナレッジマネジメントシステムを作ってくれとか言われて、Dominoで作ってみたりとかしました。当時、流行ってましたもんね。Dominoでガーっとでっちあげてみたんですけど、結局あまり使われなくってナレッジマネジメントは必要じゃないんですよねって収めちゃったりとかありましたね。トップダウンで社長がやれって言わないと絶対やりませんみたいな・・・。ほとんどなかったです。あそこのコンサル周りは看板ですね。採算とれなくてもいい、実際儲けてるのはSIという感じです。おっきいとこはおもしろいんですけど不条理をみることもあって・・・。いわゆる下請けって言われる協力会社さんの人がいるんですけど、やっぱり出来る人は下請け会社さんというか実際動いてる人々なんですよ。上の人は人とお金を動かしていて、結局業務のことは協力会社さんの方が知ってるんですよ。いうケースが多いですよね。上は結構入れ替わるんです。協力会社さんのチーフクラスの人が技術も出来るし業務もめちゃくちゃ知ってるんですよ。自分としてはお金の計算するよりコードをガリガリと書きたい人だから、こっちの方がメンタリティとしては近いわけですよ。「いまどきフローチャートかよみたいな。ダイレクトにいかないのを「うっ!」って思ったりしていましたね。SIの大手の方になると社員の方は基本的に書かないですもんね。超上流しか関わらないですもんね。それもたとえばいろんな言語とかいろんなシステムをたたき上げで知っていて、俺がやったら書けるけど俺が時間をかけるわけにはいかないから書ける奴にまかせるって言うんだったらいいんですよ。変なことも書いてこないしね。プログラムをやったことがない人がうちらでいうところの同期の5人以外で入った人々がプログラムをまともにやらないうちにそういうとこにいっちゃうんですよね。そこに不条理というか問題があるんですね。「あー!」って思っちゃうんですよ。過度な多重構造はよろしくないとずっと思ってるんですよね。すごいよろしくないですよ。その辺の課題感覚でいうと、SEと呼ばれてるものはとっぱらっちゃって、プログラマーを2層化するべきだと思ってるんですよね。プログラムが出来る人でいわゆる設計屋さん、アーキテクトと呼ばれる人々とそれ以外のプログラマーというかコーダーレベルの人とで分けるべきで実際はもっとアーキテクトと呼ばれる人々が評価されるべきなんですよ。人月ベースでいくと、一番下のレベルで70万~80万からあって、チーフレベルの人でも上限が120万くらいなんですよ。その上の方のレベルで外側ちゃんと作れる人っていうのはそれくらいもらっていいはずないんですよ。そこがないから結局そういう人々が疲弊しちゃうんですよね。出来る人に必ず仕事は集まってくるからもう疲れちゃって酷いところをやってしまったりしちゃうんで、どうにかしないといけないよねっていうのは思いますね。本当にこの業界構造がよろしくないというのはありますよね。googleとかはうまいことやってますよね。上の方の層だけ取り出してきて、給料いっぱいやるとか、好きにやっていい時間をやるとか、その代わり好きなものを書けとか。あの構造はオープンソース的な発想でいいやり方だなって思いますね。SONYとかも結構そういうやり方なんですよね。近くのお家にSONYの方がいらっしゃるんですけど、いろいろお話を聞いていると、プロジェクトごとにチームメンバーを集めてきてバーンと立ち上げて企画を出して、バーっとやってという感じらしいです。(笑)そうなんですね。googleもそれは同じみたいですよ。あそこも入れ替わりが激しいんで・・・。できるやつは残ってるけど、できないやつはどっかいきますみたいな感じみたいですね。1年半くらいですかね。長くいてもよかったんですけど、そのUNIX周りの友達からちょっとこっちに来ないかという話があったんです。僕ももうちょっと疲れてたんで(笑)上の人にも言われたんですけどうちの会社は10年いると給料がよくて辞められないんだけど、残っていく人はめっちゃいい人かめっちゃ悪い人という話をされたんですよね。いい人は何を持ってこられても断れない人且つ能力が高い人、めちゃ悪い人は何でも持っていく人。そのどっちかに分かれていて・・・。悪い人でも残ってる上の人を見ると確かにすごい人はすごいんですよね。そこまで必死にならんでもっていうのは実際ありましたね。大学の同期でIBMとかに行った子らがいるんですけど、話を聞くと、でかい企業にいくと安定してて給料もらえるっていうじゃないですか。それだけ働いてるらしんですよ。遊ぶ暇がないくらいまで働くってどうなのって考えたんです。うちの先輩とかもすごいよく出来る人でバリバリ働いてるんですけど、「この前3000万の車買っちゃったよっ」て言ってて、「すげー!やっぱ給料多いんだね」って話をしてたら、「だけど納車から4ヶ月乗ってないけどね。あと、プロジェクトのリーダーとかが「最近家庭がうまくいってないんだよねー」って言ってて2か月くらいしたら「別れちゃったよ」みたいなそんな話を交互で聞いてると、そんな生活はしたくないってちょっと思ったんですよ。友達からそんなお話もあったんで、でかいところもだいたいどんな仕事をしててどういう風に動いてるかわかったんでちっちゃいとこも少なくとも経験しようかなって思って移ったんですよ。それが2001年とかですかね。99年に2000年対応して、2002年の終わりか2001年の始めか忘れましたけど、そのくらいですね。その時は、親会社の投資元のサムリッチっていうところの子会社だったのテクノロジーズっていう会社ですね。サムリッチっていう会社はベンチャーに対してインキュベーションをしている会社です。ベンチャーって何かが足りないことが多いんですよ。金と営業と技術の3本柱があったら会社経営はうまくいくんだけど、それのどれかが足りない。技術だけはあるけど他が足りないみたいのが多いんです。その3本が整ってないことに対して、テクノロジーズでは技術を入れて、別のグループ会社では営業力を提供し、もうひとつのサムリッチ自体では、お金と経営の方針とかを提供しますという理念でやってますっていうのがちょっとおもしろいなって思ったんです。いろんなベンチャーに関われるじゃないですか。