すずちゃんも、無自覚な日本人の一人として描かれているのね。このメンタリティには良さも怖さもあると思う。あそこが本当にそうだよなというか。何やってたんだよ、戦争もっとやれよ、と変な言い方ですけど。この国の暴力に気づいたという原作ではそういうシーンだったと思うんですけど、省いてある。何も知らない人にとってはそれがリアルだった。暴力に加担していたことに気づいた。自分がそういうものに我慢して従わされてたということに気づいたからだと言っていたけどね。あそこは必ずしもそういう風に見えないっていう部分でもあるんだよね。いい人すぎちゃったわけ。フェアリーテールになるぎりぎりまでいっちゃってて、あのシーンでおれはほっとしたの。あの能年ちゃんのドスの利いた声で「まだやれるんじゃないか」ぐらいの。単なるアイドルを免れた瞬間で。きれいな良い子だったらおれは受け付けなかったと思うの。ところどころ能年ちゃんがドスの利いた声出したり、やっぱり声優の力ってあるなぁって思った。すずさん自体、二面性があるキャラクターということだから、複雑な内面も持っているという描かれ方だからそれに見合った声優でないと。義姉さんが子供が亡くなった時「人殺し」って言っていて、そこで荒れてくれているから、観ている方が助かるとか。そこで違う表現をされていたらどうしようもなくなるというか。きれいごとになってしまう。「人殺し」と言ってくれて、こちらもいたたまれなさがなくなるというか。いうところも含めてすごい表現だなと思いましたね。N山さんはすずさんを偶像化されているという言葉を使ったんだよね。アイドル崇拝みたいな。映画化にあたっての監督の思い入れがそうだったと思うんだよね。原作とはちょっと違いますよ。主人公の立ち位置というか、キャラクターが。最後の叫ぶシーンの描かれ方が、全然受ける印象が違う気がします。私もジェルソミーナを思い出して、私的なヒロインとしてジェルソミーナが一番で、何かその中にすずさんという人が入ってきて、一つのヒロインとしてジェルソミーナ以来ですかね。さっき那智さんが言っていた他者の問題というのは面白いなと思うけど、これを外国で上映して、日本みたいな絶賛一色になるんだろうか、というのはおれもちょっと思ったよね。向こうはもっとシビアというかさ。何だかんだ言って、日本は戦争をこの70年以上体験していないわけでね。外国では紛争とかまだあるわけだから、そういう所でこれを観て、本当にそれでみんな感動するのかな、というね。ある意味、均質化された世界だよね。みんなでがんばろ?っていう和の文化というのかな。その良さっていうのはもしかしたら通じるかもしれない。人間ってこういうのが大事だよなって思う人もいるかもしれないし、やっぱり、でもこれってあまりに無自覚だよなと思う人も当然いるかもしれないし、でもそれは本当に日本人の良さでもあり、ぬるさでもあるところをそのまま表現しているというか、素直に出して、ここからこの可能性どうですか?というところで、提出する側がある程度相対化した視点を持って提出するのならいいんだけれど、これがまさに「憲法九条が世界を救うんです」的なノリで提出した時にはたぶん、違ってくると思うし、そういうところでの謙虚さだけは必要かもしれないね。この作品のクオリティは別として。クオリティがある意味高すぎるがゆえにね、そこがちょっと見えなくなっちゃっているところはあると思うね。この映画に費やされているエネルギーというのはたいへんなものですよね。監督やスタッフ、まぁ、原作からそうだしね。そこは否定しようがないわけですよ。アニメとしてのクオリティも高いし、能年玲奈の声優もすごいしね。あとはストーリーが明確に反戦じゃないという人もいるけど、そこも別に最初からそういうつもりじゃないんだってのもあるけど。ほんとに、世界の片隅にこういう人たちが存在したというのをこう、伝えるための作品なのかなぁという。すずさんの視点で見たありのままのものを表現したという作品だと思うけれど。あまりにも絶賛一色なんで、ぼく自身も絶賛一色なんだけど(笑)それでいいのかなっていうのは確かにあることはあるんだよね。その絶賛一色というのが、たぶん日本人的なところあるよね。それでかつて日本人が戦争に突っ走っちゃったっていう過去があるんじゃないのかって。ロシアに勝ったって言って、やったやったって。これは別に政府が推薦しているわけでもないし、国策映画でも何でもないんだけれど。思ったのは、作り手が自覚的であれば、そういうことに対して、どこか解放のある表現を入れているはずなんだけど、そこが弱いかなと思ったの。すずさんこそが世界を救う。世界の片隅にいる彼女が真ん中にいる。親に言われた通りお見合いして、義姉さんに意地悪されたりとか、受け身の立場に見えると一見。すずさんというのは全部自分で選べる立場にいたんじゃないかって言って、えっ?と思ったわけ。何となく、選ばれる側の立場に見えてすべて選ぶ側の立場にいるようなそんなイメージが何となくしたんです。原作を読んだ時はそこまであまり感じなかったんですけど、映像だけを観ました時に、時代の流れに沿ってお嫁さんに行って、望まれて嫁いでって、でも現象としてはそうなんですけど、心象としてはどちらかというと自分が選ぶ側だったんじゃないかなって。帰りたいんだったら帰っていいよ、と促される時とか。選んでいいよって言われながらも、何だろ、どちらかというと、嫁ぎ先の家のことも広島のことも、選んでもらっている側になっている気がしたんです。「ここにいてもいいですか?」とすずさんが言って、義姉さんが「いてもいいよ」って言ったからここにいさせてくださいという流れになっているんですけど、その流れはとても自然に見えて、でもどこかで、この家っていうのはすずさんに選ばれる側だったのかなっていう印象を。その時に何となく、核みたいなものがあるのかなと。そこがもしかしたら引っかかりを覚える。すずさんというのは良い人で、ある種、我がなく見えて、意外とそうでもないのかな、ということだと思うんだよね。芯のある人みたいのは伝わりますよね。難しいところだけど、今のニュアンスって気づきにくいところだけど、大事なところかもしれないなってちょっと思ったんだよね。関係あるかわからないけれど、原作でね、原作の台詞を監督が映画にあたって一箇所変えていて、それをのんちゃんが原作に戻させたというシーンがあるのだけれど、それが最後の方のね、周作さんがいよいよ戦争に、これまで裁判所の書記官をやっていたのが軍に行かなくちゃいけなというところでね、「おまえ一人でこの家を支えられるか?」「いや、無理です。私ここでがんばってこの家を守っていきます。この家におらんと周作さんを見つけられないかもしれん」って言ったのね。これ、映画ではこの通りになっているんだけど、片渕監督は、「この家におらんと周作さんに見つけてもらえんかもしれん」としようとしたんだって。それをのんちゃんが読んで、これは違うんじゃないかって。すずさんっていうのはもっとアクティブな積極的な人なんじゃないかって。片渕監督っていうのは、男性視点ですずさんを受け身の女性として捉えていたとこがあるのかもしれないけれど、女性ののんちゃんは敏感にそれに気づいて、元に戻させたという経緯があるんじゃないのかな。やまとなでしこのいい意味での強さというのはあると思うし。映画を観た時に、男性が作った作品だなというのは感じました。すずさんという存在を原作の方で女性視点で見ました時に、同性だから感じるものがすごい多いのかもしれないなぁ、と。それが男性から見ました時に、ある意味ではすずさんという形というのはわかりやすい形を一見しているので、そこに込められるものがものすごく偶像化にできるのではないかと。偶像化しちゃうんだよね。おだやかで、おっちょこちょいで、ドジで、優しくて芯がある。いう理想像が男性にはある。それで選ぶ側だったんじゃないかって言われて、あっそうかって。