日本軍が作成した大規模かつ緻密な地図が話題に今回は米国で発見された、旧日本軍作成の「外邦図」への反応です。外邦図は明治から終戦までに陸軍参謀本部の陸地測量部が作成した地図。現在、あるいは広義では、日本の旧領土も含められています。外邦図の記事を取り上げていましたので以下に要点を。日本軍の外邦図とその原版を大量に接収し、本国に送っていた。現地の人々の暮らしなど様々な情報が詳細に記されていた。中にはスパイが収集した情報をもとに作成されたものもある。米軍にとっては諜報活動に役立つ貴重な資料となった。米国内数十カ所の図書館や施設などに分けて保管された。近年学者達によって再発見された。陸軍当局は中国や朝鮮半島に調査部隊を派遣した。・スタンフォード大学のWigen氏のコメント「日本は大国になることを望んでいた。自国の領土を欧米列強に奪われたくなかったからだ。日本は秘密裏に中国へ測量部隊を送り込んだ。現地の地図を作成していった。・外邦図は時間の経過とともに質が向上していき、種類も豊富に。誰が働いているかという情報も記載されていった。地図の多くには、戦略的価値がある場所には詳細な情報が記されていた。日本が作成した地図はそういった面では真逆であった。南はオーストラリアまでカバーされている。米軍が迫る終戦間近に破壊命令が出されていたため、どれだけの数の地図が作成されたかは誰にも分からない。現在までに合計7353部が完了している。今でも様々な研究に役立つと考えている。記事には外国人から様々な反応が寄せられていました。その一部をご紹介しますのでごらんください。居住者の国籍などが色分けされている。歴史が好きな人間にとって、この地図はたまらんね。俺みたいな地図好きの人間の興味もくすぐってくる。この地図のような資料こそ、まさに「歴史」だよ。日本がウラジオストクからダーウィン(豪)の地図まで作ってた。なんて興味深い話なんだ。大日本帝国があれだけ強大になったのが私には信じられない。いう表に出てこない歴史の話、大好物です。心地の良いため息が出たよ。いう歴史の見方もかなりクールでいいね。当時のベトナムの地図は作成されなかったんだろうか。栄光の大日本帝国が戦争屋たちに破られてしまった。あまりにも悲しい事実だ。日本はこうやって戦争に備えてたわけか......!......いや、かなり興味深い資料だった。選挙のニュースに飽き飽きな人にオススメしたい記事。記事を読み終えた後、日本の偉大な知性に対して、さらに敬意を抱くようになった......。アジアの歴史に新しい窓が開かれましたね。帝国主義だった日本の過去を思い出させてくれる資料だな。すべての国が防衛や攻撃の計画を持っているものだよ。地図を作っていた即ち戦争の準備をしていたとはならない。この地図の価値はちょっと計り知れないよね。侵略の為だのなんだのって、アメリカ的発想の典型だよな。今後の展望を予測するために使われたんだよ。資料を「保存」出来てたことを伝えたいだけだろうね。ヤマタイ国の秘密も含まれてたら面白いのに。7353部もスキャンされてるなんて驚いた!たくさんの地図がこれまでに失われちゃったんだろう。日本の人たちは遠大な目標を達成するために、つまり大東亜共栄圏のためにあんな努力を払ってきたわけか。日本人は今でも地図作りに優れてる。野心とかそういうものが全てではないように思う。当時の日本がやったことは100%正しいと俺は考えてる。アメリカが日本に勝ったのはただ原爆を使ったから。なきゃアメリカは日本に敗けてたさ。原爆投下まで日本は勝ってたもんな?さて、冗談は置いといて現実を見てみようか。原爆を使ったのは東洋のノルマンディーを避けるためだ。米軍が本土に上陸したら双方多くの人命を失った。いずれにせよ、最終的に日本は敗けてたよ。アメリカは連合国の協力がなきゃ日本に勝てなかった。言ってもまぁ差し支えないと思うが......。今とは違って、足で地理の情報を集めてたわけだよな......。現代に暮らしてる人間に喜びを与えてくれる、とんでもなく貴重な資料だよねこれ。「旅商人に変装してコンパスと歩数による計測だけで地図を作成した」この話が大好き。それにしても、なんて美しさだ。↑皆様の応援が、皆様が考えている以上に励みになります。]ジョーカー・ゲームの最終回を昨日見たばかりなんだ。本当にいたんだなぁ、スパイが。]やっぱスパイ育成が今の日本に必要なんだろうな。アメリカ様のそこはかとない自己正当化が感じられる文章が味わい深い。]ちまちました地味な作業は日本人は大好きだもんな。真面目に地道に完遂するもんな。]仕事で地図を古地図を見る機会が多い自分としては、何とも素晴らしい記事。いつか仕事で使う日も来るのだろうか。]白人に勝てたのは日本人だけだもんなぁ。帝国主義だった日本の過去を思い出させてくれる資料だな。]出光佐三や日田重太郎などを筆頭にの戦前の人間は今よりも強かったんだな。周辺国家については欧米とは比べ物にならないぐらい情報を持っていた。共産主義を何故あれほど弾圧したのか、後の落ちぶれた東欧諸国、スターリンや毛沢東、ポル・ポトによる大虐殺を見れば弾圧は正しかった何故日本が道を踏み外したのか。今のEUのように選挙で選ばれていないヤツが政治を握ったのが根本的な過ちだった。]過去の偉大なご先祖様に敬意と哀悼をこめて。]相も変わらず馬鹿の一つ覚え。念仏みたいに唱えてないとお前らの罪悪感に苛まれるからな。>米軍が本土に上陸したら双方多くの人命を失った。]これくらいの地図を作成できるインテリジェンス部門を自衛隊にもつくってほしいよなぁ...。]ドイツにシーボルトが、唯一持ち出せた九州の地図が残ってる。それを見ても、西洋の物よりも正確だよ。日本人は昔から器用だったのは明白だわ。>米軍が本土に上陸したら双方多くの人命を失った。ちなみに、外人はこれを教わった通りに口に出すけど。]>日本は植民地を持つか、それとも植民地になるか、その二つの選択肢しかなかったように思われる」これがすべてだよな。原油などの日本への輸出を、植民地を大量にもつイギリスなどの列強に止められて、戦争しなくてもじわじわと国力が低下して最終的に植民地になる未来しかなかった。中国なんて、もう植民地化始まってて削り取られるのは時間の問題だったし、朝鮮なんてあってもなくてもよいくらいの弱小国だった。日本が肩を組める相手がアジアにいなかったのも敗因の一つ。]江戸、明治、大正の地図も凄いんだけどな。スポット当たらないね。]>>大日本帝国があれだけ強大になったのが私には信じられない。]名なし欧米の植民地になるか、欧米のように植民地をもって強くなるか。幕末からWW2までの日本の苦悩は、この命題につきるね。]>>大日本帝国があれだけ強大になったのが私には信じられない。アメリカその理論でいったらドイツもイギリスも弱小国だよなあ。グリーンランドなんか世界12位の強大な国だな。]米国が日本から接収した貴重な、お宝資料って探したらもっと出て来そうだね。日本は災害大国だから、災害の少ない外国で保管された方が安全かもしれない。この地図が今後世界の発展と、さまざまな研究に貢献出来れば、ご先祖様も嬉しいと思う。]日本人が軍事教練したベトナム人に勝てなかったんだから、原爆無しに日本を完全制圧することはできなかったと思う。ベトナムのように泥沼に陥ってる間に共産圏が台頭してきてアメリカは結局撤退ってことになるんじゃね。]>本当にいたんだなぁ、スパイが。]日本は、本当にちゃんと明治からの歩みを検証しなきゃ戦後の左翼共産党に歪められた認識不足では同じ過ちを繰り返すわもう、報道を見ててもウンザリどうして、報道は懲りるって事を学ばないのか?日本国民の一番の迷惑は報道です。]ギニアだっけ?フランスの元植民地で、独立と同時にフランスが国土の詳細な地図&行政にに必要な一切合切を持ち出しちゃったって大変な混乱をきたしたそうな。日本がその後、現地大統領に依頼されて測量士たちが苦労して作成した。話をこの間見たばかり。地図は国の宝だよね~。]>>スタンフォード大の教授がまずいこと言ってません?>>いや事実ですけどアメリカ的にはまずいですよね?アメリカ人でも知的に客観視出来る人ならそういう意見も増えてきてるよね。それを認めちゃうと、原爆の罪悪感でやってられないので、念仏のように日本人のために・・って言い続けるしかないんだろうね。]質的にも量的にも対ソ要地情報が一番多く、冷戦期にはとても重要な情報だったろう。(陸軍は北進論者(対ソ熱戦・冷戦論)で、対英戦争に対する準備は1939年以降だからだ)ロシアは外満州に沿ってシベリア鉄道を建設したから、日本が領有した内満州の国境からは、どこからでもソ連極東部の唯一と言って良い生命線を分断出来る位置にあった。日本陸軍が満州に建設した虎頭要塞がその最もたる例だ。(だから日露戦争後の日露協約では北満州と外モンゴルをロシアの重要拠点として、保護権を主張していたという歴史がある。ノモンハン事件の際のソ連軍将校の手記にも、シベリア鉄道しか補給線が無く、補給に困難を来していたという記述がある)要するに冷戦期もソ連の西部は強固に防御されてたけど、東部は弱点だらけで、その詳細な地図を日本陸軍が作っていたってことだろうな。]まあ、日本は昔から地図を作っていたしね。江戸時代の地図なんか見ると面白い。帝国主義だった日本の過去を思い出させてくれる資料だな。]地図を見るのが好きな人、歴史スキーな人には、物凄く興味深い資料だよね。]感染症の地図とか興味深い。]何と言うか・・・本当にすごいな。]戦略・戦術的に地形の情報は最重要だけど、風土病まで調べてたのか。昔から凝り性だったんだな。帝国主義だった日本の過去を思い出させてくれる資料だな。中国人って日本が第一次世界大戦でどちらの勢力に属していたのとか、その結果として国際連盟の常任理事国になっていたことすら知らないんだよね。当時のオーストリア・ハンガリー帝国とか、オスマン帝国、ロシア帝国、ドイツ帝国も知らないで、単に「帝国主義=悪」と植え付けられてるんだと思うが。]これだけの物を作るのにかなりの国家予算をさいたんだろうな。]スゴイ以上の言葉が出てこない。平壌の地図って国土地理院の標準だね。]戦前戦中の大日本帝国の情報戦力を知るうえでものすごく貴重な資料じゃないか。]そういえば、地図ではないけど台湾で台湾の先住民族の文化が消えてしまう事を危惧して保存していこうとしたのはいいけど、保存するべき先住民族の文化の資料がない!って困った時に、日本が統治時代に作成した先住民の文化に関する詳細な調査・資料(本当に詳細かつ膨大なものだったらしい)があって(日本からもらったのか、台湾に残っていたのかは忘れたが)ずいぶん助かったらしい。侵略する気だけでそういった物は作成しないと思う。外国の文化に興味津々&記録魔の為だったんじゃないかなあ・・・。]#58そうなんだよ。中韓の「日本人は残虐だった説(南京とかイアンフとか、いろいろw)」をいとも簡単に信じてしまうんだよ。それを中国人もわかっていてデマを流す。正当な事だと言う理由の裏打ちが出来るからね。自分はこの嘘だけは、断じて許せない。]#64シナ(清)は中華を名乗るなら、シナ(清)こそが欧米列強と戦わなければいけなかったんだよな。日本が立ち向かうハメになったんだろがと声を大にして言いたい。シナに中華人民共和国を名乗る資格はない。シナは日本をいまだに陥れようとするくせに、あれほど酷い目に合ったイギリス人にはヘコヘコするふりをしている。中国人はイギリス人に、いつか絶対に報復する気でいる。イギリス人は中国に騙されない事だな。]戦前、戦中に米軍が作っていた日本の地図も相当なものだけどね。ここまで調べたな、という詳細さに驚く。居住者の国籍などが色分けされている。]この調査力は凄いし、非常に真っ当だと思う。]外国は紙の地図で領地を決めて、日本は、現地調査して領地を決める。]これをネタにするか。放送大学で二度も小林茂氏の特別授業を視たから今更だな。自然・人為環境の数十年に亘っての変化を比較できるという意味で、科学的社会的に重要な資料ということだ。昔は国防のために機密資料だったわけだが、時代と環境が変わればその有用性・目的にも変化が訪れるということを如実に示す実例という意味からも面白い貴重な資料だ。大陸の連中にしてみれば面白くはないだろうが、所詮日本と大陸とは決して相容れない、永遠の戦略的な利害競合関係であり、こちらが何をしようが彼らは敵視してくるということを弁えておれば、彼らがどう思おうがそのことにあまり大した意味はないということが判るだろう。]#87租界は普通に国別に区分けされてた。イギリス租界、オランダ租界、日本租界...それを地図にきちんと残したところが偉いんだよ。]やっぱ日本人ってメモ魔の収集(蒐集)マニアなんだなって思うわ。根気ないと出来ないよね、こういうのって。]>東南アジアや中国において地形がどのように変わっていった>かなど、今でも様々な研究に役立つと考えている。中国人はアホだから過去であれ、こういう視点で物事を見れない。過去のショボさから目を逸らし、歴史を捏造→雪だるま式に膨れ上がる嘘に溺れるしか能が無い。]>当時の日本がやったことは100%正しいと俺は考えてる。イギリスイギリスの植民地政策は相当ひどかったからな。その実態を知ってる人の中にはそう考える人が居ても不思議じゃない。]※78その理屈だと山田くんと喧嘩したらその家族とも戦ったことになるその中の何カ国が日本と直接戦ったのか。軍事支援で戦闘は無しとか縁の下の活躍含めるのか。]少なくとも昭和15年までは現在の日本より幸せな国だった。ミッドウェー海戦の大敗北から現代に到るまで、日本の勢力は下がりっぱなしだろ。東アジアを支配するための戦争が必要に思われる。帝国主義だった日本の過去を思い出させてくれる資料だな。]現在のアフリカの国境線をみても、白人の傲慢さといい加減さがにじみ出てる。]ホントに一回真面目にちゃんと右も左も関係ない事実のみの戦前戦後の歴史を学ばないとだね。アメリカ中韓側の歴史感はもううんざり。]地図製作マニアが国のお金使ってワクテカしながら作った様子が頭に浮かんだ...妄想であって欲しいが、一定数その手のマニアがいることを知ってるからなぁ。]外国人が1800年ごろ伊能忠敬が詳細な地図を作ったことを知ってれば日本人が詳細な地図を作る情熱を理解するだろうし、かぐやが月の詳細な地形図を作ったのも当たり前のことと飲みこめるでしょう、この伝統は今も息づいていると思いますよ、今現在も宇宙から日本の衛星が南北朝鮮や中国を詳細に見てると思いますよ。]人は死にたいため生き。生きたいため生きる生き物。]>南太平洋の島の地図には、現地の食事、島にある唯一の製氷機の位置など、>詳細な注意事項が含まれている物もあった。]今でも世界中の僻地にすんでる日本人って、独自調査で現地のグルメとか色々詳しいらしいよ。]精神論なんて未だにまかり通っているトコあるぜ。]恥ずかしながらこの地図の存在を今まで知らなかったこれは凄い物だな。]>米軍が本土に上陸したら双方多くの人命を失った。]ま~個人的にはポジティブに受け取りたいけど、裏があると考えた方が自然だよね。南シナ海の問題が関係してるのは間違いないだろうね。]戦闘開始時点で外邦図がそろっていれば、評価するんだけどなw実際は、ニューギニアの地図が沖縄戦開始時点だったりしているんだよ。]原爆を使わなくても日本は負けていた。原爆は、人体実験に過ぎない。この地図はとても面白い。大きいものが見て見てみたいね。]日本が戦ったおかげで、100ヵ国以上が独立国になれた・・・それで十分なのかも。]欧米や隣国を始め、世界各国が侵略や略奪なしに経済発展できない現状を根本的に変えない限り、戦争はなくならない。それに多くの人が気付くべきなんだよ。今も経済が行き詰まると、野蛮な本性をむき出しにして火種をつけ回る輩が出てくる。関東大震災で多大な援助をしたアメリカと一転してなぜ戦う事になったのか。本当に性質の悪い連中が世の中には常に潜んでいる事を忘れてはいけない。]日本のスパイ網はそのまま西側に組み込まれたからなぁ...。それを交換条件に航空へのアクセスを取り返したり、色々やってるよ。戦後の日本の諜報は~なんて知りもしないで一括りに駄目扱いするやついるけども。]123自力で立てない国を無理に立たせて意味があったのか?という疑問も残ってるけどな。文句を言いながら責任のない奴隷でいたいので実は自立させられたくなかった連中というのも居る。(隣を見つつ)明治前後は、世界の情勢を見ながら日本はいずれロシアと闘わざるをえないと見定めて単騎シベリア横断して国のために情報を集めるような一個人がいた時代だからな...。]こういうのを見るとさ、頑張らなきゃと心から思えるよ。戦争を賛美はしないけど、先人には敬意を払う。戦後、兵士からサラリーマンになったおじいさん、親父達が日本をここまで引き上げたなら、今傾いていても彼らに恥じない人間としてこの国の為に出来ることをしたいと思ったよ。倅に誇れる親父にもなりたいしね。