ID:ay1/tCfj液晶モニタの購入相談や質問専用のスレッドです。購入相談を希望する人は、>>2以降のテンプレに目を通し、「質問用テンプレ」に準拠して書き込んでください。初心者歓迎ですが、用途を明確にしましょう。悪い例→画質が良いのが欲しい。(静止画重視か、動画重視か、ゲーム画質重視かで最良の機種が異なる。)このスレのテンプレは、質問に答え・まとめていくために順次新しくなっていきます。書かれたレスの、最新のテンプレを目に通してください。最新のテンプレの探し方は、次のとおりです。Fで検索してください。下記の各項目のうち不要・不明な項目や選択肢は消してください。自分にとって適切な項目や選択肢がない場合は、項目や選択肢を追加して構いません。妥協できる項目は、「できれば」「妥協可」などと付記してください。【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力がどの程度か。ギラツキなどをどの程度気にするか。(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』ゲームはハード名(例:PS2、Xbox、パソコンゲーム等)も書いてください。それぞれいくつ必要なのか。【モニタタイプ】○16:9比率のワイド【サイズ】○23~24型。カラーイラスト・モノクロマンガを描くのに使用します。動画にもそれほどこだわりはありません。今のモニタがいくらキャリブレーションをしても赤の発色が弱いので、(寿命かなとも思いますが)きちんと発色できるものに買い換えたいです。Webだけでなく、CMYKで印刷用にも使用します。なんとなく疲れ目を防ぐにはノングレアがいいのかなと思っていますが、なにかおすすめがあればよろしくお願いいたします。ID:s0DoGwVG【予算】6万円くらいまでですが、安いにはこしたことないです。5~6年くらい使っています。その前はCRTを使っていました。FlexScanL997でおおむね快適なのですが、たくさんウィンドウを開いて使うので作業領域が狭くて、もっと大きなディスプレイが欲しくなっちゃいました。大きめのが欲しくて、27型などを考えたいです。瓶底メガネをかけて1.0くらい。裸眼は0.1よりだいぶ下なのは間違いないのだけど、正確に測ったことはありません。長時間使うので、いつもちょっとだけ疲れ目気味です。目に優しいと嬉しいです。【主な用途】(3)その他を重視(オフィス・プログラミング・CAD等)主に事務仕事メインで使います。一日5時間以上みっちり。ときどき、仕事の合間にニコニコ動画とかみたりするくらいです。普通のパソコン1台から出力できれば十分です【その他機能】特になくて良いです。【電源の形状】こだわりません。【メーカーの好き嫌い】特にありません。5年くらいは使いたいです。【その他自由記入】お客さんが来るオフィスで使うので、できたら枠の色が黒とかちょっとオサレなのが良いです。私自身にはたいしたこだわりがないので、極端にダサくなければ十分です。以上の条件で、オススメの機種などありましたら、宜しくお願い致します。MDT231WG初代。実際の動画はブレまくりの印象だった。動画重視『TV視聴』のみ。DIGAの専用モニタとして使用。スピーカーはついていてもいいけど別途用意するPCの液晶モニタとしては、現在使用中のものが壊れたときに緊急時に使えればそれでいい【入力端子の種類と数】大体ついているのでHDMIとDVIがあれば文句なし。高さ調節があるといいけど贅沢は言わない【電源の形状】内蔵が好み。壊れるまで上記の通りHDDレコのモニタとして購入予定。アニメがぬるぬる動けばそれでいいです。TV専用機の発色には期待していません。【モニタタイプ】スクエア【サイズ】19型(設置場所は幅、高さとも50cmなのでそれ以内のサイズで)【解像度】SXGA(サイズが合えばこれ以外でも良いですが、垂直解像度が1024は欲しいです。MDT243WG(使用期間4年くらい?不満はありません)【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力はメガネで補正して1.2程度。ギラツキは気になります。【主な用途】静止画重視(おそらくテキスト表示が主です。)[色域]特に指定はありません。[階調の精度(LUT)]特に指定はありません。[その他画質関連]特に指定はありません。各1つ【その他機能】特に指定はありません。【その他自由記入】デュアルモニタのサブとして使用します。眩しいのが気になるので、輝度調整は重視します。(現状仕事でも家でもブライトネスは最低にしています。・スタンドの高さを調整できる機能(なるべく低くしたいです。)よろしくお願いします。IPS235V(e-IPS)【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力矯正で1.0,裸眼は.0.05程度で、目はかなり弱い方です。【主な用途】次の3択から、重視する用途を選んでください(3)その他を重視(オフィス・プログラミング・CAD等)【入力端子の種類と数】DVIかHDMIが一つあれば問題ありません。現在使っているIPS235Vとのデュアルモニターで使う予定です、IPS235Vのギラ付きはかなり気になってます。【その他自由記入】16:9向けのソフトが増えてきたのでそろそろ4:3を卒業したい。ID:99yXoBlY特にこだわりのない項目は消しました。【表面処理】ノングレア(非光沢)【過去・現在の使用機種】DELL20型(手元にないので型番不明)、使用期間4年、不満な点:印刷屋に出すと色の違いが気になる。(濃く黄ばんだ印刷になる事が多い)【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力:左:1.0、右:0.2のガチャ目(眼鏡使用)。眼球疲労から肩がこり易いです。(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』(静止画重視の場合)[色域]AdobeRGB気になりますがそこまで重視していません。(キャリブレーションの知識ありません。無し(DELLはちょっと避けたいです。こだわりはないのですが、Photoshopでイラストを描くのに適したモニタを探しています。気になるのは、印刷に出した時や他のPC(特にMAC)との色合いの違いです。現在のDELLモニタはMACや印刷に出した物が濃く黄色っぽくなります。パソコンのosはwindosです。アドバイスよろしくお願いします。ID:LlCBNmtE6万以下&19インチ以下でテキスト表示中心の目に優しいモニタのお薦めはどれでしょうか?ナナオのペーパーモードが良さげなんですが、NECのも良さそうなのがありそうで悩んでます。EV2336WNTT-X会員割引クーポン適用後28,980円(税込、送料無料)今ならFS2333より安い。この価格帯だからムラ補正なし。FS2333同様、色域がsRGBの色域とズレてる。○IPSパネル【サイズ】○15.6~24型。高ければ高いほどいい【表面処理】○ノングレア(非光沢)【過去・現在の使用機種】不満な点:ノートパソコン【視力・目の疲れ易さなどの状況】疲れやすい。14インチのノートパソコン用に外部モニターの購入を検討中なんですが、皆様のオススメが聞きたいです。イラスト作成用ですから、色再現性が高くて、遅延が小さいものが一番いいと思う。ID:sq7CnlUM>>610>>584緑の、ハイライトに近い階調がおかしいらしい。白色点が6500Kから少しずれてる。EV2335W【IPS】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317654964/563以降を参考にして、調整する。具体的には、ハイライトに近い階調を捨てるため、まず緑のゲインを1~2落とすか、コントラストを1~2落とす。それから、赤と青のゲインを落として、白色点を調整する。WUXGA)がおかしくなってきたので、代替を探しております。3年程度使用、黄ばみ・ムラが酷くなってきました(元から結構ありましたが)。【視力・目の疲れ易さなどの状況】コンタクト・眼鏡使用、眼が疲れやすく眼肩腰にきてます。輝度をほぼ最低にして使ってます。目に優しい製品が良いです。時代まで、長持ちすればいいです。【その他自由記入】現行モデルでなくても、旧モデルの新古品等でもいいです。不足している情報がありましたらご指摘ください。RDT233WX】が気になってきました。http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000254152.K0000391085価格コムの比較を見る限り三菱良さそうなのですが、こちらと電気屋で【FS2333】を勧めてもらったのが引っかかっています。(売れ筋の差も...)5千円位の差なら【FS2333】を購入した方がいいでしょうか?用途はPhotoshopで絵を描きます。IPS234V-PNまで絞りました。基本的にはゲーム用途です。遅延、残像のないものがよいです。2chブラウザで白背景のテキストをずっと見ていると、たまにクラクラします。私の用途でのオススメを教えて頂きたく存じます。ID:???東京都中央区の「銀座眼科」(閉鎖)でレーシック手術を受けた患者54名が、「ずさんな手術によって感染症などの被害を受けた」として、元院長らに損害賠償を求めた訴訟の和解が7月20日に成立した。「元院長が手術器具の消毒や滅菌をしなかったことが原因」とされており、現在も39名が視界が悪くなるなどの後遺症があるという。和解発表のニュースを契機に、ネット上ではレーシック手術の安全性を疑問視する声が相次いでる。角膜実層にレーザーを照射。一部を削ることで角膜の曲率が変わり、近視が矯正されるという手術。フラップは元の状態に戻せば、ある程度は自然に吸着する。99%以上の患者が裸眼視力1.0以上まで回復するとされており、眼科医院の中には有名人などを広告に起用し、大々的に安全性をアピールして患者を募っているところもある。2000年頃から日本で手術が開始されたレーシックは、視力が大切なプロ野球選手やプロゴルファーに重宝されており、芸能界でも利用者が多い。昨年、AKB48の前田敦子が手術を受けたことも話題になった。前述のような感染症等のリスクがあり、手術後に視力が下がってしまうケースも少なくない。手術の歴史が浅いために長期的な安全性が確約されていないことを不安視する声も絶えない。有名人の利用者では、女子プロゴルフの東尾理子選手やマジシャンのマギー審司が手術後に視力が落ちたことを公表。両目視力0.02から手術で1.5に回復し、それから0.5まで落ちたというマギーは、病院の医師から「99%大丈夫」と言われたが、「残りの1%に選ばれてしまいました」と告白している。中日ドラゴンズの井端弘和内野手は、08年から計3度のレーシックを受けたが効果がなく、度重なる手術で角膜がほとんど無くなり、炎症によって視力が落ちる症状に悩まされた。好調時とは比べものにならない低成績になって心配されている。ID:aUlKQ0byほーら、だから言っただろ。眼科医でもメガネの奴が多いうちは疑ってかかるのが正解。ID:BqVudjBo・俺は平気だったけど・友人は平気だったけど・xx年経過してるけど問題ない↑レーシックスレは必ずこの手のソース無しの大嘘体験談レーシック賞賛書き込みが来る。ID:dXelzKPD実際訴訟起こしてる人達っているの?そんな話ほとんど聞かないのだが。ID:Q2QwW/gF手術に適性があるのだろうか?夜、運転ができない人もいるんだな。夜目が利くのが当たり前と思ってたわ。手術後10年以上あるが問題ないから、俺はたまたま良かったのかもしれない。手術した人、視力以外に楽になった事ないか?それが出てこないのと、しょせんは2ちゃんと思ってるから、どこまで本当かワカランな。ID:wSfVOYYY>>366あるよ。ID:6gqs8+zC>>417明るい所では瞳孔が縮んでいるんで、LASIKで曲率を下げた角膜中央部からの光だけが入るからピントが良く合う。曲率を下げていない部分からの光も入ってくるので、大きな収差がでる(ピントが一カ所に合わない)。何もしなくてもピントが合う範囲ってのは広くなる。暗い所での成績の方が本当は大事なんだけどね。ID:ElasnWtlそもそも楽してなおそうって言うのが間違ってるよ目も手足と同じ筋肉でできている自分でピント調節を一切しなくなればレーシックをしようが視力はまた落ちる一方、目のトレーニングをすれば時間はかかるがいずれ回復に向かうそれどころか目の機能そのものが回復するので、目の血流も良くなり目がイキイキして頭痛やめまい・吐き気等もなくなる。ID:Q2QwW/gF>>434俺は夜目が利くから、手術したみんなが利くと思ってた。執刀医もレーシックをしてたからいろいろと聞いた覚えがあるけど、夜の光がまぶしくなる傾向にあるとは聞いてた。ま、今ならオルソケラトロジーの方がいいと思うけど。>>436仮性近視の話は関係ないだろ。ID:Q2QwW/gF>>444トレーニングで良くなったのは信じるよ。0.8程度なら興味ないんだ。ID:K8RI2a4z>>408これらの答えは?レーシック難民が多いはずなのになぜ、大規模訴訟が起きないのだろうか?レーシック難民は何人いるのか?レーシック難民になる確率は何%だろうか?ちなみに、レーシック難民とはレーシック手術を受けて激しく後悔してる人と俺は解釈するけどネット上のレーシック難民の話はこのスレのコピペ爆撃のように特定のブログの使い回しばかりなんだよね。新規に症状を訴える人の話というのがほんとうに少ないと思う。ID:Jw5bD8Oj>>460タイガーウッズが高額訴訟してるし、日本でもFDAが動けば医学協会が動くでしょ。ID:K8RI2a4z>>486行政訴訟とは一言も言ってない。そんなに高い確率で異常が発生するならレーシックを禁止させるべくデモなり抗議なりしたほうが良いんじゃないかと言っている。「これ以上被害者を出さないために」とはいろんな場面で使われる言葉だからね。俺はレーシックはそんなに危ないものだと思わないけど。ID:I2tMRxdm>>488デモなんかする必要あるか?被害者が厚生労働省に投書すれば済む話なのでは?あと地元の議員に働き掛けるとかさ。一回の訴訟やデモのほうがマスコミも喰いつくし、効果的なネガティブキャンペーンになるだろう。テレビや新聞の力は大きいよ。やらんのか不思議なくらいだ。ID:I2tMRxdm>>492じゃあ弁当代出してバイト集めればどんな要求も行政に呑ませることが出来るようになるなwそら恐ろしい社会になるだろうよ。ID:K8RI2a4zまたコピペかレーシックのネガキャンをして得をするのは誰だろうね。毎年20万人、40万人と増えてきたそうでそのうち年間100万人になるかもしれないが一体誰が困るんだろう。毎年それだけの人があるものを必要としなくなったらある業界は大変だろうね。ID:K8RI2a4z>>515うざいもなにも、レーシック難民の信頼に足る数字というのは最も大事なことじゃないだろうか?100人に一人と、10000人に一人では大きく違う。コピペを見ればレーシック難民になる確率が実に高そうだが実数は見えてこない。ID:Jw5bD8Oj>>522安全性を強調したいようだが、ネガティブキャンペーンだよ実数をしつこく聞くのはそれともヒマで遊んでるだけかい?なら俺と同じだなw被害者サイトの報告を一つ一つカウントしろと俺は一度書いた統計をとるのは膨大な作業量があるからなそれは自分でやって、その目で数字を確認しろなにしろまだ、どこにも実数の統計なんてないからな。ID:K8RI2a4z>>524勘違いしてるようだが、俺がレーシックの関係者だったらデモや訴訟を促すようなことはしない。本当にレーシック難民が多いのかそれだけ。俺もアンチレーシック野郎になれる。あと正確な人数を求めたいわけじゃない。レーシック難民の治療をしている医者なんかが出した概算なら信じる。それが今まで出てきていないのが不思議なだけだよ。結構な割合で後遺症がでていて警告が出た、というだけ。ID:pdmPsD4tアメリカが人体実験するメリットとは?将来的に目が見えなくなって食うに困る事になったら大変だぞ?アメリカ人は日本人よりレーシックを受ける。毎年100万人以上だっけ?20年30年先を見据えて即刻中止したほうがいいんじゃないの?人体実験なんて他国の人間でもいいわけだし。ID:B66dvnO1レーシック後の、本当の後遺症。http://visionsimulations.com/繰り返しますが、これは成功例です。成功しても、リスクがあると言うこと。ID:pdmPsD4t>>631医者でもないのにたった一回のPK失敗を見ただけでレーシック手術のせいっすか。13:20:47メガネ・コンタクト屋のステマと言うけど、レーシックは関係無いんですよね。近視が進んで新たにメガネコンタクトをする様になる人数とレーシック受ける人数比べても、圧倒的にレーシック受ける人数は少ない。へみたいな問題でしかない。「メガネ・コンタクト屋のステマ」と言っているのは、レーシック関係者そのものです。メガネ・コンタクト屋のライバルは、同業の、メガネ・コンタクト屋!レーシックなんて相手にもしていない。12:15:44もう何年も前、行きつけの某サイトでやたらレーシックスレが立ってこの問題を知った。医療関係サイトじゃなかったし違和感を感じていたが今思えば「ステマ」だよアレは。宣伝は別にいいんだけど、手術でおかしくなったという人がカキコすると182025のような罵倒と罵詈雑言で叩きつぶされる事が多々。ID:48/x2/hkレーシック受けた芸能人やスポーツ選手の一覧出ているし、レーシックが失敗した芸能人やスポーツ選手の名前も出ている。そこから失敗率がわかるんじゃね?20年後に副作用が出るかどうかは未知の領域だけどね。レーシックの歴史が10年ちょっとしかない。完全に今受けた人は人柱。ID:pdmPsD4t>>654レーシック難民の芸能人リストというのは信頼出来るものなの?本人がレーシックを受けて後悔してるという言動があれば信じられるが。ID:48/x2/hk>>655例えば井端を見て成功したように見えるか?まあでも、見ていて痛々しいほどの重度の失敗は少ないのかもね。松本伊代とかマギー審司は視力が元に戻ってしまっただけだからね。視力が戻ってしまったら、角膜が薄くなり炎症が起きやすい目でコンタクトをつけることになるな。ID:???0サッカー日本代表の本田圭佑選手(CSKAモスクワ)が20日、視力回復施術のレーシックを受けていたことが明らかになった。手術の結果、本田の選手の視力は、右・左ともに0.4から2.0と劇的に回復した。日本を代表するエースがさらなる力を得た。強靭なフィジカルと卓越したテクニックでゴールを決める本田選手だが、以前より視力の低下を実感。クリニック」にて、これまで興味を持っていたというレーシック施術を受け、視力の完全回復に成功した。iLASIK」(アイデザインレーシック)。Customize」だ。Customize」とは、患者の求める見え方を極限まで再現するために、近視や乱視の度数に加え、高次収差と呼ばれる眼球全体の歪みや、角膜の形状、一人一人異なる眼球の光学的特性を全て計測。その上で、患者の求める見え方にカスタマイズして治療する治療方法で、本田選手が求める見え方を追求したカスタマイズを行ったそうだ。この縁で同クリニックは本田選手を(ピヨピヨ)キャラクターに起用することも決定。「世界でも注目されているアスリートの本田選手の起用により、視力低下により思いどおりにプレーができないアスリートの方にレーシックを知っていただき、視力矯正の選択肢の一つになればと考えております」(同広報)と呼びかけている。ID:RjswoPiMO>>11問題ない。俺がそれよりも弱かったけど大丈夫だった。サッカーボールはでかいし、外でやるからボヤけない。ID:wfXEUOlZP俺コンタクトだけど、コンタクトも使い方誤ると危険だよな。角膜が汚染されれば、最悪失明。若い奴とか、そのあたり認識してるのか不安になる時がある。ID:W6JA0l710>>58高性能医療機器だもんな。アクセサリーの類だと勘違いしてるんだろう。コンタクトにする意味がわからん。スポーツするわけでもないのに黙ってメガネかけてろって思うわ。ID:DKW/F8Mr0>>125オレは、まったく何もないし、逆に問題がある人の実例を知らないんだが。視力が術後より下がるという話はよくあるしその可能性が常にある事についてはよく説明を受けたよ。ID:ofzmmpTF0http://lasik.s-b-c.net/lp/↑どうみてもインチキくさい。本田好きだったんだけどなぁ......。バレバレの差し歯が逆に変だし。ID:MnS1uEUL0レーシック怖がってる人って何となくイメージで怖がってるだけなんだよね。サプリメントに対するイメージと似ている。海外製より日本製の方が安心とか、合成より天然由来の方が安全とか。そりゃ視力の回復には個人差があるけど、そういう可能性があることは術前説明でキチンと明言してるはず。いった可能性がありますが、本当に手術してよろしいですね?と同意書を書かされるはず。説明されてなかったとするなら、それはクリニックの説明不足でありレーシックの技法とは別の話。感染症についても色々言われているけど、本当にクリニックに全て非があるのか微妙なところ。手術後一週間ぐらいは一日5~6回感染症予防の点眼薬を刺さないといけないのだが、本当にキチンと点眼を行っていたのか。百歩譲ってクリニックに非があるとしてもそれはクリニックの衛生管理体制の問題で、これもレーシックの技法とは関係ない話。叩きたければそのクリニックを叩けばいい話で、レーシックの技法そのものを叩くのはてんで筋違いだよ。仮に盲腸の手術で失敗したら「盲腸を手術で治療するのはクソ!薬で散らすべき!」という話になりますか?問題なのはその手術を行った病院で、手術そのものが問題なわけではないでしょ。ID:MnS1uEUL0>>378関係者じゃねーよ、ただの患者。一応手術受けて3年以上経つけど視力の低下も感染症も無いよ。外出時や就寝時はフラップのズレを防ぐために専用の眼鏡や眼帯をしないといけない。他にも色々行動上の制約があったりして結構面倒。実際やった立場から見ると結果出なかった人が全員やることやってるのか疑問に思うわけよ。仮にクリニックの非で合併症出たとしてもそれはそのクリニックの管理体制を責めるべきであって、レーシックそのものを責めるのは間違いだって言ってんの。そんなに間違ったこと言ってるかい?俺。ID:kEVanbrD0確か、CSKA移籍してからミドル減ったねって記者に質問されたら「目を治さないといけない」ってインタビューに答えてたな。ID:KklHS2EtOレーシック受ける奴はバカだわな。眼鏡やコンタクトで済む話を、なぜ角膜を傷つける方向にいくのかな。将来レーシック患者がどのような目の疾患にかかるか眼科医だってわからないのに。あと50年ぐらいして、副作用の詳細がわかってから受けなよ。・夜のランニング時に、遠くの自販機を見るとそれぞれの缶の彩色がハッキリ・マンションの向かいの棟(70~80mぐらい?)の一室のTVで何やってるかわかるwしょぼい携帯カメラからフルサイズのデジ一に変えたぐらいの衝撃。その恩恵が24時間365日続くと考えればいいと思う。ID:QCVn3/+qO>>63眼鏡じゃ十分な視力が出ない強度近視がいる事も覚えといて。私は17年ハードコンタクトひとすじ。結膜炎とかなんとかのトラブルは一度もない。三ヶ月に一度の定期検診してる。ID:4XsEVDcW0>>528あってる人は別にいいんじゃないの?ハード派の人は合ってる人が結構多い印象。ID:ae7dPWQ60レーシックは安全です。ぼくも1年以上前にレーシック手術を受けて視力も最初から1.5で安定しています。何年たっても、何の後遺症も出ていません。レーシックの悪口を言う人がいるのがとても残念です。ID:OQK39m7F0井端と言う失敗例が有るからな...光に弱くて常時サングラス必要になって目薬も小まめに必要、そして成績もガタ落ちしたから他に悪影響も出ているはず。井端はそれまでに十分稼いでいるから金銭的には将来も安泰だが、これ一般人で失敗なら将来絶望的だぞ。カイジじゃ無いんだから眼球賭けた博打はできん。ID:???0サッカー日本代表の本田圭佑選手(CSKAモスクワ)が20日、視力回復施術のレーシックを受けていたことが明らかになった。手術の結果、本田の選手の視力は、右・左ともに0.4から2.0と劇的に回復した。日本を代表するエースがさらなる力を得た。強靭なフィジカルと卓越したテクニックでゴールを決める本田選手だが、以前より視力の低下を実感。クリニック」にて、これまで興味を持っていたというレーシック施術を受け、視力の完全回復に成功した。iLASIK」(アイデザインレーシック)。Customize」だ。Customize」とは、患者の求める見え方を極限まで再現するために、近視や乱視の度数に加え、高次収差と呼ばれる眼球全体の歪みや、角膜の形状、一人一人異なる眼球の光学的特性を全て計測。その上で、患者の求める見え方にカスタマイズして治療する治療方法で、本田選手が求める見え方を追求したカスタマイズを行ったそうだ。この縁で同クリニックは本田選手を(ピヨピヨ)キャラクターに起用することも決定。「世界でも注目されているアスリートの本田選手の起用により、視力低下により思いどおりにプレーができないアスリートの方にレーシックを知っていただき、視力矯正の選択肢の一つになればと考えております」(同広報)と呼びかけている。ID:55UTm2MO0レーシック手術の成功率=95パーセント逆にいうと失敗率=5パーセント20人が手術すると1人は失敗する。ID:55UTm2MO0>>51デマじゃなくて数学の話なんだけど。成功率95パーセントってのは、20人受けたら1人は失敗するってことなんだよ。ID:jhuV3Sfe0うちの親が眼科医だけど、レーシックはやめろっていうね。コンタクトやメガネのめんどくささを引き換えにするほど、レーシックのリスクは低くないってさ。ID:DenHmlEe0サッカー選手は半分以上、コンタクトだよ。ID:TaemLlF7Oまー俺もレーシックやる前にこのスレ見てたらレーシックやる奴はアホだと書き込んでただろうな。自分が損してると思いたくないから。ID:nqSq7LLS0>>509メガネ屋の将来の不安を取り除くために、レーシックの悪口をいってるわけですね。ID:bHyRKBZ+05ヶ月前にやったけどなんか質問ある?ちなみに0.03から1.5になって、ここ数週間はそれよりクッキリ度落ちてると思うから1.2に近いかもかれない。だいたいみんなドライアイはほぼ確実にある。生涯の間にメガネ屋に落とす金は減る。よって、メガネ業界の売上は下がる。何言ってるかわからない。おれもお前に質問がある。ID:nqSq7LLS0>>750>君がレスを止めたら俺の勝ちになる、これは矛盾してるよね?>これは前に書いたけど論理的の問題で勝ち負けの問題ね論理の問題といってるなら、論理的に正しいかどうかであって、レスの回数の問題じゃないよな?なんでお前のレスの回数が上回ったら、おまえが「勝ち」なんだ?>勝ち負けの問題ねいや。主張が正しいか、間違ってるかの問題。ID:wNTEIeIt0>>800目の負担がまるで違う。コンタクトは異物を入れてるんだぞ。ID:rihQk/m90>>791それレーシックと眼鏡屋の競合についての反論じゃないぞ?なぜ回避する?その理由は何故?反論不可能になったということだろう?だから逃げたんだよそれに反論があるならどうぞ、聞いてやる>論理的に正しいかどうかであって、レスの回数の問題じゃないよな?回数の話しはしてない、投稿数が多くても展開する論理の数は固定されてるから、別な話を創作して混同しないように君が間違っていると書いて君が反論しないという行為において君は論理的に間違っていると認めたことになるからさ何か反論あるかい?眼鏡屋についてだよ>いや。主張が正しいか、間違ってるかの問題。ID:pmTeE8NP0まず、2.0見えたら近くが見づらくて疲れる。コンタクトでさえ度数調整するのって難しいのにレーシックで度数固定されちゃうとか俺には考えられない。コンタクトかメガネがいいよ。ID:Orwdms0/0俺も手術して4年、それなりに満足。ID:nqSq7LLS0勝ち負けって感情論を持ち出してる時点で、議論じゃないな。自分が間違ってるから感情論なわけだ。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。