それこそレコーディングのときに、Maikaちゃんの声をヘッドフォンで聴きながら、それによって気づくこともあった。いろんなことを気づかされる瞬間だったなあ。頭や心で鳴った音に、いかに忠実になるかにフォーカスしたので、逆に普段よりノイズは少なかったですね。心を追っかけるだけでよかったから。—今作でキーとなっているのが「声」という表現方法だなと感じました。音であり、メロディーであり、意味でもあるという声というもの。その魅力とは?三船:終わりのないスケールのでかい質問がきましたね(笑)。声とか太鼓って楽器ができる前から、コミュニケーションのひとつだったと思うんですね。言葉になる前から声はあって、そのときすでに歌があったはずで。音楽とかの芸術は、衣食住に関係がないと言われるけど、歴史は古い。戦後数十年でビッグビジネスになったけど、常に人間というか動物の生活には寄り添っていたものだから。筋肉的な圧倒的暴力もパワーだし、政治や権力的なこともパワーだし、歌で感動するのもパワーだと思うんですよね。そこに魅せられちゃったんですね、音楽においては。何かを伝えるのに音楽はすごく重要で、人類の遺伝子的に刻まれた抗えないトリガーみたいなものがあって、そこに人間は感動したり、暗い思いをしたりするのかなって。三船:あと、声や言葉と音楽の関係性になってくると、それは「ソング」になると思うんです。自分たちがソングを作るかみたいなところは、声が好きだったというのもある。そのなかで、曲と歌が乖離した音楽は作りたくない。音を出すだけなら誰でもできるし、下品な音はいくらでも作れちゃうけど、きれいな音や美しい音が混ざったときに共鳴する感じだったり。絵描きで言ったらやっぱりきれいな線を引けるかどうか、みたいな。僕は壊滅的に字が下手なんですけど(笑)。—そうなんですね(笑)。三船:線は引けないけど、音楽はなんとかなるかなと。そこはなんとかしたいなっていつも思っています。三船:このあいだ何かで読んだんですけど、トム・ヨークが「なぜそんなに暗い歌詞を書くのですか?」という質問に対して、「歌詞を書いていること自体がポジティブなことなんだ」というような発言をしていて。それって、もっと絶望してたら俺、歌わずに曲作ってるわってことでしょ。そこに明確な違いがある。僕らが好きなのは声が中心になって音楽を構成しているものだから。Maika:歌ってすごくポジティブな行為だと思う。人前に立って声を発して表現すること自体がすでにポジティブ。別にネガティブなことを歌ってもいい。それすら昇華できるのが歌だから。歌はその人の人生とかすべてが出るものだから、嘘が多い人なら歌でも嘘をついているかもしれないし、正直に生きている人だったら歌にも正直さが出ているかもしれない。聴き手の受け止め方次第みたいなところもあるんですけど。三船:たしかに、声を出すこと自体がポジティブな行為だよね。サイレント・マジョリティーって言葉が流行ったように、いまの世の中には声を出せない人がいっぱいいる。声を出せないってネガティブなんですよ。そこで多分、みんな自家中毒になって息苦しくなる。今回の作品について、「閉塞感を吹き飛ばしてくれてありがとう」といったメッセージがすごくきたんですね。みんな裏で打ち合わせしたんじゃないかってくらい“閉塞感”という言葉を使っていた。僕自身はそこまで感じてなかったから、びっくりした思いもあった。ある種、作品が世界の一部の写し鏡だとするならば、そういうところがあったのかな。声を出すことの可能性とか、ポジティブな現象みたいな部分にもう一回立ち返ってみようというのは意識的にも無意識的にもある。—今作のリリースツアーもスタートしています。BARONのステージにも参加してもらいます。中リハーサル室ですね。三船:この日はお客さんがぐるっと囲むような感じでやろうかなって思っています。Maikaちゃんには、いわゆるライブハウスよりこういった面白い空間で演奏してもらったほうが合いそうだなというのもあって。BARONも合いそう。三船:ツアーでは、台湾にもまた行けるし、会いたい人がいろんな街に増えたのはうれしいですね。ラストの東京公演はこれまでで最大規模だから、アルバムに参加してもらったフルメンバーで演奏できたらと思っていて、みんなにお声がけしているところです。—その頃はもう2020年代に突入していますね。2010年代があと1ヶ月で終わって、2020年代になった先はちょっとどうなるかわからない。現状、今みんなが思っていることや大事にしていることを感じて10年代の幕を閉じたかったというか。来年になったらきっと価値観も変わっちゃって、多分いろんなことが通用しなくなってくる気がしている。それなら、その先に飛び込める覚悟みたいなものを音楽に落とし込みたかった。なると自分一人では足りなくて。明確な不安が世の中にはあって、声が出せない人がたくさんいるなかで、いろんな感覚が混ざった音楽を東京で作れたのはすごくヒントになった。どこまでこの作品が羽ばたいてくれるのかは、あとは祈るのみ。—「価値観が変わる」というのは、ポジティブな方向ですか?三船:両方あると思います。それは意志次第かもしれない。無責任に「良くなる」とは言いたくないし、でも「この先はもうダメなんだ」って子供たちには言えないじゃないですか。いう感覚を両方持ちながら見定めていきたいですね。酒井いぶき2017.09.12CULTURE「ジブン色で、進め」。「#破天荒」がスタート。