高蝶:誰だって喜怒哀楽とか過去のダサい自分ってのが在ったりするし、それだから現在の自分が在る訳じゃん。家庭環境とかロクデモナイ経験も含めて誰かに迷惑にならない部分は全部話しちゃうし、ソコに羞恥心は無いかな。話す事で自分以外の関わってた誰かに迷惑が掛かるとかの話はしないって決めてるけど。鍛冶:前にスタジオ来た時も笑いながら開口一番「オヤジが店に来たんだよぉ!!」って。何十年ぶりだから普通なら感動の再会なのに、「アイツ、マジでギャグだよなぁ!!」って笑いながら話してて。高蝶:俺はね、オヤジの事はネタとしては大好きなんだよ。あんなに笑える馬鹿いねぇなって思うし。人間としてはただのゲス野郎なんだけど。俺が中学生になった頃に自分のオヤジを俯瞰で見て、「コイツ、本当にギャグでしかねぇな」って思ったんだよね。自分が嫌で辛い環境でも、そうやって捉えたら生きていけたんだ。鍛冶:凄く面白い感覚して生きてますよね。高蝶:当時の事を今になって思うとさ、ある種の現実逃避だったのかも知れないよね、自分を壊さない様に生きていく為の。Ruin」の歌詞みたいに救いが無い精神状態だったから、違う物事の捉え方をするって方法で現実逃避ってよりは、逃避だけで終わらないで自分にとっての新しい現実を手に入れようとしたんだろうね。鍛冶:高蝶さんみたいな感覚持ってると、何やっても成功しそうですよね。高蝶:成功はどうだろね。俺のやる事って面白い事には出来ても、金を稼げるって意味の成功は企画しない感じだから。VALVES」のグッズ制作とかしてるけど、アレって初回制作分が全部売れても赤字なんだよ。面白い事にはなってるじゃん。鍛冶:本当にもうねぇ...。俺等からしたら今回のプロジェクトに「恩返しだ」って気持ちで取り組んだら、全く恩返しになってなくて。高蝶:面白いから良いんじゃない。アルバムの制作だって初回プレス分が全部売れたって赤字だって判り切っててやってんだから。鍛冶:最初は「20周年だから20枚しか販売しない」とか言ってましたよね。この人は本当に馬鹿なんだなって。高蝶:最初っからさ、自分には金銭的な利益なんか来ないって覚悟決めてれば文句も無いし楽しむだけじゃん。変に欲しがるから「もうちょっと経費を削って」「もう少し安く出来る様に」ってダサイ事になってく。今回のアルバムのブックレットにしても、もっとページ数減らして経費削減する事はできたじゃん。VALVES」になってからだって自分達で賄ってく上での苦しみってある訳で。ブックレットを想い通りのページ数にするのに「あと幾ら経費が掛かるんだ?」って、「これぐらい必要です」ってなったら、「そんなら今月と来月はマトモに飯食わないで煙草我慢すりゃ良いだけじゃん」って。考えたら出来る事なんだよね。鍛冶:そこは俺も近い感覚があるんすよね。最終的に良いモンが出来るんなら身を削ればってのが。高蝶:それが続けてられるかどうかだよね。別にお金が稼ぎたく無いのか?って言ったらさっきの話みたいに必要な分は稼ぎたいし。それでもこんな生き方の方が予想も付かないアホみたいな事が沢山あって楽しいってだけでさ。BOYに出てくるヌードモデルみたいなネェちゃんのケツにコカインでラインひいてドル札丸めて吸い上げる遊びとかやってんだけど、そーゆーの見てて改めて思う訳、「あぁ、所詮は金持って出来るのってこんな事ぐらいなんだ」って。金勘定とか損得だけで付き合ってくのが見えちゃうと。高蝶:そりゃあさ、誰だって簡単に金持って自分の生活良くしたいとか、頑張らないで楽して稼ぎたいって思うのは自然な事だよ。「頑張る」って何かを努力するって事だけじゃなくて、「頑に張る」って書くんだよ。頑に張ってりゃさ、金が無くても大概のモンが飛んできたって跳ね返せんだよ。格好とか言葉だけで中途半端に張ってるからちょっと何かが飛んできただけでヘコむんだよ。鍛冶:うわぁ~、スゲーなんかフラッシュバックした。ロデオの頃に二人でこんな話ばっかりしてましたよね。VALVES」になってからの鍛冶って、俺に対してちょっと遠慮気味だったよな。「なんか遠慮してやがんな、コイツ」って感じてて、アレは何だったの?鍛冶:なんだろうなぁ。VALVES」としてスタジオ入った時は、音出して冷や汗が止まんなかったんですよ。ロデオでどんだけプロフェッショナルに凄い事やってたんだろうって実感しちゃって。「アマチュアバンドってこんなにヘタクソなのか....」「まるで音が鳴ってないじゃん」みたいな焦りが凄くて。そこで思ったのが、「コイツ等と5年間は付き合おう」自分の口出ししたい部分を出来るだけ殺して我慢してみようってやってました。高蝶:最初のアー写をさ、俺が撮ったじゃん。そんでファーストアルバムが出て。その後にセカンド制作してる時とか全く連絡も無くて、完成してから持ってきてくれてさ。遠慮気味ってだけじゃなくて何かロデオの時と違って申し訳なさそうだったんだよ。俺からしたら「何を申し訳なくしてんだ、コイツ」ってのがあって、現状も知ってる訳だし「今はコレが出来るベストなんだろ?」って思ってたから。鍛冶:ぶっちゃけて言うと、やりたい事さえもやりたいカタチでは出来てなかったんですよ。音を世界に残しちゃってる申し訳なさって言うか、フラストレーションですよね。やって辛抱強く我慢してきて今回、JEANさんが書いた「LIBERATOR」がアルバムに収録されたじゃないですか、スゲー嬉しくてたまんないんすよ。ダメ出し続けて、「何だよこのギターリフ、クソダセェよ!!」って、JEANさんからしたらキツかったと思うんですよ。スタジオで一緒にいても「鍛冶先生キッツイなぁ~」って、JEANに対してだけじゃなくて、アキラちゃんにも何度もやり直しとかアイデア求めてたしさ。俺からしたら充分にカッコいい音でも何度もやり直しで追い込む感じでさ。「こんなに責めますか、鍛冶先生?」って、音楽的な事にはシロウトの俺からしたら思ったりはしたけどね。鍛冶:でも、JEANさんはずっとその部分だったんですよ。徹底的に楽曲制作の部分で鍛えてきたのが今回で実ったから、自分の事の様に嬉しくって。高蝶:結局は鍛冶が追い詰めてって出てきたものがカッコ良くなってるから文句は言えないんだよね。俺の仕事にしたってそうだけど、最終的にどれだけ良いカタチになるかが一番のポイントなんだから。鍛冶:そうっすよねぇ。最終的に良い物が出来たらって意味では、バンドとしては今が最高ですね。今回の「REFUSE」で最高傑作が出来たんで、過去の事とかいくらでもディスられても構わない。そんな過去があっての現在だから、いくら言われたって問題無い。高蝶:俺の方は今回のアルバムを制作した事によって、REFUSEって店をスタートさせた時に持ってた夢や理想は全て達成したんだよ。夢は継続して進化させてく事だし、創り手としてとかブランドとしての夢や理想はまだまだあるけど、20年前に店を始める事で描いてた“店を持つ事で叶うかも知れない何か”は全てカタチになったよ。スタートさせた22歳の頃の俺は、全部自分が動き回ってやる事になるとは思ってなかったけどな。MVとかなんて誰か専門の人に依頼して撮る様なイメージだったし。鍛冶:見事に全部やってましたね今回は。お金まで全部、高蝶さん独りで何とかしちゃって「やりすぎでしょ!!」って。「ちょっとは甘えなさいよ」ぐらいに思ってましたもん。高蝶:俺もさ、腹括って頼んでる訳だしね。鍛冶とか他のメンバーがどんな状況とか気持ちで音楽やってるかも解ってて、俺も軽い気持ちで頼んでねぇんだから。今回みたいなプロジェクトを同じ金額使って頼もうと思えば他に売れてるバンドや有名なバンドの友達とか知り合いに頼む事も出来た訳じゃん。VALVES」一択だったからさ。最初に話貰った時にメンバーに自慢しちゃいましたもん。「高蝶さん、色々と有名なバンドとか付き合いあんのに、俺に依頼きたんだよ」って。曲を書く時にスゲー緊張しちゃって。バンド以外の楽曲制作の仕事依頼とかでも大きい予算の仕事とかあるけど、そんなのよりも凄く緊張しちゃって。「コレはねぇよ、鍛冶」って言われるのが嫌だった。自分のプライドとか意地が全曲に緊張を持って取り組ませてた。高蝶:ボツになった曲とかもあったしなぁ。俺がボツにしたんじゃなくて、お前がボツにしたんだけど。鍛冶:そこはバランスですよね。アルバムとして捉えた時に俺が培ってきたバランス感覚が判断させてた。申し訳ない曲もありましたね、歌詞まで書き終わってたのもボツにしたりで。何かの機会があればカタチにしたいっすね。機会にブラッシュアップさせんのも良いんじゃない。それか次は俺が先に詩を書いての取り組みでも面白いかもね。ROMANCE」って書いてあるんだけど、元々は自分のブランドで使おうと思ってた造語でさ。今のバンドの世界観を言葉にするには上手く嵌まるなと思って使ったんだけどブランドだと上手い表現に繋がらなくて。BEATを鳴らしてるバンドってまだ現役でいたりするけど、そこに恋愛沙汰じゃない旅とか悲哀のロマンスを描いてるバンドって少ない。VALVES」には似合うし、そんな言葉から始まる曲をやっても面白いかもね。鍛冶:俺等がもうちょっとで10周年なんで、またちょっと高蝶さんに手伝って貰って....っていうか、もうメンバーなんで当然ですけど参加して貰って、大人の本気遊びを続けてきましょう。http://www.thevalves.net/人が動き続けるのに睡眠と食事が必要である様に、毎日の暮らしを行うには住居が必要になる。それだけで目紛しい世の中をタフに生きていけるだろうか?新しい何かを見つける為の刺激や、自分らしくある為のスタイル。何か行動を起こす為には心に響く燃料が必要だ。音楽やアート、嗜好品やファッション、誰かとの時間やスポーツ。物を創るという行動、その為に必要とされる刺激を表現する事で、誰かが行動する為の燃料になる様に、クリエイティブの現場をフォーカスし、そこに携わる様々な事象や場所・人達を幅広くお伝えしていきます。加速するシルバーアクセサリー業界のイベント。ListTwitterFacebookInstagramトップへ戻る。