......ごめんその周辺まだ読み込めてないから解答後で。屋の方は発言まとめてたら入れるの忘れてただけ......そもそも、僕って旅はともかく神よりも偽っぽさある?どのみち今日は旅から僕か神に黒判定出るから結果待ちじゃないかな。ううん、神青比較なら神真の方が薄く見えるわ。それは屋の白さに寄る部分もあるのだけど。いうか、旅は真でも偽でも青黒判定になるんだろうと思うし、旅真視点を追う上で▼青は避けられないと思うわ。私にとっては吊る順番の問題なのよ。確かに、誰が狼でも妙霊を吊るのは諦めてる感あるわね。今日の▲修って樵の言うように狩狙いだったのかしら。▲妙への布石なのかな。10:08やぁ、冬眠ならぬ夏眠で夏が過ぎるのを待ちたいニコラスさんだよ。ヨアにいいものをあげよう。怪しい商人からもらったものなんだ。[...に『誰よりも先に就職活動に勝つ方法』という本を渡した]これで何度だって就職出来るよ大丈夫。[...本が途端に赤黒く光出した]あ、何だ。永久就職してるじゃないか。“人狼”って言う名の役職にさ?【ヨアヒムは人狼だった】よ。>>543娘うん、それが妥当かなと思うよ?修は所謂強弁じゃないし、神狼仮定すると今日屋黒出しを知ってた。裏を返すと確白量産がわかってたわけで、単に攪乱目的ならもっと話す娘を狙えばいいじゃないという。読めてないけど修が狼都合の悪い意見を言ってた可能性とかもあるから見ないとだけどね?当然神真もしくは神狂との噛み合わせを狙った場合もあるけど、そこは不明。10:21>>542青いえ、妙の判定で黒が出たらというわけではないです。現状者真も私は切ってはいませんので。その点は>>536羊での霊真贋についても言ってると思います。★ヨアヒムさんはリーザさんが真霊だと確信していました?>>544旅【旅の青黒確認】です。お仕事に行ってきます。10:23おはようニコラス。】......うん、もういいよ分かった。リーザと狩人さんに託して僕は潔く散るよ。それが一番村のためになる。考察自体は落とすからちゃんと読んでね......狼陣営の問題は「初日で僕がLW鬼ヅモしちゃってる」と「妙真抜かないといつかは破綻する」って部分。旅が優秀な騙り狂でも妙抜かないといつか全てが露呈する......から、僕白出しもありえたんだけどこうだからいいや。10:24えぇ...神黒だと思ってたんだけど違うのか。単純に旅→年占が見えて、兵黒打ちってところか。者黒にしては~って所あるけど、それ以上に真追えないから妙真でいいじゃんって所。次占えばいい話なので後回し。[年青者−神][年青妙−神]の2通り。真狼狼説は妙視点者黒なら無いでしょ。者黒?うーん、信用勝負の為に出てきた狼にしては動きに違和感しかないんだけど...ロラされる為に出てきた?そして、真狂-真狼だと盤面コントロールしきれないから、旅が追加で出てきたのかな?もう少しここ深めていく必要あるね。神→●屋か、唯一神真推してたのは盤面見えていたからなのかどうなのかってとこ。10:25られても問題ない盤面に整えられていたように思うのだけど。敵ながら旅に対してリスペクトを感じざるを得ないよ。切り取り方が自然なんだよなぁ。僕の言い方が悪いのかなぁ。>>284で取り上げてる内容って「旅の考え方なら当然だよね」ってことを僕に押し付けているだけなんだよね。10:25狼要素として取り上げるのはおかしいってこと。全て同じ考えの人がいるわけないのはその通りだけど、タイミングや組合せから推察を進めていくという手法を取っていた人が僕以外いないのかって言ったらいるでしょ?論点すり替えられてるのはこちらなんだよなぁ>>477の吊り順について。いや、なんでそこを1dから論拠引っ張ってくるのさ。10:26かでしょう...。上記アンカーの考察に基づいて神旅どちら先吊りでも終わると考えていたから>>369の結論を出したって流れは読み取って貰えないのかな。直近+昨日夜の青年について。▼兵って言えばいいんだけど、村視点その2択だからそう言ってしまう気持ちは分からなくはない。青年視点▼神まで想定済み(神父は確実に偽)だから、▼年でも縄自体は足りるからね。10:26灰から見ると違和感を覚えてしまうんじゃないか、と見てるんだけど。>>532青の下段はすごくよく分かるなー。相性の問題で言えば僕もあまり合う人いないみたい。読みにくいのかな...。10:27昨日の神父+兵について>>394の感想が何目線なのか謎ってのは、>>471で兵が言うことに全く同意なんだけど、この同じ喉内の「青は神目線100%偽」って、旅も神目線偽なんだよね。ここで旅抜けてるのは、青が真占いだろうって狼の視点漏れだと思うんだけど。>>409の「白確定」は、占い結果白ならって枕詞が抜けてるだけじゃないかなと思う。10:27旅真だと思うって人は僕の狼要素を上げてほしい。旅の切り取りから引っ張らないで、自分の眼でもしあるなら見つけて提示してほしい。その疑念を解消する自信ならあるんだから。いうか▼霊選択したのなら、被黒に関しては自分達で判断しなくてはいけないんだから、占いだけではなく僕ら被黒もきちんと見てほしい。10:45さて、出来る限り頑張りますか。真贋苦手だしまず片黒さんから見るかなー。>>546娘んーそうだね、良いと思う。神もしくは青吊と思ったけど一番情報出そうなのはそれっぽいね。旅が>>550妙占いって言ってるけどそこは組み合わせ変えればどちらでも構わないとこだよね。>>549青ごめんね、辛いシーンだろうけど考察正座待機してるよ。10:55>>551の神真青狂旅狼説だけど、これ旅が昨日黒打ったのが1番謎だよね。誤爆したからってわけじゃない(真→●屋)んだし、黒打たなければ▼兵→▼青まで可能性としてあったんだから。神狼青真旅狂なら、神と者の組合せが謎過ぎる...信用勝負にこれで勝てると踏んで出てきたにしては、初動遅いし真視取られても焦らないしで、違和感が...。10:56神真青狼旅狂でも、者の黒がやっぱり違和感として残るな...青の黒打ちは1黒だったなら▼兵で者とライン繋ぐ可能性あった訳だし、かなりリスキーな一手だよね。なんだこの盤面...正着が全然分かんないだけど...。10:59▼青で霊結果黒、妙真であれば▼屋で終わりだけど、妙偽ならもうどうしようもないね。この場合はもうお手上げ。一応妙生存狼勝ちに出来るのか。妙真霊結果白でも同様の展開で勝てるかな。妙決め打ちが村の総意なら、▼青で霊結果見て貰うのがいいのかな...。11:02>>561の真ん中「同様の展開で勝てるかな」ってとこは、同様の展開で村が勝てるかなってことね。誤解を招きそうだったから修正しとく。確白さん達何か質問あれば頂戴...なんか思考行き詰まってきた。11:16旅2d>>350が狙いだったのかな→青>>275の●年に暫定セット宣言。うち誰かを占おうと思ってる」と宣言しているにも関わらず、その暫定セットした位置が年。本来なら占おうと思っている4名のうちの誰かにセット宣言が自然。何で●年に暫定セット宣言をしたのかって考えると旅2d>>350の結論に至るね。11:16青→兵黒打ち狙いは何だろうって見たけど。思いつくのが「年が戦いやすい人物を選んだ」って所かな。年1d>>269の下段に兵樵に対するマイナス感情が出ているのが見えるから。●先希望が被っている位置だから、占先としては矛盾が出ない所と見て、その中から年自身が殴りやすい人物を選択したって所かな。んーここはあまり何とも言えないね。11:16妙1d>>273を借りて見るに年青の戦いやすい人物って相対評価すると修なんじゃないのかな?って思ったりするから。青の2d>>330の「シモンはただの不慣れ村」という青自身の認識がある所から。ここ黒打ちしても不慣れ村だろうし伸びっこないと見て戦いやすいと判断したんかね。ここ他に意見があれば募集しとくよ。→具体的にその人物+発言部分を出してない所で誤魔化しが入っているよ。そもそも、戦術止まりなのと、戦術の後に灰に目線をやる、もしくは能力者の発言内容から中身を探るとでは違う。ポイントなのは一定量の出力・発言があったのにも関わらず戦術止まりだったこと。寡黙位置に対して「そこ僕と同じ動きでしょ!」って言っているなら、出力が違うでしょ。娘の2d>>382から年白を考えてたからね。「年白ならこういう思考のはずだけどズレてるよね?そのズレは狼故に発生したものだよ」という指摘をしてるだけ。思考は>>371~>>374の考察を基点とし出したもの。>>371「青真妄信」、つまり神偽思考が出ていたものとするよ。それでもおかしいと主張させてもらうよ。11:18(続)1それでも年視点、偽確定している旅より神を先に処刑する理由になってない2そもそも>>371~>>374をもとにした結果。>>369の吊り先希望思考が出したと主張するなら。→黒打たれた時にワンテンポ置いたのが分かる(主張に流れが前後逆、結論が最後になってるから)黒打たれ時に反応に困って、最もなことを言おうとした結果、出てきた矛盾だと見えるよそれ。私も妙真を決め打ってしまうのが一番いいかなと思うわ。霊判定▼青白なら▼神→▼兵。終わらなければ神年vs旅屋になるのかな。神者両真時には▼兵時にPPになるからそこを詰めておけば。11:25年から見て神青はどちらが真決め打てる真要素を持っている?兵屋どちらが黒だと思う?私の基準に合わせてくれるというなら、青か神の旅を超える真占要素が欲しいわそして兵屋どちらかの黒要素が欲しい兵は年黒目で見てて、屋は旅真目で見てるっぽいから、年が説得する対象がどっちかにいるはずなのよ。12:24妙真決めうちは私も同意。者吊った時点で毒を食らわば皿までだしね。珍しいケースが重なってる現状、どうにも追いづらいなぁ。片黒見てて思ったけど好みの問題になっちゃいそうだしね、コメントしづらい。屋と神が話してるのを見てどちらかに軍配上がるようならばだいぶ楽なんだけどな。12:26>>566旅にゃは、旅との殴り合いはスマートで好き。ここで喉消費するより確白からの質問に喉を割きたいかな。出力があるのに戦術止まりというのは、>>182や>>192、>>194>>198>>199が戦術って言われちゃうなら、そこに対して文句はないかな。戦術って概念の捉え方は千差万別だと思うよってだけ。12:26それはおかしいよって主張は、客観的に見ても理解して貰えると思う。僕は盤面を基盤にして推察を進めて、考察の補助として単体を見るって考え方。先に挙げたアンカーはその補助に当たる部分で、それが貴方には単体を見てないと捉えるのならば、それは貴方の考え方ってだけ。僕の狼要素とは成り得ない。これだけ説明しても確白に伝わらないなら、喉の無駄なんだよね。12:26も狼だろうと結論付けているのだから、順番はどっちでもよい。理由は必要ないでしょう。2考察書いて纏めていたのだから、ワンテンポ遅れているのは当たり前でしょう。推察進んだからそれを纏めて書いた。いうかそういう書き方をしているのは、1dから見て取れると思うけど。なんか段々価値観の差異を、狼要素として押し付けるだけになっているよね。12:27いるのかなぁ。兵の狼要素は>>556と年黒だと思う理由が旅の意見に依拠していて、盤面がより見えてる状態なのに考察があまり進んでいない点かな。屋の狼要素は単体では見付けられていない。昨日神真を根拠を持って唯一考えていた屋が神から黒打たれるってのは、屋の視界の広さと繋がると思うよ。神騙りでここで真視取りに行く理由も思い付かない。12:27兵の村要素は力の抜け感。昨日吊られてもおかしくない出力だったと思うよ。青真だとすれば、旅狼由来の安心感ではないことになる。神兵者であれだけ力抜けているのは、違和感あるかな。屋の村要素は、単体だとあまり見付けられてないかな...。神は単体だと視点が謎であることが多く、>>520でまずくないって焦るの遅いよね。姿勢からはあまり真だと思えない。12:28青の感情の揺れ幅は非常に真っぽいし、▼被黒は僕は理解出来るんだよなぁ。▼者で展望に不安を抱いてしまうのは、旅の真取りに押されている状況から至極自然な感情に思えるよ。そこからの▼青許容は、霊結果から村の考察が進むと判断したって思考の流れも追えるし、単体で見ると真っぽい。被黒と占いの組合せから、どちらが真なのか迷ってるって状況かな。12:28てないので、どうしようって感じかなぁ今思い付いたのは、青狂旅狼で青黒打ちすることで自らほぼ破綻(妙真前提)で狂視獲得しようとしたってこと。霊結果白から▼兵だろうし、▼兵で白なら、▼屋or▼神になると思う(旅真視は戻らないと思う)から結局吊り切れるよね。12:35おはようございます。ディタさん、リデルさんはお疲れ様でした。【判定確認】それぞれの黒がそろいましたね。者黒は、ですよねーだけど、もっと赤で指導してほしいですよね、という感想。青狂推理外れましたかね?今回(も?)だめだめですね・・。年青吊って終わらなければ、屋旅、それでも終わらなければ妙で勝ち、ですかね。12:40あとは白確におまかせ(委任)な展開ですかね。自分で考えて投票せい!というのなら、しますけど。12:47どこまで肩入れしていいのか悩むよねー。偏って話しづらくさせちゃったら嫌だし。投票委任自体は好きにすればいいと思うけど、考察はエコらないでくれると嬉しいよー。他片黒評とか占い評とか。12:52神は妙の判定見て感想なりないんですかね?更新前気にしていませんでした?>>527「オットーて誰」に「フフ」と気持ち悪い笑いが出ました。