RPPか...とりあえずパメラしかいない。22:50皆さん、お疲れ様でした。22:50長>>1369”もう知らん。したぜそして今考えられるパターンはニコラス真だとパメラがLWヴァルター真だとニコラスがLWつーわけだリーザとアルビンはお疲れ様。22:50んー、これは実質旅の個人戦っぽくなるんやろか。22:51>>ヤコブ22:49偽確定したのは私だけですね。私は狂人の可能性もあるし狼の可能性もあるので霊能者は真贋ついていないです。22:51どっちみち明日で実質終わりだね。22:52長の「もう知らん」が気になる...。22:52リーザ、自由だけど全てオープンになっております。オーケー、そういうことだな。22:53おっとあまりに衝撃で忘れていた。リーザ、アルビンはお疲れさま。娘は兵旅>長から、兵も娘旅>長から選ぶことになりますね。22:55じゃあ言ってしまいます。あと読みにくいの件...改行5個以上使えるのに気づいたのが暫くしてからだったという...私が知ってる人狼は記号とかここまで使うことはなかったので、最初狼側が意図的に指摘してるのか本気でわからなかったという。22:57僕は娘が怪しいと思うんだけど、今日はもう運だね。22:58☆長>>1372【響18年】ありがとうございます。LWはRPPを望んだわけじゃないと思いますよ。狼有利の状況にはなっています。だれがLWか分からず最後まですいませんです。22:59とりあえず、シモンが僕を最後まで信じてくれないと村は負ける。明日は特に朝が早いんで寝ます。22:59この勝負、なかなか良棋譜になりそうだね。黒塗りする理由がそれぐらいしか無かったんだよ...。23:00表で言うと問題があったけど、アルビンとニコラスは他国出身だよね。リーザは久しぶりの参戦でしょうか。23:02ようやくこれじゃまずいと慣れてきたのが中盤になってから。記号もあわてるとつい使わずに書いちゃうし、リーザの口調が足かせになって思考もうまく回らないという。ここまで言っちゃうとバレバレな気がするんですが、初参加だったんです。G国のログは見て■5の質問は予想してたけど、■6は本気でわからず、リーザ的なキャラで言えばああなるよねと書いたら受け取られ方が違ってしまってあわてたという。23:05>トマさんいえいえ、その辺はお気になさらずですよ。このゲームはだましてくれる人がいないと成立しないので、そういう意味で感謝です。あとペタくんとディタさん吊希望ごめんなさい。23:05>者23:00そうだね。ボクは村人コワイ村人コワイ...ってずっと思ってたなwこの村の村人さん強すぎワロタ先輩狼二人の力が無ければこんなにもつれ込む事も無く負けてただろうな。今日どうなるかは分からないけど、どっちが勝っても良い戦いだったね。23:07>リーザ初参加だったんですか。リーザはものすごく優秀なプレイヤーだと思います。リズ初参戦だったのか...。独自路線だけど普通に高スキルっぽいから、ブランク長い人だとずっと思ってたよーすごいなぁ。強くてニューゲームってやつだね。23:08>ペーターペーターも初参加ですか。辛い思いをしたでしょう。騙した狼が悪いので、次は騙されないように頑張って下さい。23:10>ペタさん・モリさん・トマさん一応G国が初参加なので、F以前のはやったことはあるんです。23:13ペタもかーw意外とこの村戦歴浅い人おおいのね。オトさんの戦歴が片手で数えられると知ってビビったw普通に百戦錬磨の人だろうなーと思ってたので皆チートですか、そうですか。23:14>>リーザ23:10ああ、やはりG国初参戦なのですね。私も長くブランクがあってG国参戦したときは分け分からない状態でしたね(笑)【】はまだ分かるけど、★とか☆とかね。あと■5と■6も、ほぼエア議題と化して来ていますね。占/非占も速攻ですしね。10人村とかなら作戦が違うので注意です。23:19>モリさん★☆は質問っていうのはわかってたけど、ここまで一般化してるとは思ってなかったんですよね...だからなんか★☆つけないと回答とか対応もないからわざと反応しないのか、質問とみなされていないのか分からず、でも聞くわけにもいかず迷ってました。他国といえば他国ですが最近始めた人です。今回は2回目で前回は初心者村で狼やってました。その時、短期出身の人が狼仲間で非常に上手だったので、短期にそこそこ潜ってきたのですが、役職の多い村ばかりでどうにも騙りと状況考察しか身につきませんでした。23:31>リズ23:19この村は特に更新後人すくない方じゃないかな?ボクは赤充してただけだけど。★☆と安価は付けた方が分かり安いと思うよー。★いっぱい飛ばす人は白く見られる傾向がある気がするし。23:32前回狼でさっそく霊騙りやって1週間近く胃痛と戦いながら騙り続けたので村の方が気楽と思いきや、味方がわからないし灰雑感もわからんしで意外に苦戦しました。それより、初日の占い対抗噛みは意外と効果があるのかもしれないですね。☆回収しても考察に取り入れないと黒要素。★投げっぱなしはダメということですね。>>アンカー付けて考察する人が多いけど発言のどの部分を指しているか分からないことがあって誤解を生むことも多いです。ロッカーは村人印象と取られることが多くて、白黒はっきり言ったほうが村要素と取られます。そうそう、なんというか多弁と質問型を放置する展開が多くてそいつらに楽させすぎてるんだよね。23:38>>アルビン23:30&23:32短期とは戦術が全く違うから難しいよね。私は狼で騙る場合は、真と同じ判定が出せるので、“私は真占♪”と暗示を掛けながらやっていますね。狂人で騙るときも“私は真占♪“とやってます。●狼の時には黒出しもします。村人のときは吊られても大丈夫なんで好き放題ですよ。23:38>アルさん23:32私は初回占襲撃は普通だと思ってたので、何でみんな驚くんだろう?って思ってました。狼占が仲間に黒判定も普通だったので、それでおとといまでずっとアルさん疑ってました...すみません。>モリさん23:33私の知ってる頃とは大分違いますね...白をn+1人(+1は自分が吊られてもOKなように)決め打つ、とかも私の中では普通だったんですけど...やっぱり大分違うんですね。23:42結局ヤコブ23:37にあるように灰雑感といってもスキル要素を白黒判定に使われていることもあってどうふるまえばよいのかもわからなかったし、どのように白黒判定すればよいのかもわからなかった。墓下ログ見てきたけど、神噛みのみ老の独断したみたいで、ここは私の狼像判断ミスにつながったので反省したいです。確かに狼陣営がそのような判断でも問題はないですし、何事も決め付けはよくないですね。23:44>>ヤコブ23:37言えてます。多弁占いを主張すると黒視を受けるのも可笑しな風潮ではありますね。>>リーザ23:38共有者が居ないので、地雷もありませんし確白が少ないですね。あと狩人がGJを実感出来ないことや、投票COも使えない点も、戦術面で変化をもたらしたといえますね。その分、狼の勝率は上がりましたが。23:47>ヤコさん23:37、モリさん23:44ログを見ていても最終日に残っている狼は大体多弁というか、だからヤコさんの多弁から狼を探すっていうのは割と私は同意してました。個人的には多弁とか中庸とか寡黙って分け方をしないし、寡黙だから吊るっていうのがあんまりよくわかってないです。寡黙な人のほうが多弁な人より白いことって割とありますよね。喋ってないけど凄い白い発言が散見する場合とか。騙りが経験浅い人なら2でもいいと思いますが、老はそうは見えなかったので信頼を犠牲にまでして1をする必要性があるかなと思ったのです。23:52村騙りがNGって風潮は確かにログ見てて感じていたんですけど、共有者不在なら尚更村語りあってもいいんじゃ...って思うんですよね。あと開始して直ぐの占霊COも、かえって内訳の判断がしずらいようにログ見てて思ってました。モリさんの自由占いとかに賛成してたのは、本当にそう思ってたんですよね。片白量産から最後にパズルのピースを埋めていくのもまたアリかなあと。23:52ただ今回は良い方向に転んだので私も途中から驚いていました。あと、ヨアはまとめとして本当によく頑張ってくれたとは思うのですが、やはり老吊って占機能捨てたなら原則として4dから霊ロラへ向けて音頭を取ってもらった方がよかったかなとは思います。ロラしないならすでに出ていたように3dで私を吊った方が得策だったかもしれませんね。23:53>>トーマス23:40占い師は初回襲撃で抜かれるのが多いと思うよ。騙りは吊られるの前提だし、私自身は真偽問わず占い師から出た結果には皆左右されることが多いと思っているよ。あと占が居なければ吊りだけ逃れたらいいわけで、狼としては心の負担が軽くなると思っているんだよね。襲撃で意図を惑わして論戦で勝つのみ。23:53>アル23:42ん?神噛みって別にグリーンの独断でも無いよね。ボクもブルーも、賭けだけど噛めればかなり有利だよね!行ったれ行ったれ!みたいなノリだった記憶が。寡黙吊りの理由は白黒と言うよりも多弁を残して終盤盛り上げる為なんじゃない?同じ狼なら寡黙でエコってる狼より、多弁で頑張ってる狼を残してあげたいって気持ちもあると思う多弁占い主流になったら寡黙狼が増えそうだからボクはイヤだなぁ。4dくらいの墓下ログで老が独断したみたいなことを書いてたような気がしたので。23:56だから3Dに希望出さなかった(灰ならトマさんと出しましたが)のも、トマさんアルさん残して最後に決断の時にそれまでに増えた情報を元に決めればいい、って思ってたんですけど...それがなんかノイズになりまくってしまってすみません。>トマさん23:53うん、だから多弁とか寡黙って分けないで、多弁でも怪しい人は吊るでいいのかなあって。確かに短期はほとんど狐がいたので初日占い抜きとかまずなかったのであまり慣れていなかったのもあります。モリ爺は2dで十分信頼があり、それを放棄してまで、、、ていう考えもありましたし。00:01>>トーマス23:53神噛みってそうだったっけ。私が勝手に既定路線のようにしちゃったような気がしてたんだよね。>>リーザF国以前でも寡黙吊りは普通に行われていたし、G国でも二日目とか適当な先がなかったら▼寡黙になりやすいと思うよ。寡黙村人は狼視点ずるいと思うし、寡黙狼は村人視点で卑怯だろうとなると思うしね。現状のG国で狼が多弁戦術を採ることのリスクがあまりに小さすぎるんだよね、多弁というだけで占い機能破壊までの生き残りがほぼ約束されてる状況、とでもいうかな。00:07>>リーザあと片占いで半白量産の場合は、リーザ自身が言っていたように村人の力量にかかると思うのですよね。再戦村とかであれば可能なのかなあと思っていますけど。>>アルビン青の自分占いは狼としたら異常な行動だし、真視を受けて狩人を引き付けて神襲撃を通すつもりだったから、黒出しで偽印象は受けたくなかったよ。00:18>モリ00:01少なくともボクは独断とは思わなかったよ。>モリ00:07結果的にヨアが狩だったから今思えば大正解だったねw>ヤコ00:05本当に素村で白視取れてる多弁だったら、どこかで狼に噛まれると思うんだよね。今回も▲屋農が正にそんな展開だし。あと、ボク狼やってみて分かったけど狼でかつ内容寡黙にならない多弁ってホント大変だと思う。最多弁の狼はそんなに珍しくはないな。いった「狼で且つ内容寡黙にならない多弁」をできる人達に対して占いを使わず考察だけで対処しようとし、それに比べればまだスキル的に多少なりとも与し易い可能性の高い中庸・不明枠で占いを使ってしまう現行流行戦術にはちょっと違和感あるんだよね。00:56>農00:42そうなのかw偉そうに言ったけど、ボク2戦目のペーペーだから本当は知らなかったw高スキル狼さん多いのね。最下段は何とも言えないな。白視取れてる素村は終盤人数が減ってきたら、それだけで狼にとって驚異だよ。それに多弁が推理間違ってても、意見食いに見せかければ村をミスリードに持ってけるし。今回の▲屋はそんな狙いだった。狼側の戦略によっても違うだろうから絶対は無いけどね。05:38おはよう、みんな。どっちに転んでも今日が最終日だね。自分が最終日まで残るなんて全然予想してなかったよ。シモンは投票先、発言からトーマスと切れてる。これで味方斬りならもう仕方ない。相手を誉めるしかない。潜伏狂人がいてヴァルター狼も考えたけど、狼だったら霊COはパメラが帰って来るまで待つか2-1になるはずだ。05:40狂人が行方不明だからね。いう訳で、パメラ狼しかないんだよ。仮にヴァルター真とするとトーマス、リーザ、僕が狼になる。両方を吊りに持っていく投票してる僕が狼だったら、かなりのレアケースだよ。それに僕が狼だったら昨日で勝負決めてる。その方が勝率高いからね。狼が何故アルビンを噛んだかは不明。05:41パメラがホントに酔ってたとしか思えない。今度ご一緒したいね!新たな要素が出ない限り、もうこれ以上の考察の必要もないと思う。今日はちょっと忙しいしね。僕は【▼パメラ】にするよ。あとはシモンと天に運を任せる。23:52僕は戦術を全く理解できていなかったので、勉強になりました。00:56「意見食いに見せかければ村をミスリード......▲屋はそんな狙いだった」んーやっぱそうだよねえ。́・ω・`)やーまだまだわいの狼センサーはポンコツで御座います...。なると娘っちゅーことなんやろかね。10:04前世も白視されて嬉しかったんやけど、結局狼センサーはポンコツでえらいことになったんよねえ。この辺はもう経験とかなんやろか。わいの▼希望が狼に当たっとったことがないな、多分。確定狼とかは当然▼当たるけどやな。10:13今回もし地上におったとしても樵は失速感から黒枠にはいっとったと思うけど、娘兵は捕まえられんかったやろねえ...。▼妙で終わると思っとった。サイドチェスト!!(キメ顔)>屋09:56ごめんごめんwただボクが高スキル多弁を食べたいのは、その時点での推理は間違っていても、いずれ正解に結び付く可能性が高いというのもある。発言力の高い彼等が正解に辿り着くと、村の大勢を一気に持って行く事が有るからね。早目に灰襲撃食らったのは普通に名誉と思って良いと思うのです。10:54ちーすパメラ狼、ニコラス狼の二択に絞られたわけだけど(ヴァルター狼なんてまずないだろうし)投票替えなどの要素を抜きにしても昨日の状況から考えればニコラス真が妥当だな。昨日、ニコラスが身内を切る必然性はないわけだし、昨日のうちに勝負を決めていた方が安全に決まっている。十中八九パメラ狼だと思うが、今日は最終日、最後まで悩んだ上で結論を出すぜ。10:57あとヴァルター、パメラ★狼ニコラスだったとしたら身内切りした、昨日に勝負を決めてこなかった理由はなんだと思う?まだ全然分からないけれども俺も考えておくぜ。んだ上で結論を出そーぜ。発言力高いって思ってもらえとったんは嬉しいんやけどねー。推理力はまだまだ課題やね。12:21さてRPP濃厚だけど、狼と狂人はどうやって連携とるんだろうね?普通に考えたら、狂人が自吊りで狼がそれに合わせるんだろうけど、もしかしたらヴァルターはホントに僕に票入れるかもしれないよ。パメラは狼COしなくて大丈夫?村側は、僕は【▼パメラ】で実際の投票も一緒だから、後はシモン次第だ。狼や狂人が、ここで言う事と実際の投票が一緒とは限らないからね。12:26いっそのことCOしちゃえば?今は、シモンが僕を信用出来ずに▼旅にすればそれに乗ろうと様子見だね。この後のヴァルターとパメラの発言はそういう意味でも楽しみにしてるよ。今日は自由投票でいいんじゃないかな。村は誰に入れればいいか分かってるから、自由投票なら人外が連携するの防げるし。16:30ただいマッスル!!(ネタ切れ)なんか地上はSATSU☆BATSUとしてきてるね。推測するしかないけど、旅のスタンドプレーじゃないかな。▼樵のときもそうだったし。>>1376がよっぽど言いたかったんじゃないのかな。すると、赤ログはひどいことになってるのかも。昨日、妙とやりとりしていて、何となく裏で赤ログでしゃべってるのかな、って気はした。思って見ると、旅はそんなタイプには見えるね。17:48それより>>1381は黒いよね。自分が投票先明示しといて、自由投票もないだろう。そもそも旅視点、今日はRPPで、私と旅は既に投票先を明示しているんだから、人外の連携もへったくれもない。「村は誰に入れればいいか分かってる」ってのはどういう意味かな。兵に「あまり深く考えるな」って言いたいのかな。自分が村人じゃないような言い方だね。これから会議なんで、少し遅くなります。僕はもう考察は終わってると思ってる。状況から誰が狼かは明白だからね。あとは駆け引きの問題だと思ってる。狼がほぼ確定してる以上、今のところ村有利だと思ってるよ。人外陣営は票固めきれてないからね。ヴァルターは▼旅を主張してるけど、本当の投票は自吊りかもしれないね。吊り噛みになるかもしれないし、投票は非公開にした方がいいと思う。18:14娘からの狂CO来るか~??まあこないよね。18:19旅>>1384揺さぶってきているねえ。長>>1383長も▼旅で揃え様と揺さぶってきているね。村側が割れたら狼側の勝ちになるしね。最後になって霊能者同士で遣り合う形になったのは面白いところ。灰からは真実が分からず大変。LWにはこの最終日を作り出したところがすばらしいといえるね。19:19もちろん、吊り噛みなんてまずないし、パメラにプレッシャーかける為に言っただけ。シモンさえ信じてくれれば、勝率は悪くても1/2。勝率上げるには狼狂分断しかない。19:23みなさんこんばんは。風邪で寝込んでいました。地上はもう最終日ですね。皆さんの健闘を祈るだけです。20:50ジムさんもジンロービョーでしたか...人狼やると体調が悪くなる、まさにジンロービョーって恐ろしいですよね...私も途中なってましたが...それにしてもLWは誰なんだろう?今日アルさん襲撃するメリットがありそうなのはパメさんよりシモンさんかな?とは思うんですが。パメさん狼ならアルさんよりシモンさんかニコさん襲撃するかなとも思うし。そこがちょっと気になってるんですよね。20:52いるけど作戦上黙ってる。村が勝つには、明らかに確率の高い選択肢が1つ。人外の勝ち筋は3択、票合わせは人外のが不利だ。