神>>1176は羊>>1113へのレスでした。19:45>神父様いやー、確実に狩人って自信も無かったので...。皆さんは神父様狩人って思っていなかったみたいですし、もし吊り希望集まってたら...吊りますよねえー独断は出来ないですよねえー、という感じで。初日まとめ出来ていたらレジ占っています。19:46村人の時は誰が狩人かって全然考えてなくて、潜伏に関しては完全に本人任せ。ディタ白く見始めたのは、狩云々じゃなくて完全に単体。うん、知り合いの参加村をチェックしてたら、投票のセットもできない初心者を最終日に残して村が負けてました。皆で声をかけてたんですけどね......。理想論ではダメなんだなあと。19:48ニコがもし初回吊りで狩人回避していたら、スライドでアル吊りにしていましたね。次の日にニコ吊りです。19:49羊>>1193俺もレジはみんなとは逆に黒く見えてたなぁー。3日目の吊り票関係で狂強めに見ちまったけど。狩人ブラフは加減が難しいです。やりすぎないよう試してはいるんですが。俺は最終日、こういうGSやった。19:51修>>1195うん、そうそう。いや、狼の性格によっては、わざと襲撃せず村に吊らせるのもありではないか、と。19:52ディタ>あ、やっぱりそうですか?私もディタは全然黒く見えなくて、レジがずっと気になってました。皆さんディタを黒く見るのー!?って感じで...。楽なポジションですね、わかります。19:55レジさんはパッション派ロッカーやとばかり。最終日、どうやっても村は負けてましたね......俺のせいでorz。19:55ジム似たような?経験ある後半はセットしてくれてたけど、それまでは自吊りのままだった。RPPとかみんな心配してた。19:57神父様>今回のディタ襲撃手順はリザが言ってくれていた通りで、ロジックで解決出来るんですよ。序盤で吊られそうになる狩人なんて人狼陣営からしたら「SGで尚且つ狩人!やっほーい!」となる訳です。考えたらペタ突然死がありましたから、もしニコ狩回避があれば安全策ペタ吊りで、1GJで吊り縄増える仕様にします。吊り縄増える危機があるのにニコを襲わないということは?で考えつくと思うのですが...。19:58神>>1202宿の灰考察って、『なぁ』とか『?』とか濁して結論曖昧にする表現が多いのね。これいつでもSG作れるからね。後、それなのに商の導きは、方程式の公式使ってるみたいな感じ→でも結果は自信無い。別にそこは余地が無いから押しても良いのに自信ないって事は色が見えているのに隠しているのかなと。20:03白いと言われてる人は、実は狼じゃ?って思うし、黒いと言われてる人は、SGされてるだけなんじゃ?って思う。20:06ディタ>分かります分かります!明確に敵を作らないのは人狼側ですからね。あと私がレジに聞いた村長が気になる理由も、RPでぼかして答えてましたからね。村人なら「ごめんネタ」で良いと思うんですよね、オトみたいに。そこすらもあくまでRPで答えているので、目立つ敵意は出したく無いんだなーと思いました。20:13さすがに夕食まだなんで、ちょっと行って来る。自分が同村したとき、熟練PLが強引に初心者吊りを進めるのに反撥した人やったんですよ。それで、RPの特徴から次の参加村をずっと見てたんですが、中盤まで自吊りのまま&最後まで寡黙すぎる初心者がいて、周囲も扱いに困ってたんです。20:13本当に面子によりますね。20:13盤面整理大好き。濁りは掬い取るか濾過するか。不思議なことが起こった時はまず動かしようのない事実を並べて考える。言ってることを見るのはその後。...変わり者かなぁ。主戦が数年前だからなぁ。ああ、そういう意味ですね。20:15今回はリナに疑われてるように思えたせいで慌てちゃったなぁと。フリってFからの人だよね?前IDで会ったような気がする。気づいてはいたけど、ハイテンションなRPと本人の性格が合ってないせいやろうと思ってた。中の人とは前も同村して狼やと見抜けず、自分の狼センサーのルーズさが嫌になる......。20:16リザ>いや、リザの考察は本当に良いと思いますよ!確かに最近はパッション派が増えた気がしますねー。私1番ロムってた時代はロジック重視だったので、リザの考え方は1番分かりやすかったです。村によって評価が違うよなあと、つくづく。20:19ああ、レジさんこんばんは。C,Fでもプレイしてましたけど、IDが違うんです。わからないと思います。20:20やっぱりこうなってるよねー。リーザとオットーは最後まで白かったんだぜ。負けたのは、何と言うか色々おかしかったんだ。ごめん、リーザを一番疑ってましたCO。最後は▼妙と迷ってた。すみません、俺が悪いんです......orz。あれは灰考察からネタだったの。いった恋愛RPってのめり込むこと多くて、村終わってもその人のこと考えるだけで胸がキュンとするっていう黒歴史があるくらいで......。20:24終盤で体調崩した人は、お大事に。私みたいなヒマ人が先に吊られるあたり、因果なゲームだなあと思う。20:26パメラ>5d20:22「安らぎの村のシスター」には俺も会うてます。参加してたんで......。20:27占い師だけど、最近の村って「理想的な占い師像」があって、それにハマってたら真、ハマってなかったら偽って簡単に判断しすぎな気がするんだよね。今回狼勝ちになったのも、ヨアが理想的な占い師じゃなく、エルが理想的だっただけな気がする。20:30レジさん、そこすごく同意します。占らしい演技ができるかが焦点になっているので、初心者には太刀打ちできない。何か一緒の村で戦ったような気がするのは何故だ......。20:33レジ>分かります!でもG国には物凄い占い師PLもいますから、理想像ばかり求めるのも危険なんですよね...。誰とは言いませんが...。いや、自分も3戦目で占い師やりましたけど、あれこれ突っ込まれながらも、ちゃんと真視取れましたよ。20:37対抗とのレベル差や村との相性もあるんでしょうけど。素の言動をする真占い師と、演技して信用取りに行く騙りを見極めるのは大変ではあるんだけど、それをしてこそゲームだよ。二日目あたりからもう偽決め打ちだと村側勝ちようがない。演技好きの私としてはやりがいあるんだけどね〜。一度、実力ある対抗とガンガンの殴り愛してみたい気はする。20:40神父様>その占い師やって真視とれた時って、中盤まで残っていたんではないですか?もし今回のヨアみたいに初回襲撃されていたら真視とれていましたかね?そういうのも考えてあげると良いかもしれません。あ、やっぱり狂人疑惑は残ってたか。狼が誰かわかれへん以上、協力も無理やろと思うんですが。20:41まーでも対抗抜かれたエルナが真取れたのは、流石にだいぶ例外的だし、意見喰いとか処刑誘導の手順がうまかったと思う。悪いと言えば全員何かしらミスはしてるし、お互いまた頑張ろう。20:42それはジムの受け答えがちゃんとしてただけでは?と。しても、初心者泣かせなゲームだよね...。初めのうちは、論理的に考えるタイプとかより、もっと単純に物怖じしないタイプのほうが強いのかも。20:43妙>>リザーおいでおいでー[チーズカツ]娘>>1234パメにはほんとにごめん。20:43占い師で考察がしがししてると偽なら狼とか、吊られたくない狼陣営にも見えちゃうし。ジムが言うとおり、対抗や村との相性もあるだろうなあ。いう真かも?って頭の片隅にあっても、ちょっとした発言でやっぱ偽って固まってきちゃったりする。いや、3-1で初回襲撃死です。対抗の狼は、参加回数はあっても白い人相手の殴り愛はちょっと苦手、っていうPLやったので助かりました。単体で見てもらえて、どうにか真視されたというか。20:44前回のペタ、狂狙いかー。展開次第では私は服残す主張をしてたかもしれない。正直狂潜伏だけはどうしても信じられなかった。20:45素村なら初心者でも疑いを恐れずガンガン喋れば性格要素考慮して村決め打ちます。その自由な動きを占でやると性格要素考慮する前に、対向のほうがより真占らしい動きをしているとして相対的に偽占認定されてしまう。気を遣ってもらって、さらにすみません......。どこから反省したらええんや~と。自分でもツッコミどころが多すぎる(泣)。20:46神父様>なるほどー。今回はエルが上手かったのではないですかねー。明らかに最終日は黒かったですけど、本当に序盤は真占い師っぽかったですし。占い師も普通の村人と同じようにというか、普通の村人よりもしっかりと考察してあげないといけないんだよね。「占い師ならもっとこうするはず」って偽理由はミスリードに繋がりやすいよね。真らしい偽と偽らしい真は経験するしかないからなぁ...。うーん、ちゃんとはしてへんかったと思うんですが、自信ありませんとかわかりませんとか、隠さずに言ったせいかも。性格と発言に矛盾がないから、2日目終わりには真だろう、みたいな評価になって。20:48宿>>1241まぁ、それはファクターとして、でかいしなかなかこれに変わるものが無いからなぁー仕方ない部分があるんだけどな。20:49>神それはいい村だったんだと思います。20:52ジムの人物像的に、どの役でも誠実そう。占い師だった時も誠実に頑張ってただろうと予想。その頑張りが評価されて、真視につながったと予想。旨そうなツマミだっ![...はチーズカツを奪いとり、地酒片手に呑み始めた]あと、序盤なんか人外が一番動きやすいところだから、そこでの白さを基に後半の黒さを打ち消すのは良くないと思う。後半になるほど人外は動き制限されて黒さが出てくるし。20:52まさかこの時間帯に成功するとは思いもしなんだ。20:53今神父様が仰ってた安らぎの村見てますが、凄いですね...。少人数村やったから、今回よりは恵まれてたのかも。占騙り狂人は狼を避けたつもりで占い希望に出し、赤ログで突っ込まれてました。20:55すみません、しばらく箱から離れます。20:551日目は狼でも全然話せる。議題回答関連と非占とかで5発言以上はいくし、戦術論で喉消費したりもできるし。後半の考察が狼だと大変。後半伸びないのは狼要素だと自分ながらに思う。きのうは考察したのは3発言くらいだけ。20:57>ジムあるあるw私狂なら考察は素でやって、全白出しだよ。思考偽造せずに真摯に村に向き合ったら真には見られやすい。後、質問飛ばす村人が良かったのかもしれない。ちなみに私の中では、ヨアヒムが偉そうだったらそこと積極的に質疑応答したら真に見られるってジンクスがある。20:58きれいなフリーデル。......と思ったらそうでもなかった。>ディーターいやーよく自分で罠仕掛けては回収するの忘れるので、「反応みたかった」もウソではなかったけど、ぶっちゃけ触れられるまで自分の意図忘れてた。他にもいくつかそういうのあるけど、全部忘れました★ごっ飯ー。20:58人狼って発言するだけのゲームなのに、立場によって全然発言がかわってくるのが不思議。狼だとどうしても発言に違和感がでてしまう。面白いのは墓下だと結構さらっと狼を見抜けるのに地上にいると疑心暗鬼に陥る。21:00>リナやー、鳩だったしアンカたどれないしとりあえず喉は使いきりたかったし、はじめて占い師やって黒引いたときの自分ってこんな感じだったなーを思い出してひたすらオト狼主張。いうのがあるから、私は毎日頑張って連投し続けたんだ!ちなみに、今回はみんなに私の考察の穴を見せずになんとかしたくて連投したのもある。21:02宿>>1296あー偉そうって言うのはあるなぁー。21:03>フリ>>1298恋愛と一緒じゃない?「それ絶対騙されてるよ」『いやそんなことないって、私にはわかる』みたいな。21:03ちょっとお風呂入ってくる。21:04ヴィーナスは怒涛の考察おつかれさまっ!ね、後半落ちると怪しまれるよねえ。偉そうなヨアは自信家で周りに影響させるPLであることが多いから、そことだけ丁寧に話せばなんとかなるんだよねww今度こそ風呂ってくる。21:22ヨアに残念って言われてた。どつき漫才やるから早くいらっしゃーい。アイス用意しておくよ。答えるの忘れてたけど、狼をもう一度占うと気分はいいらしい。生きてたら、確定能力者占うみたい。21:30戻りました~。3d4d襲撃死に訊かれても(泣)。......そういえば不思議ですね。同じ人を2回占えるのか、とか。スキルがない分、頑張るしかなかったというか。姿勢を評価してもらえて、ホンマによかったと思いました。この村では厳しかったかも......。村の全員のキャリアを足して10倍しても、狼陣営には届いてないという......。初参加者3名の村で80戦+50戦の狼にどうしろと。21:34神父様>安らぎの村のフリはちょっと人狼BBSってゲームを勘違いしてますね...。転生後の村も見ているのですが、全然安らぎの村での反省を活かしていない気がします...。21:34ご飯作ってた。うん、前にそういう占騙り狂人がいました。不慣れを前面に出し、考察と質疑応答で3狼をずばり指摘したという......。狼陣営も不慣れで3日目には2狼露出のピンチでしたから、狂人がとどめを刺した感じで。21:41>>1308Cから仕様がそのままなら、プルダウンは常に生きてる自分以外のメンツ。占いはその中からなら誰でも占えるので、好きなところをどうぞ。伝説の初日ゲルト占いは、その昔、欲望に駆られた。いろいろなPLがいますからね。思うんですけど......。毎回、こっぱずかしい黒歴史になってしまうのは(泣)。頑張っても結果につながれへんので、つらいところですね。21:44神父様>いえいえ、神父様はちゃんと反省したり、何より村の皆さんに対して対話しようという姿勢が素晴らしいですよ!安らぎの村見て本当に思いました。21:45[水菜と油揚げとザーサイで煮浸しっぽい何か]からザーサイだけよけて、もぐもぐ。21:46うん、あまりに野菜が少なかったので追加。21:48ゲルト占ったことあるひといたよw>リザとりあえず、1時間ほど麻雀離籍なので後ほど!ごはんはいただきー。質問飛ばすタイプやないんで、俺はリナさんの全員に質問する姿勢がうらやましいです。反省するところばっかりで、どこから手をつけたらええんやと頭を抱えてるんやけど......。お詫びに【納豆】あげます。21:51いやー、冷蔵庫の中身で適当に作ると、野菜が無いん。21:51エル>麻雀良いなー!!!!!!!!神父様>私は今回まとめ役だったので...。素村なら普通に灰考察して、あんまり灰に質問飛ばさないですよ。私もロッカー気味なので、白狼をGSで最黒にして逆にみんなに怪しまれて吊られたりすること多いです...。21:52納豆を初めて食べたのは中学生のときですCO。一度、誤爆狂人の帳尻合わせでゲルト占った村にいたことはある。次のまとめ役はリナさんを見習おうと決めてますCO。質問するのが苦手で、どういうところに質問していったらええんかなあと、いっつも考えるんですが......。大阪人的な単語のツッコミになってしまうという。21:57ジム>>1327うーん。僕の立場から言えるのは...。確定白になったら、内心ロックしてても、表に出さないで、灰や片白同士に質問飛ばして見るとか、そういう、皆をフラットに見てます感?を出すと、いいかなって。ああ、誤爆は多いですね。赤誤爆で開始後1時間ちょいでバレバレになった村がご近所にありますよ。リアルで見てて、びっくりしましたもん。灰のほうは、そこまでひどい影響はないでしょうけど。うん、理想はね......わかってたんやけど。今回は2日目以降、ああ、見事にスルーされてるなあ......っていう実感があって、まとめ役になってもこういう扱いやったら抑える必要ないんちゃうの、と。次の日には襲撃死の見込みも強かったんで、余計に。申し訳なかったよ、ホンマにトラウマレベルのミスリーダーやった......。22:01昼間はネット麻雀で半荘5局打って真剣に疲れた...。誤爆だけはしないようにしないとね。ゲームバランス崩れるし。ジムの言ってる村、私も少し見てたかもしれない。22:06ご飯出しとか、ネタはあるといいよねー。会話する切欠になるし。22:08超ありあわせてきとーな食事メニュー名出しても反応してもらえてちょっと嬉しい。基本的にお料理RPする人って色々出すんだもん。あまりに強烈なんで、すぐに思い出せるという。22:10ジム>>1339確白だと(狼じゃない)から、発言読み込みは、狼が居る可能性のある灰よりは、後になると思うのね。そこは、ある程度しゃーないよー。22:12赤誤爆の村見てる人いたんだ。びっくりではあるよねぇ......。最終日近くなって気が緩んで、というのはまだあるかなあと思うけど、ここは開始後1時間15分やったから。本人はもちろん、相方の狼PLも村側も困るしかなかったんちゃうかな。22:17因みに昨日の夕飯は買い置きのレトルトハンバーグを食べたいと言われたので2色パプリカと玉ねぎとツナのマリネっぽい何かとプレーンオムレツだったし、その前は2日ビーフシチューで主食がパンかショートパスタの違い...。昨日は朝〜夕方まで講義で、平日は仕事上がりか、さらに遅い講義上がりなので、基本的に手抜き。参考になりそうな村の番号と名前をエディタに貼り付けてあるんです。活字中毒のロムラーなもんで(笑)。』なのよ、なのかな、などで上がる語尾『なの』の手抜きというか。方言というか口癖的な使い方してた。それは凄いなwww自分の参加した村はちゃんとしようとまとめサイトだけちゃんとしてるけど、それ以上はやる気出ないや。リーザはどこの村でも早めに埋まる人気キャラやね。いなかった村を見たことない&自分が入るとき残ってたことないCO。22:31まとめサイトで思いだした。今、同村した強い人の過去ログを読むのにハマってます。なんでああいう態度やったんかなあ、という謎が解けるというか。強い狼がいてると、勝負は面白いですよね。......俺は狼未経験なんですけど。後で見に行く&暇があれば名セリフの編集も。名セリフを選ぶのが好きやねん。22:40同村した人に挨拶投下。nonさんはG461安らぎの村のヤコブでしたね。あのとき狩人CO&ヤコブ白を証明した神父です。kisaragiさんとは3回目。G441消え行く村ではクララ真占を訴えていたシスターで、G448盆地の村ではエア護衛の狩人オットーでした。毎回、中の人がわかりません。22:41そろそろ失礼します。明日の朝に発言するかも。22:46あら、神父さまと入れ違いに...。神父さま、おやすみなさいませです。基本的に常にリーザなので、常にかわいくないリーザが村にいます(苦笑)おつかれさーん。22:50>>1035そんちょは前に白くて共感とる狼にしてやられた事がございまして...フリーデルさまがペーター君だった時ですねそれで、ディタ君のニコラス君白上げで尻尾掴んだって舞い上がっちゃいましたですね。22:53あと、フリーデルさまの「狂人として吊られるのはイヤさけど寡黙吊りなら甘んじる」ではなく「狂人として吊られるのはイヤさけど寡黙吊りなら理解できる」と受け取って一般論かと思ったですね。完全にそんちょの誤読です。そんちょはフリーデルさまのあの初日で狼ってどうかと思っておりましたので、なぜそこにそんなに拘るか理解できなくて、ディタ君がそんちょを黒塗りに来てると思い込んじゃいました...。22:53お恥ずかしい話でございますです。22:58レジーナさま、すばらしかったです。これやっぱり狼のそんちょ吊りなのですか!と思っておりましたですよほんとにごめんなさいです。23:04リーザさまもkick狙っていたようですが、そんちょもでございました。ああ、プロで発言しなければよかったかなーと思っていて...そういえば、前も朝村でご一緒でしたね。23:07戻りました。23:08|ω・)コソッ村長>灰にキツイ書き方してるのがある。23:13リーザさまは、皆様がおっしゃるように白くは見えなかったですね...。姿勢白でしたけど、そんちょdisられてませんかー!って思ってw論理的な人だのにそんちょ占い希望だけパッションだったし。23:14村長が独り言で、これがなぐりあいなのか、って言ってるの見てなごんだ。こ、こちらこそ、色々と迷惑かけるとは思いますけど.........一緒にこの村のために頑張っていきましょう。23:17たまに気合い入れて鰤大根作ったら、分量見誤って食べ切れなかったなう。>リズ確率論の単位ください、幼女センセー。>オトやってるときってそんな感じになっちゃうよね。23:18村長>>1381いやいやwこっちも、初日の村長の考察見た時にはここは白でいいじゃん、とか、思ってたのに......吊られた後は黒視してしまった、し......。23:19ふわぁーあ。23:20パメラさまにもすみませんでした。自分が吊られる時になってパメラさまの気持ちが少し分かりましたです。23:20パメ>>1388あるある。無い時もあるけど、ある時はあるwもーやっぱり霊判定出ないの怖い怖い。23:21>>1376うん。基本的に24時で寝ないとお仕事(数字を扱う仕事)に影響出るのに、週に2回は夜間講義があって終わって帰宅したら23時前...。夜更新には入れないwだから最悪朝確認で朝村に入りました。ところが、お仕事はのんびりの時期のはずが、実はそこそこ忙しかったん。23:28寝落ち怖いから挨拶。今回は寝落ちばかりの寡黙ですいませんでした。SNSにいるのでよければ探してやってください。今回頑張ってくれた仲間3人には感謝してばかりです。よろしければ同村したいです。23:29さて、指輪ももらったことなのでそろそろ寝ます。23:33ヨアヒムさま真はそんちょレベルにはキビシかったです。今歩き始めていろんな知識が増えつつある所なので次回はこんな真もいると見抜けるよう精進するです。ヨアヒムさま、ごめんなさいです。23:39そろそろ限界。23:42ディタ、狩人募集してるよ~あと、あたしにも指輪ちょうだい。23:43村長のRPを見た感じ、得意そうだと思ったので、村の別名丸投げしたいでっす。23:44レジさんおつかれさまー!またご一緒した際はよろしくねっ。23:58村の別名ですか...うーん...考えてみますです皆様のお知恵も拝借したいです。00:33赤ログにあった【星が狩る村】でよろしいのではないでしょうか?【目指せ観光客ゲット】【星が狩る村】エルナさまはどなたから指輪が欲しいのでしょうか...。ディタ君...?ではそんちょもこれで一旦引き取らせて頂きますです。00:33私も限界...というか寝落ちてたので慌ててお風呂入ってきたので、そろそろおいとまするん。魔が差さなければ次の秋の声が聞こえてくる頃まで自重してるはずなので、魔が差してたら生温かく見つめてやってください。00:47私もそろそろ寝ます。っ[きらきら七色に光る金属の指輪]う、宇宙船の......一番、硬い部品から......作ってみたんだ。01:23>村長うーん、基本的に今回、村長の発言って矛盾点が多かったんだよな。重要視してなかったんだよね。実はその後、畳み掛けた質問の準備段階のつもりで投げかけたんだ。02:23基本的に自分以外の村人は確定者以外は全員、狼の可能性があるから、自分を追い込んでいる俺を『狼かも?』と疑うのは、正しいというか原則として置いても良いと思う。02:36ただ、これは分かってると思うけど、それって、相手が村人の時も有るんだよな。本当はそこをしっかり人か狼か見極めなきゃならないんだけど、村長の場合はその姿勢が初めから無かったから、ちょっと困ったw多分、本人も気付いてないかも知れないけど。02:50経験数ばかり多いヘタレPLからの戯言だと思って、適当に聞いてくれれば良いけど、この人狼BBSって、もちろんゲームで勝敗がかかるから、↑でレジが言ったように、戦略的部分で『理想の占い師』みたいなのを求める部分が出来上がってきちゃうけど、一緒に集う仲間を村人か人狼問わず『何日かかけて理解する事』が重要だと思うんだね。03:00村長はレジ、エルはディタと人狼陣営さんはリア充ですね...。03:00服>>1423だから最初の村長とのやり取りで、俺『価値観違うからって疑わないよ?矛盾がないかだよ。村長『そんちょの判断は妥当です。03:01しかしエルとレジの両旦那様は殴り愛だった...。03:12服>>1434そうなんだよな。03:17前回のPLの影響あるー!真似するー!どういうところが真に見られてたか、とか。