最初の興味はゲームだったんですね。ファミコンは買ってもらえなかったんです。パソコンっていうのは勉強に使えるとか言い訳がたつものだったんですけど、ファミコンとかは思いっきりゲームしかないので、親としては、それはあまり買い与えたくないっていうものだったんで、それでパソコンならっていう話になったんだと思います。それに実家は商売をしていたので、パソコンならそっちにも使えるという気持ちもあったんじゃないですかね。あの頃はBASICマガジンとか見て、それを打ち込んでゲームをするっていうのはしていたんですけど、プログラムとかいうのはいまいちよく分からなかったですね。「信長の野望」なんかはゲームの最中にBREKEキーを押すと、コマンドプロンプトが立ち上がって、ソースコードが全部見えちゃったりするんですけど、それを見ても「ふーん、見れるんだ」くらいしか分からなかったですね。この数字をいじると強くなるんだなとかいうぐらいのはありましたけど。中学くらいになるときに、FMNew7がFM77AVに化けたんですよ。それも兄貴が親を説得して買ってもらったんですけどね。それも当然のごとくゲーム機になって。その時にグラフィックソフトとかがパソコンであるんだなってのは知っていて、FM77AVはグラフィックが動く機械だったんで、「これで画が描けるといいな」というのは漠然とありました。その次の時代からはX68000とかPC98とかの時代になってくるんですけど、そうなるとさすがに親もだまされないんで、家にはそんなの来ないんですよ。本当にやっとパソコンらしい使い方ができるのはその時代からだとは思うんですけどね。写真を見ながら「いいなあ」って思っていました。それは中学3年から高校くらいですかね。そこからパソコンっていうのはお店で見るものであって、家にあるものじゃなくなりましたね。マウスなんて就職するまで使ったことなかったですからね。雑誌だけは見ていましたね。それで「いつか欲しい」って思っていました。実はすごく不精なんですよ。不精なんですけど、画は描きたかったんです。油絵とかにもすごい興味があったんですが、そんな道具を揃える金がまずなかったし、たとえそんなの揃えても、出したり片付けたりするのも面倒くさいじゃないですか。不精なんで、パソコンだとパソコン自体にも触れるし、パソコンの中でそういう画も描けるし、すごいいいじゃないですか。文章も書きたかったんですけど、だったらワープロも入っているしそれも全部できるじゃんって思って、「欲しいな欲しいな」って頭の中でずっとシュミレーションしていたんです。FMtownsを買ったら、ソフトはこれとこれを買ってとか、X68000を買ったらこれとか。やってシュミレーションするんですけど、どんどん機種は変わっていくんですよね。そのたびに「新しい時代に変わっちゃったなあ」って思ったりしていました。書くことは画も文章も子供の頃から好きだったんですね。画をちょこちょこ描いていたのは中学校までくらいですね。中学校の時に「こんなことばかりしているとアレだな。他のことにも目を向けなきゃだめだな」って思ってしばらく止めました。うーん、そこまでの執念があったわけではないんでしょうね。何かと自分についてよく思うんですけど、中途半端なんですよ。オタクの人なんかすごいと思いますよ。「これやるぞ」って決めて、周りの目とかなんか関係なしにとにかくそれだけ突き詰めていってっていうのは本当にすごいですね。大人になればなるほど、そういう専門性を持つ人って輝いて見えるじゃないですか。なんかそういうのはもっとやるべきだったよなあっていうのは自分の昔を見て思いますね。確かに「追究している人」って、すごいなあって感じますよね。エンジニアの世界って、何も知らない人からオタクっぽいとかも言われたりするじゃないですか。きたみさんの描いている作品って、そういうエンジニアの本当の世界を世に知らしめているって意味ですごい貢献されていると思うんですよ。中には、この人の漫画のせいで業界に人が来なくなるっていう人もいますからね。私、エンジニアが主人公のドラマを作りたいんですよ。それを月曜日の9時から放送するんです。主人公のエンジニアはキムタクに演じさせて、「顧客と戦うエンジニア!」っていうのを描きたいんですよ。すれば、どうしてエンジニアが徹夜することになっちゃうのかとか、いかに顧客の発注の仕方が悪いかだとかって世に知らしめることができると思うんですよね。この社会を便利にしているのってエンジニアの力だと思うんですが、なのに脚光を浴びてないじゃないですか。表舞台に出れるようにしてあげたいんですね。いう意味では、きたみさんの描かれているものって、私のやりたいことに通じていてとても共感できるんですよ。それに実話じゃないですか。実は、古い話なんですよね。あれが今も実態って言われるってことは変わってないってことですよね。変わってないと思いますよ。労働環境が変わってないって意味で、みんな変わってないって言うんですけど、もう一つ、働く側の意識も変わってないんだなあって感じますね。僕らが一番仕事に燃えてた新入社員時代って1996年くらいなんですが、その頃もプログラミングをやってて、これは無駄な作業だなって思うようになっていたんですよ。プロジェクトが終わって、新しいプロジェクトが始まると味噌の部分までに辿り着く前に、毎回同じものを作るじゃないですか。同じような設計して同じようなコーディングをしてやっとそれが全部終わってから今回の味噌のここに入れるみたいなのがバカバカしいいんですよね。こんなことやっている業界って他にないんですよ。大体共通化するものは部品になって、その部品に関しては専門知識のない人でも組み合わせれば、ぱぱっとできるようにならないとおかしいよねって思っていましたね。オープンドッグとかマックとかMSがそういう方向に向かおうとしていたはずなんですけど、向かっているようで向かっていないそのままの世界が未だにあって、アセンブラレベルまでがーっと見て作りこむのがえらいっていう技術屋さんがいたりとかするんですよ。僕も「メモリーくらいはわかんないと駄目だよ」みたいな考え方が根っこにあったりするんですけどね。確かにそういう方は多いかもしれません。「あなたの仕事はなんですか?」って聞くと「コーディングです」とか「プログラムを組むことです」とかって答える人が多いんですけど、そういうなんか小さな部分の話だけするのって、この業界だけなんですよね。業界を離れてみてそれはすごく感じますね。バイク屋さんに行って、バイクの修理をしている人に「どんな仕事をしているんですか?」って聞いて、「俺はすごいスパナを使っているんだ」とかそんな答え方、絶対しないじゃないですか。バイクのどこをどういじるとかそんな話もしないですよ。バイクを修理するんだってそれだけですよね。SEの仕事って、「仕事を便利にするためのソリューションを提供する」ことなんですよね。新しい技術を研究すること以外は、そのソリューションを作ることが仕事なはずなのに、何故かその人たちの言うのは、「C言語知らなきゃ駄目だよ」とか「アセンブラ知らなきゃ駄目だよ」とか、そんなじゃあ、スパナをスナップオン使ってないから駄目だよとか言うの?って感じなんですよね。なんか大きなものを見ているはずが、小さなところに目がいっちゃって、その小さなところの話が分からないのは、「あいつは技術が分かってないから駄目なんだ」ってことになっちゃうんですよね。なんか違うんじゃないかなって感じますね。いう小さいところの話が今でも通じちゃうんで、僕の書いているのが実態って言われるんですけど、なんかそのまま変わってないっていうのは業界として不健全じゃないかなって思います。本質的にはまったく変わってないと思います。プログラマっていらなくなるよねって話を1995年とか1996年頃にみんなでしていたんですよ。要は新製品とか新技術を一部の上の人だけが作って、そうじゃないところでは、それこそ部品を組み合わせて、JISみたいなになったっていいだろうってことだったんですけど、その議論はどこにいったんだろうって感じですね。家内制手工業と機械化という話に例えてよく話していましたけど、この業界は産業革命が起きないですね。何か作りたいときにどう作ると効率がいいかってことはいろんな新技術とかが出てきて、よく議論されていると思うんですけど、ある仕事をどうビジネスロジックとして落とし込むかっていうここの部分ってあまり聞かないんですよ。大事なのはそこだと思うんですよね。いうのを突き詰めていくと、SEだプログラマだっていってもプログラミング自体の話はあんまり重要じゃないって思いますけどね。この話って反発する人は反発するんですよね。