17:56嗅覚・味覚は、進化の過程で手に入れた化学センサーのはずなんだけど、本来は危険なはずの臭いのをシカトする観念の複合体の強靭さに涙がとまらにゃーですね。あと>自然界を構成している四大要素である太陽(光)と地球(水と土と空気)と植物と動物ちゅうのが興味深かった。古代ギリシアの自然哲学である「地水火風」の四元素説の零落した救い難いパロディに思えましたにゃ動物性とか植物性というのは、神話思考からして元素とはなりえにゃーはずなんだけど、たぶんこのヒトたちはどうでもいいんでしょうにゃ。行きますが、中高年のマナーが酷い事になってる。最悪は、全く身体を洗わずジャグジーに飛び込む爺。ジェット水量出口辺りに尻を当て、ウオッシュレット代わりにしてる。(腹の中では、脳溢血でくたばれと叫んでます)残りの大半の男も、身体に湯をかけるだけで入り、肛門、性器を石鹸で洗ってから湯船に入ってるのは30代以下だけ。始業間際しか湯船には入らない。欧米人が日本の銭湯に抱く「他人の尻が浸かった湯に入るなんて気持ちが悪い」という気分は良く判る。06:31湯治とかの湯あたりも好転反応なんですかね?温泉関係はグレイゾーンかなって思ってたんですけど、やっぱり黒に近いグレーゾーンなのかなあ...。07:46どっかで聞いた話だと思ったら、ありましたよね、そんな事件・・・被害者は小児糖尿病ですか、たしか元巨人のガリクソンもそうでしたし、冷静に対処すれば普通に生活できる病気なんですよね。10:24>向井さん生物扱う人なら、さすがにこのニセ科学にははまらないだろうと思いたいです。実はこのエントリ、原型は生物屋相手の怪談として仕立てたものでした。実験台にした友人はバイオフィルムのあたりで「もう聞きたくないー!」と逃げましたが。>koneko04さんども。個人的には「現実に勝る怪談無し」だと思ってます。>morinohitoさん>どうして割り切れるのかはよく理解できません。私もその部分についてはよく理解できていません。個人的には「つらく苦しい△△を乗り越えれば〜」という「修行」感覚なんじゃないかと考えています。>地下に眠るMさん>本来は危険なはずの臭いのをシカトする観念の複合体の強靭さに涙がとまらにゃーですね。盲目的な信仰ほど恐ろしいものは無いですね。>古代ギリシアの自然哲学である「地水火風」の四元素説の零落した救い難いパロディに思えましたにゃ疑似科学やスピリチュアル自体、あっちこっちから適当な要素をかき集めてつぎはぎにした、できの悪いパロディみたいなものですしね。>隠居さん私もよく近くの銭湯に行きますが、中高年で体を流しすらせずいきなり浴槽に入っていく人は結構見かけます。洗ってから入るのは確かに若い人が多いですね。どこでこの違いが生まれたんでしょう?>numberarmythebootsさん>湯治とかの湯あたりも好転反応なんですかね?温泉関係はグレイゾーンかなって思ってたんですけど、やっぱり黒に近いグレーゾーンなのかなあ...。好転反応的な捕らえ方をしている人間も少なくないみたいです。湯あたり良好!>http://marumi.tea-nifty.com/gammaru/2007/07/post_ca1a.html>SLEEPさん>冷静に対処すれば普通に生活できる病気なんですよね。ええ、だからこそ痛ましい事件でした。12:00西部邁は、その昔、マコモを飲んでると言ってましたが、今でも飲んでるんでしょうかね。13:21若い人と年配者の公衆浴場マナーの差は、多分、育ちの違いだと思います。中高年が大きくなった時代は、日本が未だ途上国でもあり、そんな細かい事に神経質になってたら大人にどやしつけられた時代です。大体、風呂に蛇口はあってもシャワーは無かった。黒影さんなど若い方は、ドッポン便所の経験など皆無でしょう?小生などは小学生の時、梅雨時に足元が滑って庭先のドッポン便所に2回落ちた経験あり(笑)。昭和30年代中庸までは自然は豊かそのもので、鶴見で潮干狩りしましてね。半日で50キロも採れた。今、漁業関係者が入場料を取りますが、あれは詐欺です。アサリは自然に増えるもので、撒くのは金を取るための理由付けに過ぎず、地元民は皆怒ってます。今の子供には絶対経験させてやれないものです。因みに神奈川在住です。13:40最近旅館に行くことが増えて、私より年上でお風呂に入る前に体を洗わない人をみかけるのは気になっています。30代以下でそういう人が少ないというのは自分を省みるに「湯船に入る前に体を洗え」と躾けられたからだと思うのですが、その躾は年寄り世代によるものなはずで、高齢の世代がそうでない理由がよくわかりません。育ったコミュニティによる差が実はかなりあるだとか、それだと30代以下で目立たないというのが説明つきません。あと思いつくのは、公衆浴場のマナーを躾けられたのは、高齢の世代では都市部で育った人中心で、そうでない人たちが温泉ブームやスパの類による公衆浴場の立地や客層の変化や、都市部へ人を寄せることなどにより流入していることですが、これもよい説明とは思えないのです。atさん>そういう事もあるかなとは思っています。各家庭の品位・人格の程度(決して教育レベルでは無い)によって、公衆道徳は次世代に引き継がれると・・・が、これに下手に触れると黒影さんのサイト炎上などの迷惑も掛かるかと思い、控えてました。03:43自分の場合は20ぐらいのころ、徹夜で飲んで同級生と銭湯に行って、体洗ってから入るのがマナーだろと言われて気付きました。そもそも公衆浴場のお湯は自分には熱すぎてシャワー浴びないと無理なんですけどね。注意される機会の有無や注意を受け入れるかどうかというのもありますよね、まあたいていの場所は注意書きありますけど。免疫系が花粉ごときに構っていられるほど暇じゃないでしょうから。15:40胎教博でググってみてください。信者がCDを買わされるぐらいならほっとくんですがホメオパシーが絡んでるんですよ。妊婦が怪しい薬品を飲むんじゃないかと心配です。17:38本筋と外れる話ですが、祖父が生前に「体を温めてから洗わないと汚れがよく落ちない」というようなことを言っていた記憶があります。昔の石けんは今よりも泡立ちが悪かったりしたのでしょうかね。19:22マコモでググると1ページ目に病院のサイトがでますね。さん若くても洗わない派の人はそういいますね。温めつつふやかさないと垢が落ちないとか。20:51nanasi>さん、子供の頃、その説は親から聞かされました。オヤジが入った後の風呂に入るのは嫌で仕方が無かった。不浄箇所を入浴前に洗うのは、垢が落ちない云々以前にマナーの問題。老人は自分の入った後に可愛い孫が入る場合は、ウンチの付着した尻のまま入るかといえば、やはり洗ってから入るでしょう。洗わず入る老人は、結局、他者を軽んじた行動をしてるとしか思えず、こうした老人を見る度に「老人介護などくそ喰らえ」と思う。電車で席を譲って貰っても尊大な態度のままの爺。いやもう、高齢者のマナーの悪さを上げると切がない。静かな喫茶店で寛いで居ると、隣の老人が携帯で大声を出して長話・・・襟首を掴んで引きずり出したくなる。一般的に動物は老齢になると不潔になりますね。犬や猫でさえ、あまり毛繕いをしなくなり嫌な体臭が強くなる。スレ違いをごめんなさい。02:52本題については、私は衝撃を受けませんでした。ついて検索した際に「EMXを血管内に注射する」話に行き当たったことを思い出しました。(注射したら体が熱くなるのが効いた証拠みたいに書いてあったのが...)。びっくりするのはその時に済ませたみたいです。いう人がいるのだから、こういう話があるのも不思議ではないなという感覚です。液状の堆肥というか培地というか・・・。この程度の細菌汚染では人間なかなか死なないものなんですね。21:24思わず足跡がてらにコメントのこしときます。20:21つーかそもそもマコモ菌なる微生物が超好熱性細菌だとしたら、風呂程度の温度と圧力で繁殖できる訳ないんだよね。さんへ本文をよく読みましょう彼ら信者は、何年もお湯を交換しない風呂に入っているのです。13:39僕はお風呂に入ってから体洗いますね。理由といえば家族全員が入ってから洗うからです。洗ったあとに汚い湯に浸かるのはちょっと・・・という訳で入っています。うちの親は風呂に入って洗ったあとまた風呂に入っているようです。子供の頃(20年位前か?)、TVのワイドショーで紹介されたのを見て強烈に印象に残っていました。何年も水を代えてない真っ黒な風呂水に浸かるという家人の話に、子供心に汚いなぁと。マコモ風呂というのか。この記事を読んで、長年の謎が解けるとともに、気持ち悪さも思い出しました。怖い・・・?(笑)私は実験しましたよ。水質検査検査したのでしょ?水質検査のデーター載せてください。01:58>nanasiさん典型的なビリーバーコメントをありがとうございます。おかげでこのエントリを読む人間に、ビリーバーとはどういった人種か示すよい例ができました。自分の頭に向けてロシアンルーレットの引き金を引くのはあなたの自由ですが、その銃口を決して他人に向けないでくださいね。>水質検査する必要もありません。本文中にも書いたように、生物学の既知の知識の中でマコモ風呂で何が起こっているかは説明が付きますから。14:15ごめんなさい。おばかさん相手した私がお馬鹿でした。19:57水質のデータが知りたければ、Blog主にねだるより、ご自分のマコモ風呂のお湯(?)を保健所にでも持ってけばいいんじゃないですかね。いずれにせよ依存の自覚のない依存症患者を治すことは、マコモ風呂をもってしても無理だという実例はよくわかりました。00:23ぼかぁしがない電話屋ですよ。Blog主ならなんでわざわざ別名を名乗りますか。解説するのも馬鹿馬鹿しいが、水質データ載せろなんていうのは、根拠なき信仰を否定されたビリーバーたるnanasi氏の言い掛かりに過ぎない。本来nanashi氏が検証すべきことを嫌がらせにBlog主に吹っかけているだけでしょう。本当に年季の入ったマコモ風呂とやらが健康被害を引き起こさず、検証された安全性を持っているとnanashi氏が主張するのなら、そのデータはそう主張したnanashi氏が出すべきものです。主張する側が根拠を出す、これ当たり前。Blog主は根拠を本文中に書いている(現象のみでなく、その現象が何故起きるのかというメカニズムまで説明をしている)が、nanashi氏は自分と家族が使用しているという体験だけしか根拠がない(その現象がなぜ起きて、そこでどのようなメカニズムが働いているか一言も触れていない)、にもかかわらず水質検査をBlog主に要求するなど本末転倒ですよ。本当に水質検査などnanashi氏はできんでしょうがね。信仰が崩れるわけですから。17:46いつも興味深く拝見させていただいております。nanashiさんには水質検査というものをよくお分かりでないようなのでちょっと米させていただきますが、そもそもどんな水質を調べて欲しいのですか?『長期間交換されていないマコモ風呂』の水質を浴槽水の基準(厚生労働省HPでもしらべてください)に基づいて調べても基準をはるかに超える有機物(マコモの存在含めてすべて有機よごれと認識されます)と雑多な細菌の存在が確認できるだけでしょうね。間違いなく、安全の保障はないという結果だけがでてくることになります。気軽に水質検査などといって欲しくないものです。水質のなにが実証されればご納得されるのか、そのためにはどのくらいの費用がかかるのかその程度は調べてみてはいかがかと・・・まさしく、そのくらい確認してから、ブログ主さんにデータの提供を要請を出すことですね。データとは無料で出てくるものではないんですから。19:21夏だなぁさんが既にツッコミを入れられているので、私からは特に補足する必要もありませんね。閲覧者が気になっているであろうことだけちょっと書いておきましょうか。大方の予想通りでしょうが、「nanashi」氏と「もうすぐ秋」氏は同一IP、同一Cookieでした。エントリの良い添え物ができて私としては歓迎ですが、実に夏ですねぇ。串も刺さずにうちのブログで自作自演した人は、ふま君以来です。00:27ナチュラルクリニック21では、マコモ風呂治療を6年くらい行っています。今まで大きな問題はないから続いているのだと思います。免疫力が弱りまくった重症のアトピー性皮膚炎の人が大勢入院しているみたいです。癌の人も免疫力が弱りまくってるけどマコモ風呂に入っていますよ。3ヶ月入院して重症だったアトピーがステロイドもなしに本当に綺麗になって帰っていく人もたくさんいるようです。効果が余り感じられない人も結構いるようですが・・・この病院では毎月、水質検査を実施しています。マコモも半年に一度換えるようです。病院が情報公開をした方が白黒つくのではないかと思います。20:592回目のコメント・エントリー(前回は、別館TOIECのブログ)の定年間近のしがないサラリーマンです。恥ずかしながら、マコモ健康法が出現した当初、どっぷりはまった重症信者でした。当時は、さほどの危険性を知る手段も無く、連中の術中に見事にはまり、何となく、効きそうだと信じていました。最長、6ヶ月位は、マコモ入りの湯を交換しなかった記憶があります。嫁が気持ち悪い、と悲鳴を上げ始めたころから、自然に使わなくなりました。嫁の直感は当たっていましたね。今考えると、戦慄の経験でした。その後も、『きのこ健康法』を筆頭に、類似の手口は後を絶ちませんね。書きたい事(何故、このブログへ書き込みを始めるようになったのか、又、1回目の書き込みで何を主張したいのか、等)山ほどありますが、長くなるので、続きは次回に譲ります。聞こえのいい症例(事実については不明)をロクに情報公開せずに喧伝するエセ病院に対しては弱みにつけ込む卑劣さへの憤りしか感じられません。有効な治療法と判断する要因は見受けられません。大体、「重症のアトピー性皮膚炎の人が大勢入院している”みたいです。「重症だったアトピーがステロイドもなしに本当に綺麗になって帰っていく人もたくさんいる”ようです。「マコモも半年に一度換える”ようです。疑問符を外せないレベルの伝聞にどれ程の説得力があると思いますか?>今まで大きな問題はないから続いているのだと思います。おっしゃいますが、マトモに情報公開をしない所であれば、自身に不都合な情報を公開するとは思えません。冷静に考えれば眉ツバレベルにしか聞こえませんよ。08:27私は、今、入院しているのですよ。3ヶ月以上になります。ある種、潜入ルポみたいなものです。20:48>>さるたにさん今、私はその病院に入院しているのですよ。ある種、潜入ルポみたいなものです。いう目的で入院しているのではないですが・・・3ヶ月以上になります。20:49私の弟が生まれつき重度のアトピーでマコモを使って治療していました。二年ほどかけてマコモを使って治療していました。治療期間はかなり曖昧ですが,冬を二回は過ぎたかと?家では普通の風呂に他の人が入るために,マコモ風呂は厚いビニール袋?のようなものに入れてから普通の浴槽に入れていたので直接暖めることが出来ず,弟や付き添いで入ってた母が寒い思いをしていたので良く覚えています。(分かりづらい文ですみません)もう10年以上前のことですが,弟は昔は動物にも触ってはいけない(アトピーがひどくなるから)と言われていたのが,今ではそんなことがあったことを忘れてしまうくらいに普通に大学生として生活しています。昔は触ることも出来なかった動物相手の獣医学を学んでいるほどです。この記事を信じることが出来ません。煽っている訳ではなく弟のように苦しんでいる人たちが救われる方法があるならそれが確立すればよいと思っているし,そういう人たちが騙されているならそれを止めたいという思いから書きました。確かにマコモ風呂は見た目汚く臭かったし,頻繁に風呂の水を換えていたようには記憶してません。21:46>今ではそんなことがあったことを忘れてしまうくらいに普通に大学生として生活しています。それぐらいの年齢になれば、完治とは行かなくてもアトピーが自然と引いたりすることはわりとよくあります。マコモを使わなくてもです。09:23>それぐらいの年齢になればとありますが,実際にマコモ風呂に入りだしてから急に直りだした記憶があります。小学校に入った頃にはもうかなり綺麗になっていました。16:34>zzzさん返事が遅れてすみません。マコモの症例が出てきますね。こちらのエントリで既に紹介していますので、ご覧ください。03:38真菰派じゃないけども,私の犬にも時々使っていますよ。真菰は,イネ科の植物です。田圃等には,今も生えているのではないでしょうか。紛い物と本物があるというのは,聞いていますので私は,純粋のを使っていますけども。11:58私は食物アレルギーの子を持つ母です。子供は約5年間酷いアレルギーでしたがマコモを始めて1ヶ月でステロイドも飲み薬も使わなくなりました。今から2ヶ月前の話です。治る年齢だったわけではないんです。アレルギー食品は全て除去しているのにどんどん悪くなって、夜も寝付くまで1〜2時間掻き続けて、夜中も何度も痒くて起きて、掻いてあげていました。最初は宗教かと思い、勧められても怪しんで使わなかったマコモですが、毎日があまりに辛く騙されたつもりで藁にもすがる思いで使いました。したら本当にマコモですごく改善したんです。好転反応ももちろんありました。アレルギーのとは湿疹の出方も違うんです。今が本当に辛くて改善方法もないならマコモを試してみてもいいと思います。雑菌雑菌と言われてますが確かに効く人もいるんです。02:05>でもアレルギーのとは湿疹の出方も違うんです。etc...ユリゲラーの手品で、壊れた時計をTVの前で動かすやつを思い出しました。19:00誰にも勧めるつもりはないけど、全否定派のせいで悩んでる人がみすみす避けてとおっちゃったら残念だな。疑う事は必要だけどね。さっき長々と書いたらエラーばかりで書き込めなかった><めんどくさいから、使おうかどうか悩んでる人は、避けて飲まないでいいよ。俺になんの得もないもんね。藁をもすがる思いならぬ、マコモにすがらにゃ生きられんという人がいたら運命に身をゆだねてみなさい、、、いないか。19:06すみません!!すごく前の記事に・・。私の父は、マコモを商売にしてました。父も亡くなり・・・入る程、経済的に余裕がないので入っていませんが・・・。読ませていただきました。すごく調べてらっしゃいますね、おもしろくて母にも教えちゃいました!ある意味、信者ですよね、私。その確信があるので(自分や周りが元気になった・・・みたいな)平気ですが。書いちゃいました(汗)すみませんでした・・・。00:20風呂でのマナーの悪い年配者達は、それ以外でもマナーを知らない。靴を揃えて脱がない、食事中にクチャクチャ口汚く音をたてる、ゲップをする、出しっぱー、やりっぱー、散らかっぱー、上げ膳据え膳、下卑野郎だ。15:38会社でマコモ商品を人に売り付けているマルチ商法オババがいます。本当に気持ち悪いです。お風呂のお湯は変えないし、汚いです。そばにいられるだけで病原菌をうつされそうで気持ち悪いです。23:23会社でマコモ商品を人に売り付けているマルチ商法オババがいます。そのオババはマコモ風呂に入っていて...そばに来られるだけで雑菌をうつされないか心配です。さん健康な人なら、その程度の雑菌など、問題にならないでしょう。#目に見えないだけで、雑菌は周囲に山ほどありますから。08:58マコモ風呂ですか...マルチ商法の商品って、色々あるんですね。義理の母が今、フォーディズ社の「核酸ドリンク」という物にハマってしまってて、いつも飲め飲めとしつこいんです。パンフレットには「飲もうぜDNA、摂ろうぜRNA」って訳のわからん事が書いてあるし。健康オタクでマルチに何の罪悪感も感じない人なので、いつかマコモにもハマるんじゃないかと思うと、恐ろしいですね。16:38マルチ商法の健康食品にハマる奴らは、キチガイじみた、欲に目が眩んだ顔つきが特徴です(瞳孔が開いてます)。拒否されるとヒステリックに豹変するので、気をつけましょう。油断すると感染力もかなり強いので、知らないうちに家族全員が信者になっているケースが多いです。彼が入った後のマコモ風呂はすごい悪臭で翌日になるとドロっとした気持ち悪い塊が浮くのでそれをすくって捨ててましたけど。その彼と別れたんですが、実家ではマコモ風呂に入れないからまたおできがひどくなったって言ってました。本当にひどいニオイでした。ドブの水みたいな・・・その頃は私も入っててマコモの粉で顔にパックしてたんだけど、お肌ツルツルですんごくイイ感じでした。冬でもかかとがカサカサにならなかったし。あがり湯は欠かせません。02:16おできがあちこちに出来て大きくなる体質とは気色悪いですね。おでき体質と呼ぶんですかね?そんな体質あるのですか?大変でしたね。ビバ、マコモですね!ついでにお風呂やパックに、ノニと核酸とパイロゲンを混ぜると、さらにお肌が綺麗になるかも!。アトピーや癌にも良いと思いますよ、たぶん。11:08マコモ風呂も汚いが、うちのマルチババァと腐れジジィの後の浴槽もかなり臭くて汚いな(^^;。いつも鼻水やらケツの毛に引っ付いた紙が沈んでるし、この間はたぶんお湯の中でオナラでもした時に出たんだろうけど、ウンコが沈んでました(-_-#)。ババァの奴、「これはウンコじゃない」と言い張ってたけど、明らかにアンタの腐れウンコだよ。09:50我が家もマコモ風呂にして2週間ですが、息子のアトピーがみるみる良くなってきました。飲んでもいますしマコモのデトックス効果楽しみです。02:24飲んでも良い物なら、わざわざ風呂に混ぜて入らなくても良くなくね?入浴剤なのか、飲み物なのか、はっきりさせろよ社員さん。12:33いつも大変にお世話になっております。「真光元裁判」は、わたし自身は「ここまでわけの分からない記事では申し訳ない」という気持ちだったのですが、そこを評価していただけたようで望外の喜びです。裁判の原告の方にもメールで報告しました。ところで、記事にはあまりにまとまりがないので、書かなかったのですが、堀の部下で強度に洗脳されたような感じの男が証言しましたが、これがひどい。なんていうか「人じゃない」なのです。彼は被害者の女の子を看病していた一人です。看護師の女性ですら「好転反応だと思っていた」というのは理解できるのですが、彼の場合は何日間か断続的に看病などしているわけです。容体の変化を見ているはずです。引き継ぎの時にも「看病しろといわれたから」であるし、容体の変化自体に記憶がない、と証言していました。いうよりも「何も見ていない」状態なのですね。片っ端から「知らない」「記憶にない」なのです。その言い方がヘンなのです。普通、厳しい話題になれば、応答の速度などに変化が出るものじゃないですか、弁護士も素人じゃないのだから、そういうところを引き出すように次々と玉を投げているわけです。一定のリズムで全く変化無く応答を続けていて、その内容が「知らない」「記憶にない」なのですね。これはなんなんだろう?とは思うのですが「洗脳されたから」なのか「金銭等の利益があるから」なのかはもちろん分からないから、書きようとして「ヘンな応答をした」にしかなりません。カルト裁判での証言は数回以上見ていますが、全く感情を出さないという例は記憶にありません。同じ状況を目撃した看護師は原告側証人として、ちゃんと状況を説明し、現在は当時の判断が間違っていた、と述べていましたそれに比べて、これなのだから「いったいこれはどういうことだ?」が今もつきまとっています。さんコメントありがとうございます。真光元の一件は最近マスコミも取り上げてくれないので、ああしてWeb上に情報を出して下さるのはとてもありがたいです。それはそれとして、「ヘンな応答」ですが書かれた内容を読む限りでは、徹底的に洗脳されているのに加えて、尋問にはこう答えろというマニュアル的対応を徹底されているのではという感じがしました。オウムの信者で似たような状態なのをテレビで見た記憶があります。20:10はじめまして。「ヘンな応答」ですが、以前に読んだ「海外でトラブルにあったときの対処法」的な本に書いてあった尋問対策に良く似ています。質問の内容や語勢に動揺するとあらぬ嫌疑をかけられるので、うわのそらの状態で話は全く聞かずに「わからない」とだけ答える、と言う内容でした。素人がボロを出さないようにする最も簡単で確実な方法ですから、恐らく誰かからそのように指導されているのでしょう。21:24黒影さん原告の方も「詳しく、びっくりした」とおっしゃっています。黒影さんがまとめていたからこそ、後になって役立つという良い例ですね。証人がヘンだった、の件ですが裁判は民事訴訟です。原告にもかなりの責任がある事件でした。刑事兼としては、被告側も原告側も検察の捜査を受けています。結果的には、双方とも起訴猶予だったと思います。民事裁判はご承知通り原告側と被告側が勝ち負けを争うものですから、刑事裁判の「立証が絶対に必要」ではありません。証人尋問においては「証言は信用出来ないから採用しない」という判決は山ほど出ています。いう観点で「証言の信用性は原告被告のどちらが勝ちか」となると、被告側の証言は信用出来ないというか、採用するところがない、といった感じです。基本的に「知らない」の連発でして、その結果として「病人は来ない」とか「中学生が夏休み前に、9日間遊びに来た」という話にせざるを得なくなっている。いう無理な証言をすると判決では「全体として信用出来ない」となる場合もあります。ここで、民事裁判は勝ち負けだ、が利いてくるかもしれません。勝ち負けですから、勝つ側が勝つべくして勝った場合と、勝つ側はさほどでないが、負ける側が勝手に負けた、でも結果は同じになります。代表的なのが、訴訟詐欺で出廷しないだろうことを計算して訴訟を起こして、根拠無しの詐欺の債権を法的に確定してしまう、というのがありました。今回の民事訴訟は、刑事事件の展開では原告側にも大きな責任ありとされたわけですが、民事訴訟では違ってくるかもしれない。その意味では、「ヘンな証言」は刑事事件では有効かもしれませんが、民事訴訟では不利なのかもしれません。14:51マコモの関連会社にジザニアってあるんですね。さん原告の方も読んでくださったんですね。十分な情報を提供できるように気を使っています。お役に立てたのであれば幸いです。さんその会社、代表者の氏名が小野寺文志とあります。http://www.zizania.co.jp/html/summary.htmlおそらくマコモの考案者である小野寺広志の血縁者でしょう。息子か孫かは知りませんが。ジザニア関係を軽く調べてみたんですが、微妙です。サギとマルチと疑似科学>http://blackshadow.seesaa.net/article/103236187.htmlで取り上げた連中を数段せこくしたような臭いが。↓これなんか分かりやすいかと。>ジザニア・ビジネス>http://zizania-b.ftw.jp/index.html美容師をターゲットに狙うあたり、ビーワンと似た感じがします。>会社概要>http://zizania-b.ftw.jp/gaiyo.html>ジザニア本社で。|ZIZANIA(ジザニア)日記>http://ameblo.jp/zizania/entry-10121641980.htmlこの辺を見る限り、少なくともマコモの系列会社であることは確かなようです。ちなみに、シャンプーの品質ですが、成分的に市販のシャンプーと変わらない程度にはいいんじゃないでしょうか。究極の雑菌風呂にすら耐性ができるのかと思うと、人間って凄いなって気もしますw>>8>morinohitoさん>どうして割り切れるのかはよく理解できません。私もその部分についてはよく理解できていません。個人的には「つらく苦しい△△を乗り越えれば〜」という「修行」感覚なんじゃないかと考えています。ある種のイニシエーションとして捉えているんでしょう。男児割礼の際に子供が熱を出したりすることがあるけれど、現地ではそれもイニシエーションの一部として認識されているとか。いう心性と共通するものを感じます。11:22信者側の気持ち悪さと同時に科学側の気持ち悪さもあるんだよね。確かにマコモは笑っちゃうぐらい嘘しか無い。治った人が本当にいるというならそれを否定したらいけない。マコモだからという理由で否定するのは狂信だよ。信者側の信じてる理由で治ったのではないとしても、通常の医療的アプローチでは治らなかったものが治っている。その原因を突き止めれば新しい治療法が見つかるのかもしれない。10:10ここで取り上げている体験記が本物かどうかは疑問ですが本当に実行している人もいるのがこわいですね。アフリカ等の衛生状態を考えると日本にいるからそんなことが言えるのだろうとも思います。15:00「お気に入り」に入れていたという割に、ブログ(主)の基本姿勢すら分かってなさそうな人でしたね。「反論ない=反論できないからだ!」という思考は、ある種の人々に共通する病理現象なのでしょうか。(どうして「反論に値しないからかもしれない」ということに頭が回らないんでしょうね。)まぁ変な閲覧者が減って良かったのではないでしょうか。09:53どこかのブログで見た、「身体を浄化するマコモをお風呂に2サジ」とは何なのかと思い、検索したらこのプログに辿り着いた。マコモ風呂なんて、とんでもない危険なことだと知った。身体を浄化というのなら、純正のアロマオイル(ハーブの精油)の「ラベンダー」とかをお風呂に数滴入れて心地よい香りでリラックスするくらいが良いと思うね。お風呂からあがったら、風呂水は排水して、お風呂上りには清潔なお湯のシャワーを浴びて下さい(お水は大切なものですから必要最小限で)。それで風呂水を節約するんだったら、汚れてない場合に限り、洗濯機の洗い水に利用するくらいでいいと思う。この場合も、すすぎは水道水が当たり前です。あと、公共の下水道の浄化設備が普及されることを望みます。河川や海に家庭の生活排水が流れるのは良くありません。自然の浄化作用にも限界があるからです。水田などは河川から水をひいているので、これらに生活排水が少しでも混じると、お米の質に影響するのですから。文化的な生活のためにも、上水道と下水道の両方が整ってこそです。バクテリアには無害なものもあるので、あんまりケボになるのもいけませんが、清潔なのを心がけるのは大切なことと思います。05:23>文才太郎それアジテーションの手法。普通に勉強して大学出なさいな。文章作法なんて論文一本マジメに書いたら嫌でも身につくから。08:49>78討論したいなら他へどうぞwあくまでこの記事は『科学的な観点から見たマコモ風呂についてのまとめ』みたいなものでしょうし。00:47偶然見つけたので読んでみましたがマコモ風呂なんてものが世の中にはあるんですね。不衛生な湯船に浸かり続けるというのは正直理解出来ません...自分はそこまで学が無いので、専門的な部分などはいまいちわかりませんが、リンク先のwikiなどもあって非常に怖い行為だとわかりました。バイオフィルムには人体に非常に危険な微生物も繁殖するみたいですし、医療行為として実行するにはリスクがでか過ぎる気がしますね。これで治った!という人は不衛生な環境に居続けることで無理矢理免疫力を上げた感じなんですかね?今の時代、清潔すぎる環境も多かったりでそれはそれでどうかと思いますし、多少は不衛生な環境の方が人体には良いとは思ってはいますが、これは少々行き過ぎな感じがしました。信者の皆さんは実体験で語る人もいるかもしれませんが、マコモとは関係無く治っていたのかもしれませんし、余り他人に勧めないように努めてほしいですね。偽善、というよりはありがた迷惑なだけです。信者信者と言っておりますが、マコモ宗教があるのと同時に科学も宗教みたいなものです。明確な違いはマコモ信者は体感、伝聞など曖昧なデータばかりに対してblog主は、科学的根拠に則って可能性や実例を挙げているのでどうしてもblog主の意見の方が信頼性がありますね。昔の記事にコメントしてすいませんでした、あくまで第三者の意見としてみてくれたら、と思います。思ったけど、くさやみたいなもんですかね?あれも液を後生大事にするし。医療関係で言うと、流行りの湿潤療法やらキズパワーパッドみたいなものなんでしょうか。あれだって5日程度で貼り替えないとかえって雑菌が繁殖するんですよね風呂釜規模でコンタミ...。空中落下菌培養シャーレに発生した、色も質感もとりどりのコロニーを思い出しましたよ...。01:09ふと昔TVで見かけたのを思い出して検索してみるとこのページがヒットしました。19:31マコモと縁が深いので、気になったところだけコメント。悪評の、マコモ風呂の翌日のワカメみたいになった老廃物は、廃棄するものです。切れ切れのものも、くさい元凶ですから網目の細かいネットで、すくって廃棄するのです。それで、残り湯は10日に一度ぐらい、湯船から、(全量でなくても、湯船の量の4分の一ぐらいの目安で)たらいなどに移して、数時間、太陽にあてるのです。あとは、毎回、毛髪や老廃物のネットこしと、減った分の水足しと、小さじ3杯のマコモ粉末を適宜足しが、マコモ風呂を長期心地よく使用する為のメンテナンスです。水は何十年でも取り替えないまま、マコモ独自の匂いを保ちます。作用しています(科学はまだ認識不足です)。くさくしている人は、例外なく、老廃物の除去をしていないことと、太陽に当てていないことです。意味は、発酵と腐敗の違いです。人には霊感があり、よいものと悪いものの区別が出来ます。気持ちのよいものはよいもの。気持ち悪いものは悪いものです。味噌・醤油・酒など人が霊感で創ったものです。経験と知識を寄せ集めた科学研究室では、偉大なものが出来たためしがないのです。地動説以来、常に科学は否定されて進化してきました。現代の科学は、(ソマチッドなど認めないようですが)いずれ、左脳系の常識は否定されるでしょう。マコモ菌は、不死身で、まだまだ人間に有用な不思議が多いものです。マコモかぶれも、科学かぶれも、謙虚に向上したいものです。14:30>>昔ランプさん大丈夫ですか?一刻も早く病院へ向かいましょう。17:30マコモに興味津々の私にとって、昔ランプさんのコメント、とてもためになりました!ありがとうございます。18:42まこも風呂入った事ありますが、みなさんバイ菌のこと言われてますが、菌だらけだとお湯がドロドロするとおもいますがまこもを入れたお湯はさらさらしていますよ。17:12こんなくだらないものを批判して得意になってる。哀れだね......。18:58育ててます。マコモタケ食べました。薬効は感じませんでした。葉っぱは、乾燥させて、粉にして風呂に入れようと思っています。14:18アトピーで30年間悩んでいたんですが、マコモ風呂に入ってから、驚くほど、綺麗になりました。お風呂が汚いと言いますが、マコモ菌が綺麗にしてくれます。ばい菌だらけなら、アトピーの傷口が化膿しますよね?でも、実際は化膿しません。自殺したいほど、悩んでいたアトピーが良くなったのは、マコモのお蔭なので、こんな風に批判されているのを見ると、悲しいです。06:19PNASという三流科学誌に掲載された論文?(感想文と言った方が良いだろう)で大騒ぎして墓穴を掘った黒影くん、原菌株とCit+の個体のゲノム配列の比較、その解析結果を知っているのかな^^進化が現在進行形で行われているって^^いやしくも現役の分子生物学者にこんなお馬鹿な主張をされては、ため息を付くしかないよね。12:31PNASという三流科学誌に掲載された論文?(感想文と言った方が良いだろう)で大騒ぎして墓穴を掘った黒影くん、原菌株とCit+の個体のゲノム配列の比較、その解析結果を知っているのかな^^進化が現在進行形で行われているって^^いやしくも現役の分子生物学者にこんなお馬鹿な主張をされては、ため息を付くしかないよね。08:40PNASという三流科学誌に掲載された論文?(感想文と言った方が良いだろう)で大騒ぎして墓穴を掘った黒影くん、原菌株とCit+の個体のゲノム配列の比較、その解析結果を知っているのかな^^進化が現在進行形で行われているって^^いやしくも現役の分子生物学者にこんなお馬鹿な主張をされては、ため息を付くしかないよね。08:46本文はなかなかに公平さを感じるが水質検査結果を出せ、との突っ込みの返し方がひっかかる。「トンデモ」を批判駆逐する動機となにか矛盾するように見えてしまうのだ。主さんに助太刀する方々の強引な詭弁じみた言い方もよくない。ごまかしてるわけではないのだろうが。確証を持っていない、提供できない、するつもりはないことは、どう言い変えたって事実だ。不都合な相手側の問いかけにたいし「そんな幼稚な質問に答える筋合いはない」と返してごまかすみたいな。できなくて、確証を提供できないからといってここでの主張が嘘や言いがかりだと確定するわけじゃないんだし(笑)批判する側の、最低限の責任の問題。08:29将来勧められても絶対に使わないようにします。重要な情報ありがとうございました。00:07マコモ風呂ってほんとに考えられない。気持ち悪くて吐き気が出そう。アトピー治ったとか言ってる人がいるけど、それ実際治ってると認識していても身体はとんでもない事になってるよ。老人になって病気にかかった瞬間どうなるか・・・・。錯覚しながら信者は去って行くといいよ。01:27マコモで検索、やってきました。アトピー皮膚炎を治す方法として、皮膚の常在菌の繁殖した温水に浸かる、というショック療法、ありだと思います。そもそもアトピー性皮膚炎には、子供ころに牛馬に接する環境にいた人はかからない、という研究結果も出ています(エンドトキシンでお調べください)。医療機関で治らなかった重篤なアトピー性皮膚炎の患者が、この方法で治ったという報告がたくさん出ているわけですから。13:17専門の医院を見つけました。症例もありますが、どうでしょうか。水の管理が重要と書いています。11:18マコモ風呂が全ての人に害悪で、有益な効果をもたらさないとは限らないと思う。不衛生な雑菌環境に身をおくことで、結果的に有効な効果をもたらすこともあるかもしれない(万人にはお勧めできない)。マコモ風呂の教義では単なる雑菌風呂であることを隠しているので、そこが1番の問題。23:25アトピー持ちなんですが、岐阜のナチュラルクリニック21に入院しようかと考えてましたが、何か心に引っかかるもの・・・違和感?があり検索していくうちにここにたどり着きました。09:32う〜ん、どうにもこの「マコモ風呂」の理屈が分からないマコモ風呂が体に良いとしましょうや。03:36汚風呂に入ってるだけ。それだけしか頼る物が無いから「絶対治る」と脳が信じる。→体も信じる→結果、何の効果がなくても治ってしまう。実際には治るまで1か月かかる病気になってしまった。「絶対治せる」と評判の医者が治せば1週間で治るのだ。これは、医者の腕が良くなくても、信じている気持ちで治るということだ。実際に研究結果も出ている。アトピーが治ったのもこれと同じこと。00:08みんな好き勝手に書いてるな〜w健康被害が出てるなら訴訟が起きてるはずでしょ?このマコモの会社は訴訟ゼロだよ。ことは健康補助食品として成立してるってことでしょ。この会社60年くらいの歴史あるマコモ一筋の会社でしょ?んで、科学者なら、マコモの分析結果くらい見てみたら?そこそこ面白い事実書いてるから。17:51なんていうかアレですね特定の食べ物などのアレルギー持ってる人に無理やり食べさせて、運よく死なずに治ったから自分のやりかたは間違ってない、みたいな。雑菌だらけの風呂に入り続けたらそりいやがおうにも体は耐性つきますよね、そうしなきゃ死んじゃうし。ショック療法的な手段としては有りなのかもしれないけど自分は絶対しませんね。03:48絶対治ると信じて治るくらいなら病院つぶれてるわ。18:18風呂水が腐らないとすれば、程よく浄化菌が存在するのか?当然沸かし直しをするのであれば、耐熱性のバチルス等の菌体なのか?確か水を替えない24時間風呂も浄化菌を棲みつかせてた金魚鉢てところか。16:11風呂水が腐らないとすれば、程よく浄化菌が発生存在するのか?当然沸かし直しをするのであれば、耐熱性のバチルス等の菌体なのか?確か水を替えない24時間風呂も浄化菌を棲みつかせてた金魚鉢てところか。18:49Seesaaブログ×この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。