あと俺昨日言い忘れてたな。01:56【旅の結果及びうっかり伝染確認】とりあえず、狼は神と灰1人で。予想外でちょっと混乱してますが、今日は頭を休めさせていただきます。旅のうっかりも確認したよ!夜明け前に書いたリーザの占い真贋考察、無意味だった...この結果だと灰考察もまた全然違ったものになっちゃうから、改めて考え直してくるね。01:58GJされなくてよかった...。内心、かなりヒヤヒヤしてました。02:01ええと、狂人と間違えられるのもなんだから、間違った理由を理由を言ったほうがいいかな(^^;最初、結果見ながら名前(カタカナ)で書いていたのをやめて、脳内変換して漢字一文字に直した。一度確認すればよかったんだけど。屋と商はよく間違えます。ほんとにごめんなさい。02:03私は、足掻けるだけ足掻くよー。明確に狼濃厚になるけど、それは覚悟の上です。いうか私でもこんなの狼って思います、ほんと。旅さん・・・まぁドンマイですそれと亡くなった方々お疲れ様です。02:05私もやれることはしますね。02:07恥ずかしすぎます...議題いつものおいておきますね。02:08シナリオ狂の黒出しを予想して、自分も黒を合わせるつもりが、狂も白だったので困った。白出しするつもりが、うっかりで黒出しになっちゃった。やるけどね、このへんのラインで。いい案あったら教えてねー。02:14さすがに緊張の連続で、限界っぽいので今日は休みます。02:21>書さん>>711了解です。シモン、ペーターお疲れ様。シモンのRP好きだったからもっと絡みたかったが、残念ながら文字数制限と喉数制限に阻まれていた。日付更新時間ジャストに回答してくれたんだな。今日は▼修そして修がわざわざ自分への縄を早めてまで灰のLWを真占に炙り出されることを避けたとなると青がLWとは考えにくい。02:29>>旅さん>>710項目追加ありがとうございます。́・д・`)ノ占ロラとして、LWが誰かだなぁー!年白だったのかお疲れ様ー。06:15寝落ちてた。LWは話せる灰にいると考えられるので、明日からは者娘商老書妙の灰六人で殴り愛だな。修が任せられるほどのLWとなると白娘で、そうなると娘が一番しっくりくる印象か。性格要素なのかもしれないが、赤ログで羊多忙を知っていのかという邪推をしてみる。シモンはわざわざ夜明けに立ち会う為に仮眠までしてたのに残念だったろうな。墓下から見守っていてくれ。06:19現状況で一番辛いのは神なんじゃないかなと。偽確したのに吊られず(他の村次第では吊られるかもしれないが)、最終日まで放置......。俺が神の立場だったら、いっそのこと墓下にいきたいと思いそう。あの狂アピで狼は真占襲撃できたわけだし、騙った狂人としての仕事は果たしているし、してやられたなという印象。06:30商人は人で決め打ちしていいと思っている。本人が>>576言っている通り、狼ならかなりあざとく白視を取りに来ていることになる。今までの発言からそんなドス黒い狼像と一致しない。娘のLW説の根拠は>>715で触れたこと以外だと>>205で霊透け狙ったりか。者娘の二人がいつまでも生存って変だよ。年に対する占い(兵修:白、神:黒)、霊能の結果(白)から、狼が他の2占師の内訳を判別できるか考察した。08:201>2>3と予想。理由:今回狼には真占/狂人の区別がつき、真占である兵を襲撃した可能性が高いと思う。狼が真占/狂を区別できるのは1の組み合わせ。狼が順番かまわず真占/狂両方を襲撃すると考えているなら23もありえる。狂人は放置でいいので霊能で黒が出るまで占師を吊る。いまのところまずは▼修を考えてます。09:24皆様は私を強く疑っている様子ですが、もう少し掘り下げてくだされば嬉しいです。このまま吊られるのは本位ではありません。私にしかわからない真実は、確かにあるのですから。狼側の動きについての考察です、長くなると思いますがご拝読ください。a.COについて調整ができなかった結果、朝の時点で騙りCOされていない状況に気づいた神が騙りに出たと考えます。その後狂のCOにより、3CO状態に。09:24b.3日目の占い結果について年白を知っているはずの狼が判定を割りに来た理由があるとすると、奇策の裏目だと考えます。狂の黒出しを予想し、狂に合わせて黒を出して真占を孤立させようとしたところ、逆に孤立するケースです。仲間(羊)が吊られる状況になって、噛み先に積極策を打てなかった狼が取れる手は、事実これくらいなので。09:25c.4日目の襲撃についてこれは真噛み狙いと考えるべきですが、狼にとって真狂の2択は失敗しても大した問題はありません。真が噛めなかったとしても、現状の通り残った真占を強く疑わせ、村人に真を相手に縄を使わせることができます。占い結果も、片方が落ちれば真狂不明となりますので、灰にしかなりませんから。09:25d.狼の構成についてあまり参加できていなかった羊、決して多弁でない濃くない神と、あと1人。「これは強いかも」「不慣れ」といった先入観は捨てて考えるべきと考えます。どちらの状況でも奇策は発生しますし、セオリー重視の村人が多いほど奇策は強いですし。フラットにして考えたいと思います。喉の余力を残す必要がありますので、一旦このあたりで。09:33議題にも回答しておきます。■1.神狼以外はありえません。■2.夜までお待ちください。■3.上記c.の通りです。■4.▼神は確定、占いはそろそろ自由にさせてくださると嬉しいのですが...。自分の意思で見定めて「この人が狼です!」って1度はやってみたいので。09:34ふー、まず先手は打ちました。あとは、トラが殴り合って足掻いてくれると嬉しいんだけど。年屋の人間霊判定確認】シモン、オットー、ペタお疲れ様。ペタは疑って御免なさい。Epで逢えるのを楽しみにしているわね。神は人外確定ね、お疲れ様。■1.神:狂>狼3d神黒出しの年が白だった事から、偽確。色判別付く狼が翌日霊判定で偽確する判定出すのは利益なく、狂の黒アピと考える。修の偽要素=2d3d「村人」判定、>>228で★が来ないのに弁明の疑惑への敏感さ見せながら、「村人」に関しては>>555のみ、娘>>585も反応無く、者への回答も>>621のみ。>>645自由占い希望しながら、理由は「情報を広めに~」と村視点で抽象的。潜伏狼探したい占なら、占いたい相手の名も出さず2d終えるのも違和感。09:42の年庇いの様子も>>670と淡泊。年を守る真の気概を感じられない。真占抜きの話しが出ていたにも関わらず、遺言もなく襲撃懸念窺えない。判断付いているのに、>>613襲撃予定の兵を狼>>613と予想している事。後者は真占視点で狂狼判別付かずと騙れるので非狼要素にはならず。神兵と比較して、修狼>真>>狂と見る。被襲撃なので狼は無し。>>641以後一貫して神吊推し、>>642「修の村人~寡黙の羊は~」、>>581修狂神狼→>>642修狼神狂の変遷も理由理解可、かつ人外確定の神吊への熱意、そこから生じる対抗への考察の厚みは真要素。>>697時間ぎりぎり迄主張続ける姿も真っぽい。違和感は3d自ら白出してる年への考察>>553「精査したい」は、兵視点年白確なので理解困難。09:43出した占いとしては違和感有り。1黒出しの状況要素から神狂、被襲撃の状況要素から兵真が強いかと。占い内訳は、本日▼神で明日の霊判定黒でも修は真狂で真確せず、▼神白なら神狂で修狼確定なので、残4縄ある現状で、▼修→▼神or▼神→▼修どちらでも良いと思う。今日はこれから出かけて、戻るのは23時以降になりそう。議事録読みと■2.3.への回答はその後になりそうだわ。迷惑掛けて御免なさい。訂正)「修:狼>真>>狂」→「修:狼>狂>>真」だわ。09:52目が痛いよぅ、目が、目があああああ(←ムスカ風)しくしく。10:32皆さんお疲れ様ですぅ。娘さん人狼で間違いなさそうな気がしてならないなぁ。娘さん自身の多数の考察と合わせると微妙にあってなくって、占い先の出し方がなんだかみんなの追従風味なんだよね...。今の投下も怪しいなぁ。神偽確定なのに内訳詳細いらないとおもうよ。確定霊だから判定見ていけばいいんじゃないかな?神真と仮定したところで吊ってデメリット0だし。ホントに考察ポーズっぽすぎるぅ...。10:38ペーターおつかれ!おはよう!へいへーい!なるほどな、娘は1dから狼捨てれなかったんだよな。10:46兵さんおはようですぅ。うん、昨日途中で終わっちゃった僕の話なんだけど、修さんの早いCO=真狂要素がことさらに描かれてた気がしたの者娘書の3名だったんだよね。次点で商人さんはなんかわかりづらい人だったなぁ。日が進んでも情報が出ても、考察が性格要素とかのあやふやな要素中心のように見える。10:48やっぱり初日にガツンと占ってくださいって言っておけばよかったかなぁと思うNO1.者さんは対話を意識してってことだったけど、初心者には対話すら難しいんだよ。結局自分が考えることを述べるのが精いっぱいだったりするよ。まじめに答えても結果的に受け身って言われちゃう。・・・対話評価だけ高くしてそうじゃない形式は読んでないっぽいのホント不思議&かなしい気持も手伝って、とっても黒く見える。10:52ボクの表現がきついらしいので、傷ついたみなさんには謝りますぅ・・・。じいちゃんには悪かったなぁ。回線も不安定でイライラしてたのもあったけど、あれはほんとよくなかった。11:03ボクだけが感じたのかもしれないけど・・・。村にセオリーをあてて考えてみるのはいいんだけど、それが合う村かどうかは考える必要があると思ってた。この村のスタートは初心者が手引き見ながら考察するには合わないスタートだったと思うんだぁ。COしちゃうとボク初回なので、手引きに書いてあることが使えそうになくて自分なりに考えたけどつらかったよ~。11:17>>715めっちゃ黒い「LW任せられるほど云々」ってボクの話ホント読んでない...修狼予想なら任せられるもくそもないんだって...修は狼陣営引いたらCOすること前提で臨んでると思うんですぅってあれほど言ったのになぁ...。神修どっちでもいいとかありえない神父霊判定で狼確定もありえない。12:02確定ではなく濃厚か。これは訂正しておこうしかし神修どっちでもいいはやっぱりない。狂人は最終日まで残さなければ良い。吊るのはギリギリでいい。13:27おはようございますー。まー、今のところ私を吊る話しか出てないです。あとは、余裕がある時に、今後のシミュレーションしてみるといいかも。何日目にどうなるか、って。13:53とりあえず議題置いておきますね。神が出した年に対する黒出し占いで、狼は狂の位置と真占いの位置を確認できる。これができて最も怪しいのは、年に対する占いで白を出した2人のうち、生き残った側。年に対す黒出し占いから偽で確定。修が狼の可能性が高いので狂では?▼修を考えてます。被襲撃なので狼はないですね。狂の可能性もありますが、神が偽確定した今なら神吊りを推していたのは真占いの視線で神が偽物だとわかっていたからだと思います。14:25■2もう少し考えさせてください。霊COしている旅を狙うには護衛を考えると危険だし、羊が吊られてる現状では真占い師を襲撃して灰同士の戦いに持ち込んだ方が有利と狼が考えたからじゃないでしょうか?安直ですかね?■4先に書いちゃいましたが▼修を考えてます。起きたら昼でびびったんだぜ...。今のところは>>647より、俺は修真要素よりも神狂要素を強く見てる。初日議事録から読み返してもう一度考えてくるぜ。灰考察もそのあとだな。今のとこ【▼修】だな。狼の可能性が高い、早めにLWだけの状況にしておきたい。修が狼の場合、BWの可能性も高そうだしな。偽確した状態で神を残すのは、神も辛いだろうが...、余裕があれば偽確劇場をお願いしたいんだぜ。今日青占いだったしな...、その時に真占襲撃ってのは青への状況黒塗りか、昨日の修の▼青はライン切りだったのか...とかいろいろ勘ぐってしまうんだぜ。青への疑いを強くするための羊非霊COとかだったら、俺指示した狼ちょっとすげーなって思うぜ。さっきも上げたが、【▼修】占いは...ネタでいいぜ。15:19旗色が悪すぎてちょっと泣きそうなんですが。神狼の可能性、低く見積もり過ぎていませんか?真占を村の手で吊る事になるのですよ?偽確している神を吊り、その結果を見るという手順もあると思うのですが。神狼のケースで狼側から見て真狂の見分けがつかない現状、私が残された理由をどうお考えですか?私は以下の2点で考えています。16:02絶賛SG枠☆アルビンだぜ。白視されてるとこ狼いるだろ?からのアルビン怪しくね?の流れになる未来が...!見える...!!ああ、墓下経験したいんだぜ...。襲撃されないんだぜ...。攻撃力ない怪しい村人だからですねわかります。変なロックもするしな。最終日は嫌だ最終日は嫌だ最終日は嫌だ...!でも吊られるのも嫌だぜ...!ねえ噛んでー、狼さん噛んでー。16:05旗色悪い中すみません。16:15いってらっしゃい、お気をつけてー。ここは私の踏ん張りどころだから、お気になさらずで。神吊りでも反対しない。偽確だ、狂視されたい狼の可能性もある、白だったら修狼確定で遠慮なく吊れる。考えたら、神先吊りもいい気がしてきた。修が俺の理想の占い師像に近くてな...、真目に見てたのもあってな...。灰のLW探しもしなくちゃな...。17:52出先より鳩から。あら、モリ爺に吊られてるわね(笑)>>727「どちらでも良い」は、どちらが先でも良いがどちらも必要、という意味よ。兵と比べて修も神も、発言から真決め打てる程要素が取れなかった。修狼神狂と踏んでるけど、羊が寡黙な儘吊られたり、2d襲撃が占霊機能崩壊ではなく灰噛みだったりと、狼陣営に不慣れとも取れる要素がある以上、神狼で黒出しも否定できないわ。17:57霊白なら、明日▼残り。4>ep)までに▼残り。吊りのタイミングが変わるだけだと思うわ。修狼を知る潜伏狼の視点漏れ?老は誰かの発言へのカウンター反応は良いのだけれど、相変わらず議題回答や灰考察が無くて思考が読めない所が、村の為に動いているとは思えず気になるわ。修が真占なら修の言う通り、俺たちはまんまと狼の奇策に騙されて真を吊ろうとしている。神:狂の方が可能性的には高く思える。修が真なら霊判定で身の潔白が証明された時の神吊りは揺るがない。>>740「修も神も」→「修は」だわね。神は人外確定で真決め打つも何もないもの。凸死ケア無しは「12>10」ではなく「13>10」ね。地味に訂正しておくわ...。18:21気になるのが、今日起こるかもしれない青の感染死。なったら、青の霊能判定となる。修神が偽占だった場合それを見越して、青(村人)に白判定出した可能性もあるね。18:23墓下寂しいから質問!All★今回のキャラ設定は?☆のんびりした間延びした喋りの農やろうと思ってたんだけど、議題回答のときとか文字数消費して困ったよー。18:51今日から姉が一週間、うちに泊まるらしい...。その間の姪っ子の面倒は俺...。...正直参加続行危ういかもしれん、が、青凸死の可能性が高い今俺までこれ以上寡黙になっちまうと、村が壊れる。初期の俺はこうしようと思ってたぜ!でもいつの間にかこうなってたな!設定は、「!」を多く使う事だな!それからモンハンネタ、これはプロで者が振ってきたからそのまま採用したな!それにしてもまったくログが伸びないな。19:40旅>青は来てくれると信じていたいが、仮に凸死するなら村人であってほしいと思うし、占い結果からも村だろう。者>>416で真狂で見ていたので、偽確した今となっては狂で見ている。兵>>641も理由の一つ。19:41だから狂だろうと思われることを狙った狼の線もある?狂なら狂アピからの狼に真占の位置を把握させて真占襲撃させているので狂人としての仕事を全うされたか。>>659と吊られたくない発言しているのが若干気に掛かる。神:狼だとしたら今回の兵襲撃は真狂どちらでもよかったと思われる。19:42ことによって今日はもう片方の占いが吊られるのでどちらが真でもLWが占われる心配はない。兵襲撃を真占襲撃と仮定すると、先に旅が>>716で挙げてくれたが真占を把握できる修が狼になる。神:狼の可能性を考えると真の可能性も捨てきれないのだが、今日は残った占い師のどちらかを吊らないといけないのだから、吊るなら狂寄りに見える神よりも修か。真目で見ているが、狂の場合は真と同じ判定しか出していない上に狼に襲撃されているので、ここの真狂に拘る必要はないかと。それと発言読み直していたら者>>715が寝起きの頭だったからなのか書き間違えが複数あったので訂正しておく。一貫して村利姿勢なので、>>576で本人も言っている通り、ここが狼なら目の前の利益を捨ててまで白視をあざとく取りに来ている。そんなどす黒い狼像と今までの商は結びつかない(役職決定前のプロローグは黒いキャラだけど)。白決め打ちしていいレベル。娘の違和感指摘>>729初心者村を見守るお爺ちゃんな印象。初日二日目と防御感が目立っているのと、二日目三日目と複数人から●を出されているのでLWなら真占襲撃してもおかしくはない。LWならここまで防御感を出すのか疑問。修狼、神狂、兵真と見てるよ。2dの黒出しを神の狂アピと考えて、狼兵を真占と見たように見える。考えると、消去法で修は狼。真占が抜かれるっていうのは予想できていたことだから、昨日年吊りと神吊りのどっちを推してたとしてもそれは白黒の判断には使えないよね。どっちにしろ今日明日中にはLW状態にしておきたいから、早めに黒が濃厚な修を吊っちゃっていいんじゃないかな。占い先はもう少し考えるね。>>420>>585の農襲撃考察と>>727のどちらでもいい発言は今までの娘の鋭さを考えると少し違和感を覚えた。>>459で書いたがここが狼だったら怖い。占い機能が崩壊した可能性が大きい今、LWを探すのに2dの投票が手掛かりとして大。早い段階で羊と発言した人ほど、白。寡黙といえ始めから狼が仲間を切ると思えない。他の要素とも掛け合わせて判断必要だが。※青は白確定ではないので取り敢えずそのまま記載。※修(▼青)と老(▼屋)は各自違う対象を選んだので、相談していないと思われる。21:11(=修狂老狼は「可能性として」あり。あとは喉とっておきます。21:19>>255修正です。正しくは、(=修真老狼と修狂老狼と修真老真はあり。21:26者>>742☆正確な目星がついていない部分があります。日を追って印象が変わっている部分もあり、もう少し発言を見極めたいです。昨日までの時点で気になっていたのは老と商です。2人とも内容寡黙が続いていましたし、現状も変わっていないので、注視は変わらずです。ここはもう少し発言を見て考えたいところです。21:28旅>>754寡黙といえ始めから狼が仲間を切ると思えないってのは俺も羊に霊CO・狩人COすらさせなかった点に疑問を持っているから同意できなくもないんだが、▼希望が違うから両狼がないと断定するのは同意できない。狼が常に相談して同じ●▼を出すとは限らない。狼は赤ログで相談する関係で発言が遅く傾向にあるかもしれないが、発言順は参考にしても、絶対視するものではないと思う。21:30ただ、正直な話、LW像が見えないのは事実です。現在、この村には、能力者以外で明確に白黒を判断できる人がいないのです。昨日までの私の雑感を読んでくださると、「注視」までは存在しますが、「要注意」とまで指摘できている相手がいない点に気づくかも知れません。比較的消極的な黒出しをせざるを得ませんでした。このあたりは、もう1人狼が見つかってはじめて浮き彫りになる部分でもあります。3dは発言が少なかったけど、>>660みたいに占い考察を呼びかけたりが好印象。1dの霊能透けケアとか>>442みたいな霊COの時の慎重さも、後から見た結果論だけど性急な霊COを抑止する働きがあってその後に効いていて、狼だとしたら凝り過ぎていると思う...ので白寄り。最初は老と同じで戦術論寄りのタイプかと思ってたけど、占い真贋の考察に発言が集中してて、その点に関しては一貫性があるように見えるよ。昨日の遺言とか>>758を見ると狼視点でものを考えることができる人だから、やっぱり様子見&放置枠。斑判定の利益なんかを考えてる印象でリーザと近い印象。3dは襲撃考察発言と灰雑感くらいなので、そこまで情報量がないから様子見かな。昨日の>>586>>587あたりから、斑吊りで吊りミスをしても占い真贋をつけておきたいという視点は村視点の積極性の表れに見えたよ。議事の読み込みとか訂正が得意で灰雑感はすごく参考になるものがあって、誘導感防御感共に感じられず。多弁で戦術論が多いのに比べて狼考察が皆無なのが、防御感と誘導の雰囲気を感じちゃって昨日は黒寄りだと考えてたんだけど...年吊り反対神吊り推しで真占襲撃懸念を主張してた事から、昨日よりは白寄りに見てるよ。青は発言がほとんど見られないから...番外にさせて貰ったよ。21:47おかえりなさい、おつかれさまー。揺り動かせたかなーって思ったけど、難しいね。偽確劇場のネタ集めてたけど、無駄になるかなー。21:49今、今後のシュミレーション考えてるんですが、娘、老が黒よりに思われており、どちらかを隠れ蓑にしたいと考えてます。終了であってますよね?で考慮するといいかも。21:54あと妙を狩人と考えての噛みを考えたんですけど、私の位置って、妙と同じくらい狩人に近い気がするんですよね。21:55すみません。?の枠にスズメさんとトラさん入れてたんですけどまだ吊り確定してないのに悪いかなと思いまして。21:57要は、村人を2人ほど吊らせられれば勝ちってこと。ちなみに、私が今日回避できた場合、4日目神・5日目修・6日目と7日目が?になるかなー。私に関して遠慮はいらないよー。真面目な考察こそ、そういう遠慮はなしでっで、私が「LWとして老と商が候補だと思ってる」って言っちゃったから、老は難しめになるかな...。22:01初参加の村でも言われたし、この村でもいろんな人から指摘されているけど、ディーターの中の人は戦術論大好きです。昨日辺りから想定外のことが起きすぎて、素が出始めてディーターのキャラがぶれています。ディーターは一人称:俺でタメ口キャラ。最低限これだけは意識しなくては......。人狼ゲーム中の推理は当然だけど、キャラ作りについても色々と考えていきたいところです。22:01で、噛み先なんだけど、1つ提案。今日、青が流行り病になったら、奇数進行になるのね。10>8>6>4>EPGJ1回、されても痛くなくなるの。22:03なので、もし青が流行り病になったら、試験的に旅を狙うのはどうかなーって。それが通るようなら、もう狩はいないなってわかるはずだから。通らなければ、噛み先の考慮を継続で。22:08人狼SNS......だったけ?mixiの人狼verのが完全招待制らしく登録できないんだけど、可能であればみんなで登録していつか再戦したい。その再戦の日までに経験を積みたい。今回は凸死や終始寡黙のままの人もでちゃったから、再戦できるならその時はそんなことがないようにしたいな。オットーのRP好きだった。凸死してもエピでしゃべれた筈なので、またエピで会えるといいな。霊判定潰せればスズメさんが吊られても黒かどうかはわかりませんし、偽確定してるトラさんはまぁ吊らそうですけど、確白とわかっている人が村から消えれば村も少しは不利になるはず。22:16私もその案乗ろうかな。22:19これがいい方法かどうかは、たぶん賛否あると思うの。これでGJあげて、もう1回GJされたら、縄の余裕を与えちゃうから。賭けの必要もそろそろあるかなって。成功すれば、いろんな意味で動揺が激しくなるはずだし、ね。本当に、青次第だけどねー。22:28えーとね、大丈夫。これ、博打っていうほど重いもの賭けてないから。GJされたとしても、むしろ狩人が生きているっていう情報を得た、それが収穫になるって考えて。22:31・・・これでもし者が狼だったら恐ろしいなと思ったんだが、その時は「白狼こわいな!!」って叫んでやるぜ、そうするぜ。22:38あと、こればっかりじゃダメで。青が来たらどこにしよう、これも大事です。この場合、旅噛みはほんとにリスクあるから、今は避けたいかなー。者は俺の中で白決め打ちする。ここ狼なら、俺は疑えない。行動は全体的に村利に見える。2d吊り希望に早々に羊を入れているのも白めに見える。あの時点では青に入れてもなんら不自然ではないと思うんだぜ。仲間切りにしては早すぎる。娘狼なら発言にアドバイスもできそうだしな。