川井:どんなきっかけで触ったんですか?上野:父親が、電子工学系の出身だったこともあって、身近にコンピューターとか、コンピューターの前のマイコンボードが目の前にあって、結構それを触らせてもらえる環境にあったので、自然とそれをおもちゃ代わりにして遊んでいた感じです。川井:何が面白かったんですか?上野:小さい頃のことなので、何が面白かったのがわからないんですけど、ボタン押すのが好きだったんだと思います(笑)川井:最初に触ったマシンなんて覚えていたりしますか?上野:最初にさわったマシンは・・・よく分からないですね。TK85かPC88かそのあたりだったと思うんですけど。川井:それから小学校の間は何かその先のステップアップはあったんですか?上野:ずっとPC98でしたね。PC98と、Windows95が出始めたぐらいだったかな。川井:どういったきっかけで次のステップに進んだんですか?上野:家の環境が自然とそうなったっていう感じですね。川井:具体的にはどんなことをやったりしていたんですか?上野:PC98でもMS-DOSとかだったので、N88-BASICでプログラム打っていました。川井:なんのプログラムやっていたんですか?上野:BASICマガジンっていうのがあったので、それのプログラムを打ち込んでいました。当時はそんなに組めなかったので、それを改造して遊ぶ程度でした。あれ小学生には長いですよね。川井:(笑)上野:今、打つとすごい短いなって思いますけど、当時は、50行打つのに、キー捜してとかやってると1時間以上かかりましたからね。川井:そのベーマガはお父さんが買っていたんですか?上野:いや、私が買っていました。なんでまた買ったんですか?上野:なんででしょうねぇ?よく覚えてないですけどね。(笑)川井:(笑)上野:でも、途中でアメリカに行ったんですけれども、それでも海外からわざわざ取り寄せてましたね。川井:何歳ぐらいからアメリカに行ったんですか?上野:小3の夏です。川井:それはご家族のご都合で?上野:はい。川井:どちらに行かれたんでしたっけ?上野:アトランタの方ですね。そこから引っ越したりしたんですけども、小学校時代はアトランタの方に3年間ずっといました。日本でいう小学校なんですけども、一応5年で卒業なんで、そのまま6年生と、中学一年生までいました。川井:全部で何年ぐらいでしたっけ?上野:6年・・・だったと思いますね。正確に覚えてないですけどね(笑)川井:日本人向けの学校というより向こうの学校ですか?上野:はい。ジョージア州だと、日本人向けの学校はあるんですけども、週一度なので、土曜学校みたいな感じでした。他の日は現地の学校に通う感じでした。川井:最初は大変でしたか?上野:はい・・大変・・でしたね。(笑)専門学級みたいのがあって、市にその学級やってる学校がひとつしかないので、わざわざバスで通ったりしましたけど。いう学級に2年間通って、やっと普通のクラスに戻ったという感じですね川井:ふんふん、じゃあ慣れるためにそういうのをやって、普通のクラスに戻るって感じだったんですね。川井:たとえばその、BASICでプログラムやってみようとかいうのは、周りにそういうのやってる子がいたんですか?上野:いや、いなかったですね。川井:いなかったんですね。(笑)、まあ、そういう触れるような環境があったことは確かです。川井:じゃあ友達とわいわいその話をしたりではなくて、黙々と一人でやっていたんですか?上野:そうですね。小学校時代はずっとそういう感じで、中学校に入ったらインターネットがやっと使えるようになって、そうするとだんだんプログラミングのコミュニティとかにも参加できたりしましたね。川井:中学校でコミュニティに入っていたんですね!上野:といってもコミュニティもいろいろですからね。今でも自作OS界隈とかかなり低年齢の方がおられて、結構アクティブに活動してますし、私が入ったのは、PDAの開発者のコミュニティだった感じです。マイナーになると結構誰でも受け入れてくれるんですよ。(笑)上野:わかんないですね。(笑)川井:PDAっていうとあれですか、ソフトの開発ですか?上野:WindowsCEのソフトウェアですね。WindowsのプログラミングのWin32PIは最初に見たときに、わけがわからなくて、PDAのWindowsCEでもほとんど同じ感じなんですけども、なんかそっちの方がとっつきがよくて。当時そっちの方が開発環境が無料だったんですよね。エンベデットビジュアルC++3.0ってのがあって、それを使って組んでいたりしました。何か発表したものはなかったですね。川井:これって中学生のときですよね?上野:そうですね。PCでMIDI音源を操作するライブラリみたいなのを書いて、それでちょっと問い合わせが来たりとかありましたけど、まあそれぐらいですね。藤本:ちょっとベーマガのところの質問に戻ってもいいですか?上野:はい、いいですよ藤本:ベーマガで、大体ゲームとかから打ち込んでみようというような感じで取っかかりになると思うのですが、今でも記憶に残っているプログラムってありますか?上野:ベーマガは正直ほとんど打ち込む途中で挫折したやつばっかりだったので、完全に動いたやつってあったかなかったか覚えてないぐらいなんですよ。上野:ただ当時MS-DOSのDosBASICだったので、MS-DOS上でそのBio_100%っていうグループがフリーウェアでどんどんゲームを公開していて、それがN88-BASICで動いてるプログラムと雲泥の差なわけですよ。彼らは機械語でバリバリやっているから(笑)。いうのにあこがれたりはしました。Bio_100%は今のドワンゴの旧メンバーみたいな感じですね。川井:ゲームには当時あまり興味なかったんですか?上野:テレビゲームは・・・やっぱりCGに興味があったんですよ。(笑)ゲーム本編よりも、うわぁ、このCGすごいみたいな感じでした。川井:グラフィック?上野:当時CG始めたのがたしかベーマガからで、3DCGの数学っていうのは小中学生には難しいわけですよ。今誰も知らないんですけど(笑)、当時マイクロソフトの方が連載されていたダイレクトアニメーションの連載があって、今思うとあれものすごい先をいきすぎてた技術だと思うんですけど、Webブラウザ上でダイレクト3Dが触れる技術なんですよ。いう用途ですからすごい使い方もシンプルで、2・3時間もあれば簡単なプログラムも組めるみたいな感じだったんです。それでだんだん3Dプログラミングにはまっていった感じです。その頃からそういうグラフィックへの興味はずっと継続している感じですね。川井:高校はこちらの高校になるんですよね?上野:はい、高校は東京の方です。