オフィスの中でこういう使い方。何か使い方が分からなかっただけなんです。僕らとしては東京のスチール家具業界なんですけれど、別に杉で儲けようという(儲かりゃいいですよ)、いずれ儲かるだろうと思ってやってますけど、そのためには、みんながこうグルになっていかないといけませんから。言ってみれば、その儲かるまでグルを増やすということで、この後お客さんが本当に「あっ、いいね」、「素敵ね」、と「僕たちもこういうことをやりたい」、と言っているのです。ちなみに飫肥杉デザイン、発表してまだ1ヵ月も経っていないのですけれども続々と話がきているんです。いや、時代は変わるものだと思います。なんかよく分からないのですけれども。あと、札幌もこんな形で。残念ながら杉ではなくてカラマツですけれども。カラマツだらけにしています。別に僕はスギダラケ倶楽部は杉が好きだとか、杉にこだわっているとかいう組織ではないんです。カラマツでもクスでも何でもいいのです。みんなが共通でこう問題だな~大変だな~と思うものでできるだけ盛り上がろうということなので、カラマツでもいいのです。一応こんな屋台も作りまして、これはマツで屋台を作りまして、私、待つバー(待つわー)って(笑)。名前もどんなことでも楽しもうという精神が自由だと思うのです。しなくなると辛くなります。杉のデザインを一番評価するのは外国人なんです。ヨーロッパ、アメリカの人達は屋台見ても喜ぶし、さっきのいい加減な杉太(スギタ)とか、杉子(スギコ)とか、高杉太(タカスギタ)のデザインを見て「何てデザインなんだ」と言うわけです。デザインしていないんだけどと思うんですけど、すごい感動するのです。杉は日本にしかないですし。こんな何にも加工していないようなデザイン、確かにデザイン業界では、デザイン業界広しと言えども、私と南雲さんと千代田ぐらいしかいないでしょう。そんなことで、非常にインターナショナルなデザインではないだろうかと、最近分かりはじめました。この日本固有の杉というものを如何に新しいものにしていくかということは、いみじくも世界に通じる何かデザインになっていくということを肌で感じている次第です。こんな形で内田洋行は、オフィスの中に杉をたくさん使いまして、色々な交流の場にしています。昔はこの施設は内田洋行の占有の施設だったんですけれど、杉を使うことによって色々な人がくるようになって、場所がダイナミックになってきた中で色々なお話が聞けるようになって、実はその中で新しいネットワークとか商売が生まれ始めたというのが原因なんです。それで今、本当に色々な人達に貸し出すような施設になっています。木青会の全国大会はうちでやるようになってしまいました。(笑)そういうことなので、多分恐らくこの皆さんの中で、何か東京でやりたいと思ったらどうぞお使い下さい。木材関係者だと、うちの経理が文句なくOKを出すと思います。こんな形で林野庁の方が意味不明に現れたり、こういうお偉い先生も来たりとか、こういう楽しい場になったり、この人もやって来ました。誰か言いませんけれども...。いうことで、こういう新しい関係づくりこそ杉が持っているポテンシャルじゃないかなというふうに思っています。最後まとめていきますけど、この杉という材料、林業も含めた状況というのは、先程の話もそうですけれども、もはや林業家の個人とか、あるいは行政とか自治体とか、国家とかいうレベルで単体で解決できるような問題では僕はないと思います。補助金だせ、お前が何とかしないからだ、ということではないと思います。現存している問題だし、色々なところで何とかしなければいけないということになっています。そこに新しいプレーヤーとして、企業がどういうふうに関わっていくかという時代になってきたかなと思っています。実は、その企業が関わるという意味合いでは先程、カーボンオフセットの話もありましたけれども、そういう新しいつながり方、あるいは僕が今日話ましたような新しい関係性の持ち方、もっともっとあるはずなんです。いう新しいつながり、新しい場を生み出す、そこの中で新しい場のデザインとか色々な仕組み、あるいはイベントを興すことというのがやらなければならないことかなと思っています。いった意味では、もっともっと広がっていって新しい場を生み出す原動力になればなと思うわけです。これは面倒くさい話なので割愛させていただきます(笑)。僕が思っている企業というのは、残念ながら経済的な側面をもった経済的な存在です。製品開発とか研究開発を行っています。1つの開発があると思うのです。それは社会につながる新しい価値を生み出す、社会の一員としての新しい場づくりとか、モノづくりとか、関係づくり、実はこれはやるけど、これは税金が払っているから終わりだとか、お前のせいだ、国のせいだ、とかって分離していた時期が今までではなかったかなと思います。これから企業のあり方として、この美しい三角形を刻むような社会的な存在、これをどう成立させて、あるいはこういう場を持ち合う仲間たちが、より集まって価値を生み出すというような場面に恐らくなってこようかなというふうに思っています。いう新しい企業のあり方みたいなものが実は我々が考えている原点でございます。僕らはお金もないし、林業・木材関係でもありませんけど、聞いてみるとこれは日本の問題であり、未来の子供達あるいは未来に対してどういう豊かな環境を作るのかということを考えれば、重要な一因だと思っています。いった意味でやれる我々のことといえば、出口、ユーザーに近いところで如何にそういった仲間たちを作っていくかに尽きるかなというふうに思っています。こんな形で結局思うのは人と出会うためだと思います。良い仕組み、良いシステム、組織があってもそこにものすごくそれを思い推進してくれる仲間達がいるということが重要です。僕は宮崎にはそれが十分存在していると思うのです。杉があったのかもしれないけど、それを支える熱い男達がいる...。今日は、女子が...。いらっしゃるじゃないですか?ちょっと、次から男女半々にしないですか?(笑)やっぱりそういう形も必要だと思うのです。何を言っているか分からなくなりました。いった意味で杉にまつわるようなネットワークとか宮崎は本当に良い人達がいます。いう場をもう少し広げていきながら、我々も一企業として東京でこういう仲間達を広げられるような一つの存在になればなと思っています。そんなことで皆さんのお役に立てたかどうかは定かではありませんけれどもこれで終わりたいと思います。今日はありがとうございました。若杉様、ジョークも交えて、またダジャレなども飛び出して大変素晴らしいご講演ありがとうございました。それでは質問をお受けしたいと思います。マイクを持って参りますので、ご質問のある方は手をあげていただけますでしょうか?(宮崎にも大変ゆかりのある若杉様にぜひ何かお聞きしたいことがあれば)はい、ではお名前をおっしゃってからご質問をお願いします。川上木材の福原と申します。熱いお話ありがとうございました。くだらないことをお聞きするのですけれども、すごく若杉先生は杉が好きで、私たち以上に多分杉のことを愛されているのかなというのが伝わってきましたけれど、東京とかに多いと思うんですが、杉花粉の方とか杉があんまり好きじゃない方に出会った時は先生はどういうお話をされるのかなと、ちょっと思ったところでお聞きしたいと思います。確かに杉の家具を入れると、杉を見ただけで杉花粉になるんじゃないかという方がいるんです。さっきの話じゃないけど、そもそも杉というものはどういうものなのか、杉花粉というものはどういうものなのかという、基本的な教育がなっていないですよね?だから本当に僕らは学校で、学校じゃなくてもいいんですけど、木材と関係するという教育とかメッセージをしばらく随分忘れていたんじゃないかと思うのです。そんなことで、杉花粉、過ぎっかフンになるんじゃないかというかですか...。杉のことが好きじゃない人ですか?。そんな人いないでしょう(笑)。杉の材料を見ていないですよ。杉の花粉は嫌な人がいますよね。僕、その時によく言うんですけど、「それは杉を伐らんから、使わんからこの杉花粉が出るんですよ」。1つ、ちょっといいですか?、ちょっと下品わな話してしまいますけど。杉花粉が出るということは、男だらけの世界に近いんですよと。出るわ、出るわっていう(笑)。適正な男女比率にしましょうというようなことを言ってますけれど。そんなこと言わせないで下さいよ。ありがとうございました。他にいらっしゃいませんでしょうか?よろしいですか?それでは、私たちもぜひ東京に行ったら、また内田洋行さんに杉を見に行かせていただきたいと思います。本当に思わぬところで派出所が出来ているということで楽しみにいたしております。いお話ありがとうございました。これからの内田洋行の益々のご発展と若杉様の益々のご活躍をご期待申し上げております。本日は誠にありがとうこざいました。宮崎の初日に、公開シンポジウムが開催されたので行ってきた。このシンポジウムは、一年前に若杉さんが日程を間違えたという曰く付きのものである。「すぎ笑い」をご覧いただきたい。あの事件からもう一年経ったのかー。その一年越しのシンポジウムに、我らが若杉親分が登壇したのだった。若杉さんに与えられた時間は、たったの20分。その限られた時間の中で、準備された話の内容は1.内田洋行のご紹介2.なぜ、企業と杉なのか?3.スギダラ倶楽部発足4.スギダラの広がり5.地域と企業、そして社会6.新しい関係を目指してたった20分に収まるはずもなく、おまけに、ところどころにダジャレをはさむものだから更に時間が必要になる。心配していると、司会者が(マイクを使って)「若杉先生!そろそろ終わってください!」と。えらくキビしいなぁ~と思っていたら、東国原知事がもうすぐ到着予定で、挨拶をしてもらうのだけれども会場での滞在時間が限られていたためだった。ボクはそれより若杉さんの話を長く聞きたかったのだけれど。杉の製品は、ひとつひとつ木目や色も違うし、なかには反ったり割れたりするものもある。そんな杉を使ってキッチリした製品をつくりだすより、手入れをしながら杉製品を育てていくような使い方を理解してもらうことの方が早いと思う。傷や汚れは、磨けばよみがえり、また良い香りもし、取り換えれば地域も潤う。みなさん、どうですか?◆そして、3/18と19は大会会場(宮崎観光ホテル)で企業展示があった。そこに内田洋行+日南飫肥杉デザイン会で出展した。1Fロビーから吹き抜けを見上げると、3Fに飫肥杉ウォール。エスカレーターを上がり、3F入口には飫肥杉ヤタイ。製品(特にアシカラシリーズ)は、ホテルのような空間にすごく似合う。有馬さんのスギコダマも大人気だった。そのときの演題は「スギを使った新しい製品開発とネットワーク」。熟読を!!!しかし、こんな講演録でこんなに「(笑)」が出てくるのも珍しい。それでは、引き続きまして特別講演第2部に移ります。若杉浩一様、ステージにご登壇をお願いいたします。皆様、どうぞ大きな拍手でお迎え下さい。若杉様からは、「スギを使った新しい製品開発とネットワーク」と題して、ご講演をいただきます。ご講演の前に若杉様のプロフィールをご紹介したいと思います。資料の29ページをご覧下さい。入社以来、主にデザイン部門に携われており、現在は、デザイン・シニア・マネージャーとしてご活躍でございます。本県では、一昨年から実施しております「宮崎やまんかん祭り」杉コレクションの企画・運営に当初から携わられ、県内の木材産業業界とも緊密なお付き合いをいただいております。日本全国スギダラケ倶楽部の本部デザイン部長として、企業の枠やジャンルにこだわらない幅広い活動を行っておられます。それでは、ただ今から、若杉様に「スギを使った新しい製品開発とネットワーク」のご講演をいただきます。若杉様、よろしくお願いいたします。内田洋行の若杉でございます。軽はずみに依頼を引き受けてしまいまして、かくも盛大で公式な場で私のようなキャラクターがしゃべるのがふさわしいかどうか心配になってちょっと緊張しております。おまけに私九州出身なものですから、九州弁が飛び出すことはまず間違いありませんし、困れば困るほどダジャレを言う性格でございますので、皆さん、参加していただきながら一緒に盛り上げていくというインタラクティブな場面になればなと思っております。今日はそんな形で、私、内田洋行という会社に勤めておりますけれども、一方では日本全国スギダラケ倶楽部という、まあ言うのも小恥ずかしいような会を開いておりまして、そういったご縁で、ここ宮崎とも仲良くさせていただいているということです。今日は「杉を使った新しい製品開発とネットワークづくり」という、企業にいながらもう1つの立場でスギダラケ倶楽部なるもの2つの側面を持ちながら、新しい杉の活用というものを8年位やってきたものですから、その辺の話をさせていただければなと思っています。内容としては、内田洋行のご紹介をサラッとさせていただきまして、何でこんなことをやったのかと、スギダラケ倶楽部を発足してそれが広がって地域と企業と社会とつながり始めて、こういう新しい関係がひょっとしたら木材利用の1つのきっかけになるのではないかなということをお伝えできればと思っています。内田洋行とはこんな会社でございまして、入り口から杉だらけになっております。実は、私デザイナーでございまして、一応、真面目な仕事はこんな形でやっております。一応これが本業でございます。皆さんとは縁遠いスチール家具メーカーでございます。このスチール家具メーカーがなぜ杉に手を出したのかというのが今日のお話の発端でございます一応、真面目に仕事をしております。真面目な話は苦手なので...。はい、どうですか?この辺からキャラクターが出てきますが、これはJRの仲間とやった仕事でございまして、suicaというカードをかざすと行き先を案内してくれるという全く意味不明な方向案内装置でございまして、かざしますとあっちと...こっちと...。この辺で私がどういうキャラクターかというのが十分ご理解いただけたかなというふうに思います。本題に入らさせていただきます。実は、私が企業の中で杉を取り扱う、スギダラケ倶楽部を南雲勝志という仲間がおりまして、彼と一緒にやろうというキッカケになったことがありまして、先程くらいから話も出ておりましたけれども、ちょうど10年前位に(バブル全盛期のあたり?、もうちょっと前ですかね)我々スチール家具業界も間伐材を使った家具を作ると補助金が出ていたんです。それなので、いろんな自治体が買ってくれるということで、これは作ろうと。間伐材を促進させるために家具を作るんだとこれはいいことだなと。これは私もデザインしました。デザインした色々なところで販売したのですけれども、なかなか難しいという事が分かったんです。1つは良質な間伐材を入手するのが非常に難しいということです。沢山の中からよりすぐっていくと、割れる、狂う、反れる。非常にやわらかいものですから、露骨なダサイデザインになってしまうということです。最後が決めてでクソ高い。これに補助金が出て誰も喜んでいないのではないかと思ったんです。補助金がでるからまあ、いいやと。いうことをしていたら景気も悪くなってすぐなくなったということです。補助金がなくなるとやめることなのかと?これが憤りのまず1つでごさいまして、それでその時にしばらくして南雲勝志と一緒に(まあ、あとで写真も出てきますから。宮崎のこの辺にいらっしゃるごく一部の方がご存じだと思いますけれども...)彼が作った作品がございまして、スギ太という、これはスギ子というやつです。非常にいい加減に極まりない杉太はギリギリセーフでしょう。角材に脚をつけておりますから。杉子に至っては角材を縛って椅子といい、解くとテーブルと言い放つこのダイナミックな感じが、僕は衝撃的でございまして、なぜならば建材として使われている材料です。どこにでもある材料です。それにスチールの脚を付けただけという、つまり横文字線でもいいですし、これに必要なものは、デザインと家具として最低限の脚を担保するこの金属の脚だけでいいんです。こんなエコロジカルでこんないい加減でこんな未来的なデザインは、僕はないと思って衝撃が走ったわけです。これが、ひょっとしたら未来の企業と地域を連携するような1つの切り札として成立するのじゃなかろうかと。このいい加減な家具がですよ。それが日本全国スギダラケ倶楽部発足する原動力になりました。残念ながらこんなものを内田洋行という企業が全然受け入れるはずがなかったです。第1にスチール家具である。こんなカタログを載せたしまいには、割れた時のクレーム、反った時のクレーム、色が違う、節の数が違う、当たり前のことです。それがある故に未だに製品になっておりません。何となく許せないのです。これで諦めてしまってなるものかと。皆さん、どうでしょうか?素敵じゃないですか?、グッときませんか?、おそらくここにいる皆さんの大半がグッときているでしょう。(笑)本当に、都会の連中もグッときているのです。絶対にイケるという感覚があったのです。製品にならないこの矛盾、やっぱり、何かあるぞと。これが日本全国スギダラケ倶楽部発足の原動力です。それに飽きたらずに作り続けるわけです。杉平(スギヘイ)、高杉太(タカスギタ)、長杉太(ナガスギタ)、動杉(ウゴキスギ)、タコ杉、イカ杉...全く意味不明です。企業の中でいうとギリギリです。未来があるなと思って作り続けて、それでも作っているだけではちょっと犯罪ギリギリになるものですから、これを広げていく何かを考えないといけないということで「日本全国スギダラケ倶楽部」を作ったということです。杉の現状、山林の現状は先程からお話いただいたようなことで承知のことだと思います。山は守ろうとするけれど、間伐したものはどう活用していくかという。活用するっていうと堅苦しいと。楽しもうではないかと。みんな素敵だと思っているんです。僕、スギダラケ倶楽部8年になりますけれども、我々の遺伝子の中に絶対杉のDNAが入っていると確信しました。子供に見せてもじいちゃん、ばあちゃんも「よかね~」って言うんです。これがある限り諦める必要はないと思いました。そんなことで3人で発足しまして、今8年目と会員数が1,000名を超しました。いろんな地域に各支部がありまして、こんな形でホームページを立ち上げて活動しております。NPOでもなければ何とか集団でもございません。ただの物好きが集まっているだけです。しても会費を払いたいという方は払っていただいて結構なのですけれども基本的にありません。こんな形でホームページを立ち上げて「スギダラ」っていうふうにたたいてみて下さい、すぐ出ますので。月刊杉というWEBマガジンを出していたり、いろんなイベントをやっております。最近も日南でやってきました。我が社の中もこんな感じです。オフィスも杉だらけにしてしまいました。それで、これは富士ゼロックスです。作っただけではなくて売らないと収支トントンといかないわけです。公金泥棒になりますから。いうわけで、作ったら売るというということでギリギリの開発をやってきたわけです。