2016.09.26「新宿ダンボール村」で学んだこと~写真家・高松英昭さんに聞く「当たり前の関係性」を結ぶ方法ツイートシェアはてブ8Google+Pocket日本の相対的貧困率がはじめて15.7%と発表された年、いわば「貧困再発見」の節目のなった2006年から10年。ここを指標として「マチバリー」でも、この間の支援活動に関わってきた方々のお話をうかがっていければと考えています。「年越し派遣村」が出現する12年前。1996年から1998年まで新宿西口の地下広場に「新宿ダンボール村」というコミュニティが存在しました。当時200名以上の住人たちが住まうダンボールの家々が建ち並び、また彼らに惹かれたひとたちも多数集う、そんな風景が確かに存在していたのです。して村が「消滅」した今現在に至っても、東京の路上者支援制度の枠組みや関係者の人生に影響を与え続けています。そんな「新宿ダンボール村」に青春時代に出会い、どうしようもなく惹かれ、彼らに関わりながら写真を撮影することでカメラマンとしてのキャリアを出発されたのが、写真家の高松英昭さんです。現在もビッグイシューなどとも関わりながら、他者と関係性を大事にした作品を多数撮影されています。フリーカメラマンとして生計をたてる秘訣まで、その自由すぎる半生を語っていただきました!高松英昭さんプロフィール1970年生まれ。日本農業新聞を経て、2000年からフリーの写真家として活動を始める。食糧援助をテーマにアンゴラを取材、インドでカースト制度に反対する不可触賤民の抗議行動ラリーを取材。「路上で生きる人」をテーマに取材を続ける。2005年、写真家の友人たちと写真集『Documentary写真』を自費出版。PEOPLE」(太郎次郎社エディタス)を出版。ダンボール村」があった頃、稲葉剛さん(NPOもやい理事)のような支援者たちやボランティアの人たち、カメラマンやライター、とにかくいろんな人たちがあそこに入り込んでいたんですね。あそこから離れられなくて、村がなくなった現在でも未だに付き合いがある人たちもいる。そんな時「これはなんでだろうね?」と問いかけたら、ある人が答えたんです。「つまり僕たちは人間中毒なんだ」って。「路上の人たちに会える」「話せる」「一緒にいると楽しい」「いろんな立場の人が集まる」っていうのが、つまりあの当時の新宿西口地下だった。いろんな人たちと会って話せるのが楽しい、つまり人間がいかに面白いかを味わいたいから集まった僕らを、その人は「人間中毒」と呼んだんです。僕はその言葉がすごく気に入っているんです。僕は写真をやりながら路上と関わっているんですけれど、被写体になってくれている路上の人たちが好きなんですよね。彼らに会うのはすごく楽しいし、彼らのまわりに集まってくるボランティアの人たちも面白い。どんな人間でも僕は興味が尽きないですね。いう意味で僕は「人間中毒」なんです。小さい頃はどんなお子さんだったのですか?高松:小学校の頃からそこそこ目立つ子で、それなりに頭もよかったので不良グループの人たちに勉強を教えたりとかしていましたね。あまりに目立っていたので、中学の頃、一ヶ月だけいじめにあって、クラスの中で無視をされていた記憶があります。今思い返しても原因はわからないんですけれど、いつの間にか。やって一ヶ月で問題を打開したんですか?高松:当時プロレスが流行っていたんですが、ある友達が「体育館でプロレスやるから一緒にやろうぜ」って誘ってくれたんです。僕はこの時がチャンスだと思って、もう必死にプロレスで勝ち進んでチャンピオンになった(笑)。窮鼠猫を噛むヘッドロック」です。それをきっかけにいじめは止まったんですけれど。この一ヶ月は、今思い返しても僕の中で重要な出来事でした。休み時間が長くて、独りでいることを先生とかにばれたくないから図書館にこもって百科事典を1ページ目からずっと読み続けていたりして、とにかく無視されるのはきつかった。いつも一緒に学校に通っていた友達から「もう迎えに来ないで」と言われたり。「無視」は伝染病みたいにどんどん広がっていくんです。後付けかもしれないけれど、あとになって多くの通行人が無視していた「ダンボール村」と出会ってあれほどまで惹かれたのも、この経験があったからなのかもしれません。学生時代から写真に興味があったんですか?高松:いや、全く興味なかったですね。田舎だから、写真なんてオタクがやるようなものだと思っていました。中学も授業が終わったら、近所の駄菓子屋の息子のところに集まってみんなでゴロゴロしたり、高校生になったら登山部に入ったんですが、夏休みはほぼタバコを吸いながら麻雀していました。高校生だった僕らにとって重大なことはモテることだったんです(笑)僕のいた地域というのは、まじめで、勉強ができる人間というのはモテなかった。ワルくてちょっと学校をさぼるっようなやつのほうがかっこいいという文化でした。本当にモテなかったです。モテなかったので、夜みんなで自転車に乗って海岸に集まるんです。するとそこの暗い通りに、エロ本の自動販売機が光っているんですよ。それをみんなで買いにいって、じゃんけんで誰が保管するか決めて帰っていくという(笑)進学先も写真と関係のない普通の大学です。そこでメキシコに一年間留学し、メキシコ国立自治大学(UNAM)の外国人コースに入ったんです。メキシコに留学を?高松:実は高校の時には船乗りになりたかったんです。小中学校の頃、TVアニメで『宝島』と『ガンバの大冒険』をやっていたんですね。それが昔も今も大好きで、特にその頃はガンバになりたかったんです(笑)。ガンバみたいに船にのって、知らない場所へ旅をしたりしたかった。そんな思いがあって、自分の全く知らない国としてメキシコを選んだんです。当時はそこそこ英語を喋れたので、それに加えてスペイン語も覚えると世界中でほとんど言語に困らない。スペイン語を勉強したいという思いもあって、UNAMに留学しました。僕はそこでホームレスになっております。これまた唐突ですね(笑)高松:UNAMではイギリス人の女の子とアパートをシェアしていたんですが、引っ越した日に多国籍のクラスメートたちを招いてパーティしたんですね。したらみんなが24時間アパートの中で踊り続けてしまって(笑)。警察を呼ばれ、大家も出てきて、どんなに言い訳しても「駄目だ、今すぐ出て行け」といわれ、そのまま女の子とふたりでスーツケースを抱えて町をさまよい歩くことになってしまいました。最終的には友達の家に居候できたんですけれど。結局高松さんは何をきかっけで写真家を志すようになったのでしょうか?高松:これはもうきっかけを正直に話しますが、僕は留学したメキシコである女性を好きになったんです。留学を終えたあと、すぐにでもまたメキシコに戻りたいと思ったんです。日本で普通の会社に就職なんかしたら、今度はいつメキシコにいけるかどうかわからない。しようかと考えた時に「まてよ、カメラマンになれば世界中どこにいってもいいんじゃないか」と思いついたんです。すごい発想していますね。高松:これは本当にまじめな話、一年学費を貯めて写真の専門学校に通って、カメラマンになってメキシコにいき、向こうで写真を撮って生活していこうと思ってたんですよね。それで大学卒業後の22歳の頃、実際パチンコ店で働き始めました。その頃は真面目に、カメラマンになってメキシコにいって、彼女と幸せになるんだと思っていました。素敵な女性だったんですね。高松:うん、そうですね。ぼかしておかないと、まだ友達なんで(笑)。写真をやろうと思った動機は本当にそれです。写真にそれまで興味はあったんですか?高松:いや、まったく。カメラも持っていない(笑)。写真の専門学校に通おうと決めてから、初めていろいろと調べて、報道写真を学びたいと思ったんですが、それまでは写真なんか全然知らなかった。最初の「カメラマンになったらメキシコにいける」と思った時の「カメラマン」はどこから出て来たんですか?高松:なんでしょうね?そこは単純にイメージです。イメージでカメラマンは海外を飛び回っているから、まぁカメラマンでいいだろうと。そんな動機で学費を貯めて入学しちゃったんですか。高松:22歳から一年働いて23歳の時ですね。学校に入る時に、はじめてカメラを買ってがんばるぞって(笑)。いや「がんばるぞ」じゃないですよね。高松:実は写真学校に入る前に、メキシコの彼女から別の人が好きになったという手紙を受け取っていたので、すでに計画は頓挫していたんです。僕の手元は入学案内だけが残って、入学金も貯めているし、まぁしょうがない、これしかねぇかと(笑)。なんか切ないなあ(笑)高松青年、ダンボール村と出会う高松:写真学校は渋谷にありました。そのころ僕は府中の方に住んでいたので、ちょうど乗り換える駅として新宿の西口、そこに広がる「ダンボール村」と出会ったんです。B通路と呼ばれている西口地下から中央公園に伸びる両側の、今は動く歩道があるあたりにずっとダウンボールハウスが並んでいました。それと現在は催事場になっている西口地下を出たところにあるロータリー付近が「インフォメーションセンター前」と呼ばれて(※支援団体である)新宿連絡会の炊き出し拠点になっているような状況でした。そんな立ち並ぶ「ダンボール村」を発見して、高松さんはどうやって入っていったんですか?高松:「こんにちは!」って。そりゃそうでしょ、初めましての挨拶なんだからこんにちはでしょ。それは一番手近なダンボールハウスの住人に?高松:歩いてどの人に声をかけようかと迷っていたんだけれど、話し合っているグループがいたので「こんにちは」って。したら向こうはなんと?高松:「こんにちは!」「なんだ?」「あのーでございますね、僕写真学校の生徒で、こちらをテーマに写真を撮りたいんですけれど、撮らせてください!」といったんです。その人たちは「新宿闘う仲間の会」という当事者グループだったんですけれど、そうやって頼んだら「まぁ邪魔にならない範囲で君も頑張りたまえ」と。OKだったんですか?高松:うん、あっさりOK。当時「ダンボール村」には高松さんのほかにも撮影者が入っていたとうかがいましたが、そんなふうにあっさり撮影許可がおりるような状況だったのですか?高松:いや、撮影していて殴られた人もいっぱいいました。僕も殴られたことがあります。撮影とは、そういうものでしょ。それでも、住民との関係性を大事にしていた撮影者が結局長く関わって、その場に残ったんだと思います。正直に話すと、僕も最初は嘘をいったんです。最初は「この状況はひどい。僕は写真を通じて、社会に訴えたい。撮らせてくれ」といったんですが、その場で「わかった、がんばれ、じゃあな」って(笑)。これは違うなと反省して「僕は報道カメラマンになりたいんです。学校の課題もあるので、撮らせてもらえませんか?」と正直に頼んだんですね。したら「学校の宿題か?」「はい、学校の宿題でございます」「宿題じゃしょうがねぇな。