09時00分ツイート一覧noteニッポン放送アナウンサー・吉田尚記さんが2015年に出版した「なぜ、この人と話をすると楽になるのか(なぜ楽)」は、いわゆる「コミュ障」の方々に絶大な支持を得ることとなりました。とある書店では、ドナルド・トランプ氏の暴露本を抑え、週間ベストセラー第1位を獲得するほどの話題を巻き起こしています。テーマに、著者自らが参加しての座談会の後編をお送りします。メンバーは、ラジオアナウンサーで「没頭力」著者の吉田尚記さん、株式会社トーンコネクト社長CEOの加畑健志さん、吉田ルームの大番頭・益子さん、スーパー大学生の矢倉大夢さんのレギュラーメンバー。前半では「集中」するのはどんなときで、そのためには環境も整備する必要がありそうだというところまで話が進みましたが、これがいよいよ「没頭力」につながっていきます。左から益子さん、吉田さん、矢倉さん、加畑さん■没頭すれば幸せになれる・・・>ところで、このトンコネの座談会で「没頭力」につながる『「なんかつまんない」のギャップを埋める』という話題を取り上げたのが2016年2月、それに続いて『人の幸せは没頭することで得られる』と話したのも2016年3月で、かれこれ2年も前の話なんですね。吉田:本のあとがきにも書きましたが、「なんかつまんない」というラスボスを倒したいというテーマは、実は「なぜ、この人と話をすると楽になるのか」(2015年1月)の出版前からあったものなんです。コネでも何回か議論しましたよね。>2015年4月から5月にかけての『そして若者は「知的なラウンドワン」で「好き」を発見する』という座談会でも、好きなことをみつけることこそが「なんかつまんない」というラスボスを倒すワザだと話していますよね。吉田:ただ現代の環境においての問題がまさに「なんかつまらない」だったわけです。マズローの欲求階層説で言えば、生理的欲求から尊厳欲求までは、誰でもほぼ満たされるようになっていて、あとは自己実現ということになるのですが、最近では実はどうでも良くなっていて、結局「なんか面白くない」という欲求に陥りやすいわけです。「なんかつまらない」を解決するためにはどうすればいいかと言えば、どんなことでもいいから何かに「没頭」できれば、フロー状態になって欲求が満たされる(世界と一体化したと感じる)ということがわかった。これで環境も整い集中力を高められるというところにつながっていく・・・。>以前の座談会でも出てきた話では「瞑想」がものごとに「没頭」しやすくするためのメソッドのひとつだといい、吉田尚記がなぜいつも幸せそうなのかと言えば、アナウンサーという職業はまさに「観察瞑想」(自分の感情をスケッチすること)であり、それが仕事なので「没頭」しやすく、ゆえに幸せになれるということでした。吉田:僕にとって「集中」しているという意識は必要ないんですが、自分がいま集中しているかしていないかは常に言えます(観察瞑想している)。気がついたら気が散っていたということはないわけです。矢倉:「集中している」を英語で言えば、concentrate(集中)とfocus(焦点に集まる)があると思うんですが、focusのほうは「気」の概念が強いかもしれません。>ちなみに「没頭」という行為は、本にも書いてありますが、やることが決まっているときの行為ですよね。吉田:次がどうなるのかわかっている、自分で状況をコントロールできる状態の行為ですね。結論もすぐに出るのが「没頭」。吉田:三国志演義のなかに出てくる話で、関羽が毒矢を受けてしまい、このままだと骨を削らないと大変なことになると言われ、当時麻酔技術もない時代にどうやったかと言えば、そこに「囲碁」と「酒」をもってこいと命令したという話。囲碁に集中している間に手術をするんですよ、男塾か!?みたいな話ですよね笑。それくらい熱中していれば痛さも感じないだろうという比喩だと思いますが、昔はこうしたモードをメンタル的にも持っていてもおかしくない。益子:そう言えば「没頭力」の反語は「多動力」じゃないでしょうか。いくつもの異なることを同時にこなす力。堀江貴文さんが本を出されています。これもいろいろなところに「没頭」することができることを「多動力」というのか、ひとつのことに「没頭」できないから「多動」になってしまうのか・・・。吉田:ちなみに本屋さんでは「多動力」の本の隣に私の「没頭力」が置いてあったりしますね笑。>実際、「没頭力」で学ぼうとすることは「多動力」とかぶってますよね。吉田:かぶっています。>「没頭力」には自分だけの力以上のことが発揮できるという意味合いもありますかね・・・。吉田:スキルの問題ではないです。子供が無心に下手くそな絵を書くのに熱中していても「没頭」です。言えば「なんかつまんない」と言う子供はいない、子供はつねに「没頭」するモードを持っている。人はだれでも「没頭」というモードをデフォルトで持っているはずなんです。大人になるにつれて手放していってしまう・・・。>本には「没頭するためのメソッド」だったり「没頭の構成要素」などが詳しく書き出してありますよね。いったことはここの座談会ではあまり議論しませんでしたが、「ルールを決めて結果をすぐに出す」とか「4%の背伸びをしてみよう」とかすごくわかりやすく、そこから「毎日がワクワク」「楽しく幸せな人生」にするためのノウハウこそが「没頭力」につながっているわけですね・・・。吉田:「なぜ楽」では「どうやったら楽しくなるか」だったし、今回の「没頭力」でも「楽しく生きるために」どうするということであって「幸せになれるかなれないか」は一度も言ってはいないんです。それよりも「幸せではあるんだけどなんかつまらない」「不幸せだけど没頭しまくっている」という人がいるんです。現代は衣食住が事足りているので、戦時中だったり、紛争ばかり起きている国からすれば、日本は圧倒的に幸せだと思うんです。■ウォーキングと料理に没頭せよ・・・>最後に、この本「没頭力」をどんな方に読んでもらいたいと思いますか?吉田:ほぼ誰でも良いと思います笑。現段階で人類不変の問題だと思いますし、これからも途切れぬ問題だと感じています。楽しくなるための基礎スキルが満載。不安になって何か行動に出ようというときかならず役に立つ。>本にはたくさん載っていますが、中でも吉田さんがいちばんおすすめの「没頭メニュー」は?吉田:「歩くこと」ですかね。すごく意味があると思います。歩けばすぐに没頭できます。>ウォーキングや山登りはすぐに没頭できますね・・・。どれも不安に対しての作業的アプローチですよね。>まさに「没頭メニュー」ベストスリーですね。吉田:没頭するための構成要素に「ゴールが明確」というのがありますが、お料理はまさに、成功か失敗かがすぐにわかります。フィードバックが早い。益子:料理に近いと言えば、僕はガンプラ作りですね。形になるものの作業的アプローチはすべて「没頭」するためのメニューになり得ますね。矢倉:僕はシャワー浴びて体を洗うときに一番「没頭」しますね笑。吉田:僕は歩く延長ですけど自転車でどこにでも行くのは「没頭」するための行動的アプローチなんです。>「なんとなくつまらない」と感じたら「没頭力」を高める手段を講じなさい。何が良いかわからなかったら「無心に歩けばいい」。これで世の中の何万人の方が救われること間違い無しですね。ありがとうございました。ブロガーにより投稿されたものです。編集部の見解・意向を示すものではありません。Sheets」でマクロを使う方法プロフィール土屋夏彦radikoが有料で全国が聴けるようになり、聴き逃しサービス「タイムフリー」や「エリアフリー」が始ってはや3年。NHKラジオもradikoで聴取できるようになり、2019年10月からはラジコをスマホで聴いていると、その場その場で音声トリガーをスマホのマイクで受信するとご当地のお得情報や電車の時刻データなどが画面に出る機能も追加!音声メディアの地殻変動は果てしない。いまやabemaTVなのか、LineLiveなのか、はたまたradikoなのか、そうだRadioTalkもある!そんな状況の中のイマを語ってまいります。「天気の子」を盛り上げたウェブPRの舞台裏--勝負のタイミングは「君の名は。JapanTetsudo.com当サイトは最新ブラウザでの閲覧を推奨します。広告について当サイトは最新ブラウザでの閲覧を推奨します。permission.このサイトでは、利用状況の把握や広告配信などのために、Cookieなどを使用してアクセスデータを取得・利用しています。これ以降ページを遷移した場合、Cookieなどの設定や使用に同意したことになります。Cookieなどの設定や使用の詳細、オプトアウトについては詳細をご覧ください。