地方じゃそうでもないのかもしれんが、都会じゃ1億円プレーヤーが続出だ。ID:c68Kpl2I0>>465そもそもバブル期の公共事業に群がったせいで建設業は本来の需要に対して多すぎるんだよな淘汰というか駆逐しきれてない。ID:K+WYlCaz0自民ネトサポはそもそも日本が大金持ちだと言う事が抜け落ちてる。先進国の経済は長期低迷してるのは誰のせいでもなくごく自然な事。資産があるうちに産業構造の転換を他の先進国に先駆けてする必要がある。必要になり、ついていけなければ淘汰されうるのは自明。強いられた事からデフレに...。ID:j0FzMScr0>>606ハーバード茂木は大前塾出身のバリバリの新自由主義者だろ。公共事業にいい顔するはずないわな。安部・麻生・甘利の3バカ公共事業トリオ(安部ちゃんは操り人形で操ってるのは麻生だと思うけど)、はすぐに失脚するはずだけど。ID:bmuKxGmV0労働人口のたった8%の建設業のために大盤振る舞い。ツケは残りの92%の労働者が支払う。安倍の目指す社会は階級社会か。ID:j0FzMScr0>>676鹿島の平均給与は865万円、清水建設の平均給与も865万円、大成建設は868万円で、大林組が853万円。こいつらか、こいつらに搾取されてる土建屋かどうかは知らんが、なぜ公共事業に投資して、こいつらを儲けさせなきゃいけないのか全く理解不能。スポーツに関する市場を作ったほうがいい。ID:j0FzMScr0>>742市場規模なんてわからんだろ。従来儲かってた業種とは違うところに金が回るだろうな。みんなが5時に帰宅して帰りにコンサートやオペラを聞くなんて、いい生活だと思うけど。ヨーロッパなんかは音楽や芸能にある程度の市場があるよ。ID:j0FzMScr0>>763大げさに公共事業=土建屋って言ってるけど、それ以外も多いのは知ってるよ。従来型の利権自民党政治では土建屋にいっぱい回ることは明白。その流れを少しでも新規の産業への開拓に回して欲しい。ID:j0FzMScr0>>827いや、アメリカやヨーロッパを見るからこそ産業構造の転換は必要。日本の製造業は世界で売れることを前提にした数であって多過ぎる。土建屋も一時期大盤振る舞いした時の規模で、あんまり淘汰されてないんだろうな。エコポイントもそうだけど、一時期ボンと金出すと、需要に見合った供給数にならずに長期的にはマイナスだと思うんだけどな。ID:TYjzEM1l0>>860エコポイントの失敗は特にないんだがな。需要をおこさせただけすごいもんだ。需要喚起しただけで民主が経済対策とめちゃったから、そこで消費の停滞が起こってる。今回の公共事業はエコポイントとおなじで公共事業による需要を起こす、それにあわせて経済対策を行っていくっていうセットものの話だから、エコポイントのような形にはならない。そのうえ、いまのインフラ整備を進めていくって形だと、長期的な消費を促せるため、エコポイントよりも長い期間の需要喚起が見込まれる。ID:VwEGLTK90>>899エコポイントに失敗があるとすれば「政策を引き継いだ民主党がエコポイントしかやらなかった事」だからな。麻生はアレをカンフル剤として、その後の政策で本格的な経済対策をやるつもりだった。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。なれば公共事業中心の政治に戻る。「自民党は『原発をやり続ける』と言っている。我々は『原発ゼロ』を目指し、あらゆる政策資源を投入する。自民党政権になれば公共事業中心の政治に戻る。公共事業をばらまく政治に戻して良いのか」と述べた。次期衆院選は、原発政策や公共事業のあり方が争点となるとの考えを示したものだ。ID:8E6tJ+iE0>>246一般労働者がどうやったらこんな恐ろしい党を支持出来るんだろうか一般労働者は仕事が増えてお金が貰える事が一番じゃね?民間企業が設備投資しないならば、国が雇用を作り出すしか無いんだよそれと、公共工事は建設業や製造業その後にサービス業までもが効果を生むから、仙台の繁華街を見れば分かる筈。ID:kYo/D+TD0ちなみに90年代前半は自民党も比較的マトモで「バブル崩壊したからデフレ不況に備えろ」ってことで公共事業をしまくって景気対策をしていた。ところが不思議なことに96年頃から公共事業悪玉論が出てくる。97年消費税5%で景気が一気に悪化。98年には日銀法改正で日銀総裁がクビに出来なくなる。2000年代中頃はアメリカのバブルで見た目は好景気。リーマンショックで決定的に悪化。ID:OT0apNBw0>>393地方があまりにもアホな箱モノ行政をやりまくったからなあ。自民が悪いと言うよりも、箱ものを建てるのが一番国の予算が取りやすいという歪んだ助成のシステムに問題がある。要するに、そのあたりで、東京一極集中の政治制度が限界に来はじめたってことだな。時代に合わなくなってしまった。ID:7yIbRsvn0>>401現在は「福祉」の名の下に箱モノを作りまくってる。高齢者なんとか事務所とか福祉なんとかセンターとか。経済に対する還元や環流が一部を除いてほとんど無い事。そりゃそうだろ、何も作り出さない「受け取る為だけの」施設だからな。ID:OT0apNBw0>>421そうでもないよ。地方にある福祉施設に入居してる人たちが毎月受け取る年金が市中の病院やスーパーや飲食店や衣料品や雑貨店や薬屋を潤してるのは間違いない。公共事業の名前にふさわしい状態。問題は経営者がもうけ過ぎて、劣悪な奴隷労働状態の施設がちょこちょこあることだな。土建もにたようなもんだから、結局お上が絡むやつってそうなっちゃうんだろうな。ID:D5IkeNC60>>552雇用が増える事だけでなく「需要」が増える事も重要だよ。道路や橋を作るには、作業用の重機や様々な資材が必要になる。それらを生産する設備が必要になる。公共事業費として政府から確実にお金を貰えると分かった企業は、お金を借りてでも生産設備を拡大するようになる。やって、金融の機能を正常化するのが、「デフレ脱却」の核心なんです。ID:D5IkeNC60>>574全くのゼロでは無いけど、実際の所、限界消費性向があるから、投入した金額の7割の効果を発揮したらそれで終わり。繰り返すけど、公共事業がデフレ対策として効果が大きいのは、設備投資需要を産み、それが民間の金融機関の機能を回復さえる方向に働くため。給付には、そういった効果は一切期待できない。ゼロでは無いけど、実際の所、限界消費性向があるから、投入した金額の7割の効果を発揮したらそれで終わり。給付には、そういった効果は一切期待できない。給付を受けた個人は設備投資しないのは当たり前。需要がました店舗,そこに商品卸すメーカーは設備投資する。公共事業の乗数効果が落ちている,というのも認めるよね。ID:gGF+cplr0>>585それは理解できるのですが、なぜ、公共事業がダメ何でしょうか?物心ついた頃から公共事業=悪と言われてきました。この理由を知りたいのです。ID:CPlpqcYJ0>>602日本政治に関して最強の力を持つのが財務省。財務省は歳入を多く、歳出を少なくする本能を持つ。(家庭の主婦と同じ)当然、増税と公共投資減を好む。これは、好景気の時は良いが、不況の時は不況脱出を妨げる。人間に金バラ巻いてもパチ○コに浪費するのみで日本の好景気には何も繋がらないと言う事だな。ID:n87x/0i60>>677なあに仕事が多くなれば労働者が売り手市場になって残業の少ない会社に移る労働者も出てくる。なれば会社は労働者の確保に必死になる。ID:KMXTPxEa0>>677公共投資で雇用が増えるよ。ブラックな会社なら、辞めればよい。ID:KMXTPxEa0>>683なぜ、景気対策で、公共投資と生活保護を同列に語ってるか意味不明。ID:QzN7ggKA0デフレで民間で需要生み出せないのに国が公共投資しないでどうすんの?公共事業=悪ってどんだけ短絡的だよ。ID:QzN7ggKA0>>822アホはお前。公共投資=悪の認識を批判したまで。ID:X4zfiqBx0>>826そういった一番マシに金を回す公共事業といった優秀なツールをイメージだけで批判し、対案を示さず悪言い切る意見こそ悪だ。ID:8szQWAM30>>827「公共投資=万能」を主張するお前は更にアフォだろw金が回っていないのは公共投資が無いからではない、不公平な税制と政府の放漫による財政不安だ。ちの懐に消えるだけで流通などしない。民主が復興予算無茶苦茶にばら撒いてるのに一向に景気が回復しないのがその証拠だろうがヴォケ。ID:QzN7ggKA0>>839公共投資万能なんてどこに書いてんだよ??笑わせないでくれ。ID:QzN7ggKA0>>839あとね金が回らないのは民間需要がないからだから。金融緩和しても借り手(需要)がいないだろ?だから国債に金が流れるだけで効果でてないだろ?こういう時は政府が積極的に需要を生み出すしかないの。こんな時に国の借金という言葉に惑わされて借金の内訳も理解できずに、消費税増税致し方なしなんて言う馬鹿が今の政権与党なんだよ。機械経費20%で、合計65%の直接工事費=原価という風に設計されている訳。それは管理経費が35%ということを示している。ID:8szQWAM30>>846で、民間需要が無いのは何故なんだ?公共投資が無いからか?公共投資が無かったら民間需要も一切生まれない訳か?じゃ、永遠に税収を上回る公共投資をし続けなきゃ日本経済回んないだろwそうじゃなくて自然発生的な民間需要を増加させなきゃ根本的な解決にはならないだろうっつってんだよ。それには内需を殺してる今の税制や政策を止めるべきであって公共投資で解決なんてのは底の抜けた桶に水を注ぎ込んでるようなもんって話だ。ID:X4zfiqBx0>>856民間需要が無いのはデフレだからなんじゃないの?デフレを脱却するために公共事業をしましょうということだと思うが。今の税制や政策の間違いを正す事は正解だと思う。ID:8szQWAM30>>865デフレの原因が公共投資が無い事だとするには無理がありすぎる、理由は既に言った。公共投資だけで解決かの様に言ってる奴は全くの出鱈目であり馬鹿の戯言でしかない。ID:7jyfFujK0>>871公共投資の簡単さに対して税制や政策で解消するのは難しい。何より公共投資は利権として政治家・官僚の利益になる、対して税制・政策での改革は既に泥棒と化してる連中の不利益になる事が多い。よって、公共投資だけが実行される事になり、税制・行革は一切行われない。