大見さんはオルガナイザーとしても極めて優秀な人です。私のところは中小企業です。コープさっぽろの根底には、「1人は100万人のために、100万人は1人のために」という精神があるので強いのですよ。測ると3極だと言っています。プラスの力を持つからです。北海道では売上高3000億円がクリティカルマスの限界です。できないとすれば、1極が降りるか、破たんするか、あるいは形を変えるしかない。1度地獄を見た生協は強い――最近、アークスとコープさっぽろの店舗がぶつかり合うケースが増えているのではないですか。なかでも驚いたのは、コープさっぽろが室蘭の志賀綜合食料品店と資本・業務提携したことです。いまから6年前に室蘭生協が破たんしているんですよ。そのときはデスクロージャーしてもらえなかったので、支援ができなかった。室蘭の組合員さんにしてみれば出資金を台無しにされ、迷惑をおかけした経緯があります。苫小牧から函館までの店舗展開を考える上で、室蘭がすぽっと抜け、飛び地になっていました。物流は苫小牧から函館に向け走っています。白地図を埋めたいと考えていましたが、私たちが新規で参入すれば、室蘭エリアでの競争はもっと激しくなります。替えだし、小売業間の摩擦もリスクも少ない方法だと思いました。室蘭で生協が頑張りたいとの思いもありました。経済行為からいえば、生協だろうと株式会社だろうと有限会社であろうと関係ない。今回のことは戦略的に極めて優れた手法だと思いますよ。「生協が民間企業と...」と思うと意外かもしれませんが、生協は子会社をいっぱい持っています。生協と店舗が競合すると言われましたが、他社ともぶつかり合うし、いまや自店競合も大変な問題です。アークスグループの子会社の社長が困っているのも、そこなんですよ。本州大手が巨費を投じてつくったGSMだって最近、競争に負けて閉店しています。2400億円規模で3つあるんですから、どこかでぶつかりますよ。さきほど3000億円がマスメリットが出る最大のポイントだという話がありましたが、私もそう思います。これからはぶつからないように出る方が難しいと思います。多店舗展開というのは競争と生死のはざまを繰り返していくようなものなんです。メーカーは品質と価格を競って、戦い終わって日が暮れてみれば、死屍累々の中、1人だけしっかりと立っているという現象が起こりうる。タや味の素がそうです。食品スーパーはまだ混沌の時代です。流通業界はまさに地獄絵図です。血の海地獄でバタバタしている亡者は、私です。(笑い)ところが、コープさっぽろは、10年前に1度つぶれかかったのに、精神的に強くて生協運動に身を投じて辞めなかった人たちがたくさんいる。これはすごいことです。1度地獄を経験した人たちが残っているということは強みです。横山さんのところはスーパーマーケットのモデルケースをつくってきました。その成功体験が脅威です。横山大見さんも、ここが勝負のしどころです。マーチャンダイジングについて独自の分析力がある大見さんはここ数年、自信を持っていたはずです。この1年は様子が変わった。