(話についていけるように努力します)とりあえずプロから話を見てきてやるぜ。あ、【非占非霊】だせ。08:45プロを見た・・・俺様の米を食べてるやつがいねぇじゃねーか!米食べないと戦えないぞ?俺様を見ろ!なんか変な武器まで構えてるんだぞ?で、とりあえず議題に答えておくか。■1.俺様は出くわしたことがないぞ。想像でしかないんだが、出くわしたら吊りたくなると思うぞ。08:52■2.他灰は全部占いたいぜ。いうのは冗談のような本音だが、俺様が思考の追いにくい人だな。ちなみに垂れ流し型でわかりやすいのが好きだ。■3.フラットに、うまく言えないが、全体?見てもらえるとありがたい。■4.俺様、人見知りだぜ。初日は知らん人間ばかりで緊張するんだぜ・・質問あると楽だぜ・・。おすしはイカと中トロが好きだぜ。悪いが、次は午後になるかもしれません。09:01ミュジニー、遅くなってすまぬ。■1.13戦目、狼は3回目。狼での潜伏は2回目だが、1回目は最黒2d吊りだった。■2.この編成だと潜伏しかないんだよな?■3.「下僕」でよろしく。09:04□EX、俺、すげぇビビリなんだ。ぎゃーぎゃー悲鳴あげて、メンタルは頼りまくるかも。考察は歪まないように、自分で頑張るから。村の時は素白枠で能力処理にはかかったことない。後半まで灰で生き残り襲撃されるタイプ。嘘つけないので、狼やると普通に黒くなるかも・・・。騙りに出られる3w編成だったらな・・・単独感で真狂視されるのは得意だったんだが・・。09:22ごめんね、朝はパン派なんだ。ところで私占い師じゃないんだけど、これって確定してるよね。何があったか知らないけどラッキー。09:31■1.出てから考える。■2.確定したってことは早い段階で非COした人が怪しいんじゃない?■3.ガンガンいこうぜ!■4.貧乏人は麦を食え。09:41ペタ確定ワロスw最終COのカタリナは村側で良さそう。これで狼側なら相当な奇策好きなので、それは性格から見て行けば良し。狂人も2パターンくらいに絞り込めるかな?今はまだナイショ。リザちゃんが痛風予備軍なのも把握。僕はノドグロの炙りが好きです。all★アナゴの握りはタレ派?それとも塩派?性格分析というヤツです。09:42>>59違う、ミュジニーは怪しくない!!(涙)ど、ど、ど、どうしようっミュジビーごめん、ごめん!!!狂人誰だろ?!狩人どこだろ?!落ち着け、落ち着け。リナ狂人はさすがにない。ペタ狂人の占い師潜伏も・・ないよね。狂人は旅か兵・・妙はタイミング的にCOするよね。ほんとごめん、俺・・ほんとごめん・・・。09:49お寿司食べたいけど近所に回転寿しくらいしかないんだよね。10:15おおうw1-1で確定したの初めて見たw狂人さんは何を考えているのでちかね?かしわもちくん。★おおかみがわなら、ってのは当然狂人含む意味で言った?りーは、かなりなちゃんは狂人か占師のどっちかかなーと思いながら待ってたよ。村人だたから、おやぁ?って思ったー!狂人はなさそう。隠れる意味ハテナ?だし。狼はなくはないかなーておもたから質問したよ。10:18アナゴはしお。おいちー塩をお皿に乗せておいて、ちらっとつけてあまいとことしょっぱいとこ口の中で混ぜこぜになるのがいいのよ。ん〜、おじーたんは霊確定でいいと思うのよね。ちゃんは暫定確定くらいかな。せんぷくとんぷく占師とかもあるかもなくらいに思ってはいると言っとくの。8:2くらいで真かなとは思ってるお。10:20痛風ちゃん☆そうです。羊が狼なら占い確定を避けるために渋々でも出るところと思いました。痛風ちゃんは狩抜きゲーどんと来いの狼ってことも想定してるんですね。10:26かちわもちくんうん。11人村だと狼が2人しかいないから早い段階で騙りは狂人にまかせて2せんぷくしてもおかちくないなっておもた。リナちゃんが狂人なら絶対出なきゃいけないところかなって。狼だったら、ここで出ない狼側はいないととられるかなと潜伏もあり得るかなとおもた。10:36痛風ちゃん(妙)非狼狙いの狼ってセンは無くはないけど、そこは戦術感や性格的なものから見ていくとして、非狂狙いの狂人ってセンは無いでしょうね。リターンが少な過ぎるので。1番嫌なのは真占いの潜伏ですが、これについては村騙りの議論に近いものがあるかと。【老霊と年占確認】これはほぼ1-1確定か。なんか気が抜けそうだけど締まって行こう。旅>>49☆色が見えにくいっていうのは、防御感が強かったり村利を追う姿勢だったりが強く出てなくて、GSを作って消去法的に白寄りになるような人だな。その辺はさっさと色を付けてもらいたい。不得手なのは思考の基点からの飛躍が大きいロッカーだな。アナゴはタレ派だが、寿司はタコが好きだ。11:18おはようございます。確占なだけに、狼も悪事を隠せん(確占)と言った所でしょうか。進行はお任せすることにしますが、1-1時の進行やセオリーがわからない場合はいつでも聞いて下さいまし。11:25まぁ、下僕...そんな呼び方をして良いものなのでしょうか。その名を希望すると言うことでしたら、はい。お願いしますね、下僕。確占ですが...恐るるに足りません。頑張った末、負ければ拍手喝采、勝てば英雄です。謝る必要など、ないですよ。慣れていないとメンタル的に辛くなってしまうかもしれませんが、そういう時はいつでも頼って下さいね。11:41不安を感じているかと思われますので、最終日への勝利パターン絞込みを提示します。実際の勝ち筋がわかれば、不安も払拭出来ると思いますので、ご参考までに。6人ストレート白引きで狩残りでも、狼狂生存でRPPです。なれば勝率は75%ですね。11:413日目がターニングポイントです。ここまでに狼が捕まっているか否かで、大分結果が変わります。3日目:占霊白村村狩狂狼このように、3日目の時点で狩生存+狩が灰にいると、負け確定です。2日目は、とにかく全力で占吊を避けるべきでしょう。ここで狼狂が占吊りを避けれれば、狩と村に占吊りが当たる率が1/5となります。2/5で勝てる道が作れる訳です。11:45>>11:41の4日目は「占霊白狂狼狼」でしたね。これは、狩人が回避無しで吊られた時のみでした。2日目の誘導と襲撃がターニングポイントです。11:50一応現在の狩候補はリーザちゃんですね。妙>>62「むらびとだたから」羊が非狼なら村人、と言うのは弱狩要素かと。これだけでは弱いですけどね。狼がこうやって追い詰められた時は、少しでも狩要素のようなものを見つけた際、飛びつきがちです。慎重にゆっくりと見極めて行きましょう。我々に取っては狩人探しのスキルが問われる村です、成功の暁には、狂人と3人で手を取り合い乾杯ですね。11:53一応、議題を追加しておきましょう。文化によっては、確占は比較的良く見る陣形です。その際は、柱進行をしているのも割合見かけますし、合理的でもあります。「自吊りはどうしても許せない」「ただの作業はつまらない」等、ご意見様々あるかもしれませんので、念の為。11:53ふむぅ?1−1とは。久々にこの陣形見たぞい。まっ、あとはカタリナが非霊すればほんとの確定じゃ。わしは自由占いで良いと思う。希望まとめはしておく。合わない人は早めに出すが吉じゃよ。占吊が当たる確率は1/4ですね。1/4の後に1/3のチャンス、と言った所でしょう。占い先が狩人か否かの判断は、こちらで行わないとダメですが。あら、案外行ける気がしてきました。11:59あー占い確定に気を取られて忘れてたね。【霊能じゃないよ】モーリッツも確定ご苦労さん。理由は非占いの早さと、柱進行が合理的だって言い出してるのに自分から「私が人柱になる」って言わなかったこと。12:02そして早速占い希望に上がる私。12:22ミュジニー、ほんとごめんな。俺のせいで確占にしてしまった。状況的にミュジニーかシモンに占い集まりそうだ。俺も普通に考察したら●ミュジニーだよ・・どうしたらいいんだ・・。考えてもLWが俺になりそうで怖いよ。12:31大丈夫ですよ、どちらがLWになっても、負ける時は負けます。私もこのまま終わるつもりはありません...それに、2日目の終わりまではほぼ生存確定です。追記で、狩人COと言う手段も残されています。私こそ、少し動くのが早すぎましたね。負担をかけてしまって申し訳ないです。12:39ミュジニー、俺さっそく表にでるの怖い。怖いな潜伏って・・思考が歪みそうだ、すでに動きが重い。やってミュジニー占いを避けるかばかり考えてるのが自分でもわかる。自分でわかるくらいだ、他人からもわかるだろう。落ち着け・・落ち着け・・。負担をかけたのは俺だ。全力で頑張るが・・占い希望出すかもしれない。俺様、ぶっちゃけ初めてだぞ。珍しいんじゃないのか、これ。占い真贋で悩む必要がないのは楽でいいな。俺様ネタ枠に移行しようかな~旅>>60☆アナゴは苦手だぜ。俺様はお子ちゃま舌だからな。すまんが、本格的に来るのは21時以降になりそうだ・・申し訳ない。12:54まずは、状況を整理しましょう。私が黒い、占いをかけたい、と感じるのであれば、その根拠を考えて見るのです。この根拠は「早期非占霊組に狼がいる」と言う所でしょうから、私や他の早期非占霊者とどこが違うか等を起点に、他へ思考を伸ばしていくといいと思いますよ。13:13冷静になる時間が必要だ...修兵のCOが17分、2分あれば相談できるはずだ。狼の事故とは限らないわけで、羊の非人外要素は確かにそうなんだが、別に早期CO組が怪しいという理論は成り立たない、と俺は思う。13:23成程、そうすると「では何故、確占させたか?」と言う話に発展すると思います。ここはもし●修が良いと思うのであれば、特にそれを無理やり引っ込ます必要はありません。そこに至るまでの行程をゆっくり考察で練り上げればいいと思うのです。13:38占い方法は自由占いで良いと思うんですが、おまかせ握りにして好きなネタが出てこないという事態を避けるためにも、各自希望を出して、ペタ君はそれを見つつ占い先を決めて欲しいですね。お客さん、貝が好きなの?だったら今日は良いの入ってるよ!みたいな心意気でお願いします。尼★柱進行の合理性を説明お願いします。13:56じーちゃんじーちゃんぼく、占い先白だったら伏せる進行でいいと思うんだけどどうかな?あと、占い先は自由だけど灰の視線をはっきりさせる為に希望と理由はしっかり出してもらうのがいいと思うんだニコくんの>>74と被るわけだけど黒引きでも白引きでも、なるべくみんなが要素落としてくれるように、占い結果が白か黒か、黒なら誰が黒かは21時位発表とかどうかな?黒引きで吊り先決まっちゃうとだれるだろうし。い方法は旅>>74に賛成だ。発表は白引きだったら夜明けに白だったとだけ伝えてくれれば良い。黒引いたらその日のうちに誰で黒判定出たかのみを発表で。ペタが対応できるのであれば、3d遺言で誰を占って白判定だったかを伝えてくれればそこから白圧殺で行けるんじゃねぇかと思うぜ。この人数で白圧殺が効率良いかは分からんけど。柱については明日の占い結果見てから考えれば良いと思う。14:48年>>77黒引きは即出しの方が良いです。そこ起点にLW・白探しが出来るようになりますので、有意義です。羊>>72ご説明しておきましょうか。修>>70の時点では『柱進行になるか否か不明』でした。1.ここで私が『柱になる』と明言→非狩が確定し、狩の潜伏幅が削れる。2.私が狩人の場合→そもそも柱にならない。よって、私が狩でも非狩でも、あの場で柱を申し出る可能性はゼロです。14:50ペタ坊>>77白引き伏せ、全然おっけーじゃよ。灰の反対がなければそれで行こうと思うとる。ペタ坊には吊り先も指定してもらうことになるが、大丈夫かの?わしも占い希望を出してもらおうと思って>>71と言ったのじゃ。14:51りーは、基本白伏せで、遺言か、朝一で、誰を占ったか3人くらいのゾーンで教えて欲しいかなぁ。思考停止しちゃいそうなのよ。14:52個人的にだが俺は潜伏真占についてはほとんど考えてない。いうよりこの後出てこられても信用できる気がしない。年老は真確定で考えてる。ちなみに>>78で書き忘れたが柱についてはありだと思ってる。ペタ、爺さんのどちらが答えてくれても良いんだが●○はいつまでに出せば良いんだ?って書いてたら爺さん見えた。14:58ここまでの発言からだとリナちゃんはタイミングから非狂、非狼かはまだわからないけど、あんまりなさそうとは思う。納得できるから取り敢えず今は良いかな。かしわもちさんとは話した感じ自然な感じだからこっちもいいかな。ディタさんは頼もしそう。★黒はその日のうちに、ってどのくらいのタイミングを想定?ヤコブさん、ちょっと気になる。15:00カタリナも狩要素プラスですね。私への「狩かも」と言う不安が一切無いので、ここは弱狩要素です。15:01あああ、ミュジニーより私がやばいわ...これ。更新後のCO組と、翌日のCO組です。状況的には前者に2狼1狂と考えるのが妥当なのでしょうが...しかし、そうなると[兵旅者]で完結ですね。ディタさんが比較的良い動きなので、これは楽観的過ぎる気がしました。15:06☆旅>>74年>>76との事なので、一応打ち切っておきます。世論を見て柱進行が良さそうなら、再度打診することに致します。★旅>>74所で、下段の羊に対する「早い」と言う印象を出した意味はなんでしょうか?話を広げるでもなく、今ひとつニコさんが何をしたいか見えなかったので。15:09戦術論が苦手、なのですね。村視点で考えてみましょう。現在は占い師が確定しています。狩人がいる限り、占は必ず生き延び、灰が狭まります。狼を吊ることも大事ですが、狩を保護することが、間接的に狼を追い詰める事になるので、この局面では非常に重要になるわけです。柱進行と言うのは、「私は非狩なので、私を吊って下さい」と言う方を募る進行。狼は吊れませんが、狩も吊られません。15:15今は責任を感じてしまっている事に加え、どうしたらいいかさぞや混乱なさっている事と思います。落ち着いて、私の柱提案に対し、有りか無しかを考えてみて回答するのは如何でしょう?勿論、これは村視点で立ち回る必要があります。吊れるも八卦、吊られるも八卦ですよ。気軽に行きましょう!頼りないとは思いますが、私は最後まで味方ですよ。15:19>>48すごく納得した。あと、お前の寿司に対する情熱や愛も理解した。>>60アナゴはあまり好きじゃない。どちらかを選べというなら塩を選ぶ。焼肉もタレより塩胡椒派なんだ。1−1陣形って日が短い国では経験があるが、ここに来てからは初めてかもしれない。>>77白伏せ黒出しは短い国ではよくやった戦闘方法だ。その時は吊り先も占い師が指定していたな。15:20リーちゃん>>81確かにそれは白引き伏せのデメリットではある......しかし灰は7人じゃ。リーちゃん視点で6人。なんとかなるもんじゃて。思わぬかの?白確噛み防止というメリットも最大限に生かしたいしの。15:23>>876人ではなく7人じゃった。まっ、そんなに変わらぬじゃろう。