INTERVIEW2020.01.15TCC新人賞受賞の駆け出しコピーライター。挫折しそうだったときに奮輝した言葉とはINTERVIEW2020.01.22「ワークマネジメント」が秘める可能性。この番組では、さまざまなフィールドで活躍する起業家やクリエイター、アーティストをゲストに迎え、未来を面白くするヒントを“妄想しながら”探っていきます。1月11日(土)の放送は、前回に引き続き、お笑いコンビ・キングコングの西野亮廣さんが登場しました。現在、およそ3万3000人もの会員数を誇るオンラインサロン「西野亮廣エンタメ研究所」のオーナーという顔を持つ西野さん。「前回も話したように、つくり手を増やしてしまえば、つくり手はそのまま『消費者』になる。お客さんを増やそうとするよりもつくり手を増やしたほうがいい」と強調します。その言葉通り、現在は広告代理店業に携わることも。「広告のようなものって、場合によっては邪魔者扱いされるけど、自分がつくったCMにはすごく興味がある。すると、クライアントである企業は、オンラインサロンに頼むようになると思ったんです。CM制作のオファーがきて、会員の3万3000人と『どんなCMにする?』『どのタレントを起用しようか?』と、全員が自分事としてアイデアを出し合うなかで、その間もCMになっている。企業から『この予算で、広告をつくってください』と依頼がある」と広がりを見せているそう。今後については「会員数を増やしていくことよりも、この3万3000人で次になにをしていくか。サロンメンバーの事業に出資しまくっています(笑)。オンラインサロンは有料ですから、そこで集まったお金はサロンメンバーに還元したほうがいいと思っている」と展望を語ります。世界に出るには「鎖国性」が必要ハヤカワさんの「オンラインサロンってある意味『クロージングな場所』ですけど、閉じた世界の重要性を感じていますか?」との問いに、西野さんは「現代じゃ、岡本太郎さんの太陽の塔ってつくれないと思うんです。つくっている途中に『税金をあんなことに使いやがって』と横やりが入って、たぶん企画が頓挫してしまう。そんな世の中では、横やりの入らない無難で丸いものしか残らなくなる」と言います。「面白いものやエッジの効いたもの、自信を持って世界に打って出るようなものって、『鎖国性』が必要になる」と声を大にします。オンラインサロンのオーナーとしてコミュニティ運営をするにあたり、気をつけていることが2つあるとか。1つは、古参に威張らせないこと。「大体、文化やコミュニティって、古くからいる人が潰してしまうので、『威張るな』とは口を酸っぱく言っていますね」と話します。1つは、退会される方が出たときに一番コストをかけること。「(ルール違反などで退会となった場合)『はい、さよなら』ではなく、場合によっては直接会いに行ってお話させてもらうこともある。応援してくれていた、好きでいてくれていた人が、(急に)パンと切られたら恨みに変わってしまって、大体がネガティブキャンペーンを始めてしまう。オンラインサロンは閉鎖的な場だからこそ、外でそれをされてしまうと『そうじゃない』と証明するものがない」と説明します。「声」で支持されたほうが寿命が長い西野さんは、YouTuberの未来について「当然YouTuberは増えて、限られたパイを大勢で取り合う未来がくる」とイメージしたそう。「もしいま、自分がYouTubeを始めるとしたらなにをやるだろうって考えたんです。それで、『いまのYouTuberが(視聴者を)取れていない時間帯ってどこだろう』と考えたときに、車の運転中やメイク中、シャワーを浴びているときとか、意外と動画って観られないシーンが多いなと。YouTuberは目が奪われている時間帯は取れていないけど、音声は『ながら聴き』ができる」との気づきから音声がむちゃくちゃ面白いと感じたそう。「テレビタレントよりもラジオパーソナリティの寿命の方がかなり長いんです。その理由はとてもシンプルで、『声は年を取らない』から。ビジュアルで支持されるよりも、声で支持されたほうが寿命は長い」とも話します。西野さんは昨年からボイスメディア「Voicy」で音声コンテンツを開始。それにより、新たな気づきがあったそうで「ランキングを見ると、上位に声の聴き心地が良い人たちが並んでいる。人が音声に求めているものって、情報量よりも声質なんだと思って。いま、ラジオって無茶苦茶良いと思います」と実感を語ると、ハヤカワさんは「意外と情報ってそんなにいらないのかも。(音声を聴く)隙間時間にまで情報を詰め込む必要がないのかもしれない」と同意していました。CEOの堀江愛利さんをゲストに迎えてお届けします。課題解決型アパレルブランドを運営するウツワ代表取締役。大学入学後にランジェリーブランド《feast》、2017年にはワンピースの《ダブルチャカ》を立ち上げ、D2Cで販売する。「ファッションデザイナー」と「事業家」の2つの顔を持つ。