うちの施設で、利用者が他の利用者殴って警察沙汰になりました。認知症なので結局示談金のみ。罪にもならず、施設からも強制退所にはなりませんでした。その後は夜間のみ他の利用者の部屋に了承のもと鍵をかける対応となりました。適切な対応実施か把握必要。その施設からさらなる専門病院へ行くべきかは主治医と相談。@CrazyMrs777認知症は子供に戻るから可愛いなんて冗談じゃないよね。子供より力があって堅いが良くて変に知恵あるから融通きかなかったり、好き勝手言うこと聞かずに行動を起こすから子供と比べるまでもない。@momoga557zz私の親戚も現在施設にいますが、薬を飲ませている事を母が怒っていますが、違います。人によってはこのような事があるからです。@momomi2018認知症に成ると人格が変わる方もいるらしいし年を取っていても男性なら力も強いから何でもかんでも拘束してはいけないと言うのは介護士さんの心身が持たないと思います。@toshio2411これこそ介護の辛いところですよね。うちの祖母の場合、変な兆候はあったが夜中に風呂に行ったつもりで外に出て大通りまで裸で歩いたのをきっかけに病院に入れた。@stutigindme他はわからないけどうちの特養と、かかりつけ精神科病院の場合は入院案件だな...。@kingyoreriタガメさんの気持ちわかります。20代の頃のちのパニック症で入院していた時に(現在は完治)、認知症のおじさんが入院してきて最初の頃は良かったのだが、だんだん認知症の症状が表れて病棟の廊下で立ち○ョンしたり怒鳴りながら他の患者さんを殴ろうとしたり......という事があった。お気に入りあわせて読みたい壮絶な持ち回り介護が一族をズタズタに引き裂いた。2020年1月8日タガメさん棘でよく見るけど人生ハードモード過ぎるわ。嘘松扱いされてるけどこの感じは本物だと思う。介護の仕事すると、(この人にあった事かは別として)普通にあり得る話、または多くの人が一、二回は似たような事を体験しているよね、くらいに感じてしまいます。施設と職員には酷だが、拘束をしないという方針を取ってしまったら、それは施設の責任になる。合意のない拘束をやっちまったら、介護保険の給付が減算されるから施設としちゃ、衝動的な暴力での拘束でさえためらうだろうけど。被害者と被害家族の感情的には、加害家族に謝らせたくとも、本来なら、家族が謝るのは変な話なんだよ。一応高速が許される三原則ってのはあるんだけどね。[一時性][切迫性][非代替性]。緊急事態で他に方法が無く一時的に行うものって感覚。基本的に拘束はしないってゆーか出来ない。(続き)理不尽な暴力は日常茶飯事。拘束なんかしなくても適切にケアすれば職員の負担も入所者の負担も減る!って話をどっかで見たけど正直綺麗事だとしか思えないんだよな...。そりゃあ丁寧にケアして状況が改善する人もいるかもしれん、でもそうじゃない人に延々優しさのリソースを注ぎ続けるのはそう簡単じゃないだろう。薬使っても解決し無い例って普通にあるからねえ...。なんでって、薬を強くしすぎるとそのまま死んじゃうので。あとは医者によってどこまで出すか結構変わります。最低限の拘束は本当は介護者だけでなく本人も守ることになるんだけど...。同じ番組観てたと思うんだけど、その番組でも拘束解けない3割がいたはず。(他の施設では拘束→移って解除は7割)何やっても縛らなきゃしょうがない人は一定数いるらしい。刑務所で暴れるようなら、罰則として拘束は違法ではないでしょ。2020年1月9日やっぱアカギは正しかった。認知症であるという医師の診断があり、それを公にしていてそのうえで受け入れているのが施設である以上、責任能力が無いとみなされ罪に問えない。入るのが医療施設になるのかもしれんが刑務所で拘束はおそらくあり得ない。2020年1月9日これからさらに悪化する可能性が高いし、いつまで先送りし続けんのかねえ...。将来認知症になったら安楽死させてほしい...。人間、死ぬべき時は安らかに死んだほうが幸福じゃないかなと思ってます。拘束というか縛るとか閉じ込めるんじゃなくてオープンにして普通の人達と交流しつつ上手くやってるって話ね。積極的な安楽死こそ現行法では認められていないが、積極的な延命治療の拒否はできる。うちの祖母は認知症がそれなりに進行し、その結果として食事ができなくなり、選択肢として胃ろうは医師から提示されるが、無理やり勧めてくるようなことは無く普通に拒否できた。親族の意思として書面を提示され父や叔母がサインしていたけどね。自分も「人に迷惑をかけるならさっさと死にたい」タイプではあるけれど、一方でそれを認めるならば「こんなふうに迷惑かけるかもしれないけれどそれでも自分は生きていたい」って意志もちゃんと許容というか尊重してくれる社会でないとダメだよなとも思う。2020年1月9日マジでそろそろ拘束の判断や介護職の権限増やしていい頃合いだと思う。安楽死は今この瞬間も1分1秒を自分の死を望んでる自分自身に、国家が許しを与える救いだからなあ。そんなものが存在するのかを知らない者には、理解なんて出来ないよ。認知に対しての治療法に比べて寿命を伸ばす医療だけ伸びているので、余計に怖いですね。今の世代の方は指先をよく使うので認知にはなりにくいと言いますが、昔の方も同様に手織りなどの手作業で凄く指先を使っていたわけで...。安楽死制度が出来たとしたら早い段階で将来的に認知になった際の安楽死を受け入れる、などの項目を選択出来るようにして欲しい。親族に「介護が苦痛だから安楽死を選ばせた」みたいな中傷が飛んで欲しくないですし。縛ってどうにかなるパターンと、力強すぎて縛った所から内出血出来て別の持病から大変な事になるから出来ないとか今度は暴言を繰り返すからどうにもならないパターンとある。精神科に医療保護入院しかないと思うな。認知症で性格が激変するってのは実際にあるからね。うちも亡くなった母方の祖母が認知症になって四六時中誰かの悪口を叫びまくる人間になってた。元気なころは元教師ということもあって凄く厳格で真面目な人だったんだけどね。安楽死が認められたとして、必ず本人の強い意志に基づくものでないといけないから結局こういうパターンには使えないよ。なる前に死ぬことは選べない(不治の病で苦しんでいることが安楽死の条件)。大体健康で精神病んでない時に、単に年齢を理由に死を選べる人はいない。「20代の自分は生きていたいけど60超えたら死にたくなるはず」なんてことないって。精神科への入院は、数年前に入院患者の診療報酬がクソ下がった関係でどこの精神科でももうやりたがらない。あの時期20年以上社会生活をしてない長期入院患者が一斉放出されたりしてる。調べりゃ分かるけど、ロボトミーって人権云々以前に「結果があやふやで凶暴化する例もあった」んだよ。言うほど都合のいい術じゃない。認知症では「迷惑かけてまで生きたくない。なったら安楽死したい」というのはあちこちで聞く。自分がまだ若く他人事だから適当に言ってる可能性は結構あるよな。確かに加齢での認知症はまだ先、もしかしたらならないかもしれんが、明日事故でどうにかなる可能性はあるぞ。脊髄損傷で全身不随とか。そこで死にたいなら死ぬ権利もあってもいいが、死すべき存在と社会にレッテルを貼られるのは嫌だ。屈強な健常者ばかりいるところでたまたま暴れてしまって、事情を知らない善意の健常者が返り討ちにしてしまって正当防衛が成立しちゃったとかいう偶然があちこちで起きるといいね。認知症からくる暴言や妄言は精神科で出される薬でかなり緩和されることがあります(うちの祖母がそうでした)精神科というと日本人はネガティブなイメージ有りますが、施設からの電話におびえず平穏に過ごせる生活はお金では買えませんので、何卒頭の片隅にでも覚えておいてください。フランス生まれのユマニチュードの話ですね。番組見てる時も歩き出した1人に4人くらい張り付いてるのを見て「どっからその人員を確保するんだ。深夜はどうするんだ」って白い目で見てました。成育過程で獲得したその人の本性が出たという意味でなら「幼児返り」遺伝的気質が出たという意味なら「障害」かな。追い詰められると思い出よりも恨みつらみが先に勝つよ。おたくも介護職員やってみ。家族でなくても心が死ぬ。治癒なんて有り得ないから絶望が常に先に立って次第に殺意が芽生える。団塊の世代の老いが本格化してきてますからリソースが足りなくなるのは目に見えてますよね。「ココからが本当の...」ってベジータ氏のつぶやきが脳裏をよぎった訳で...。自傷他害の恐れで措置入院にすれば公費医療でタダだけど、どうなんだろう。子供に戻るんじゃなくて獣に戻るんだよな。何でも美化して誤魔化すのやめろ。奥さん(母)が謝るのは仕方ないとして、なんで娘に謝らせるのかがわからん。子供の暴れるのだって自制というリミッターがないから痛いのに、あれを大人の体でやられたら下手すりゃ死人が出てもおかしくないよね......。今の団塊世代は健康オタクだから、これから健康な認知症患者は増える一方だろうな......。認知症でやらかす人っていうのは一度だけじゃないから。家族の優しさも許容量も無限じゃないので何かある度にすり減っていく。段々としょうがないなぁ、からまたかよ、もういい加減にしてくれとなっても不思議じゃない。何が怖いって、病院だと一定期間が過ぎたら退院させられる、ってことだと思うよ。施設の空きは置いといてくれないから、「家に帰らされたら~」ってくだりになる。安楽死自体に反対はないけど、若くて健康なうちはなんとでも言える。年取って体が動かなくなったら未練なく死ねると思ってる。