ここではまったく必要のない話。女性専用車両であなたに声かけした女性も、あなたも、同じ人間という動物なんですけど?(って言う話をしたら、だから何?ってなるだろ)←ここまで言わないとわからないようなら本物の馬鹿。それに、マジレスしてやると、犬猫の性別が見た目でつかない人でも、たいていの人間の性別は見た目で区別つくよ。人間の性別を見た目で区別できない人なら、犬猫の性別も見た目で区別できないだろう、と言うのなら筋が通ってるが、あんたが言ってるのは逆になっちゃってる。>>206の趣旨に反論がないのは、>>206の趣旨が正論だからか、この記事のこのページを見る人が単に減ったかのどちらかだろう。「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をすればいいんじゃね?と思ってるんならぜひそうしてくれな。それには犬猫なんか出す必要ないし、むしろ逆効果だからな。(ダメっていうのはそういう意味)まぁ俺が言いたいのは1世の中は理不尽なので、想定外のことが自分にふりかかってくることがある、2想定外のことがふりかかってきてパニックになったほどの経験をしたのなら、それを学習し、次にもし同じことがあってもパニックにならないように成長しないと人生損だよ、3人に自分の意見を聴いて欲しいなら、極端な例(あんたは話をわかりやすくするためと言っていたが、極論ってのは話を短絡化して、非論理的な印象を受けさせるので避けた方がいい)や、揚げ足を取られるような余計なことを書かず、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をしろよ、ってことだよ。簡単に言えば、自分の意見を正当に主張したいなら、それにふさわしい文章を書かないとだめだってことな。わかりやすく言えば科学論文並みの隙のない文章を書けよ。あんたの今の文章は、いらない枝葉が多すぎるんだよ。感情的に書いてるようにしか見えないし、枝葉の部分でケチばっかりつけられる。ホントに、自分で書いてるとおり、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」を目指して頑張ってくださいな。言ってくるならまだしも、客が客に絡むのはおかしいしね。客が客に言うのではなく、車掌とかを通せばいいのだし。社会的な手続きとして当然だ。雑誌に名誉毀損の記事を書かれたら、編集部に、あるいは編集部を通して抗議するよね。記者の自宅になんて行ったら警察沙汰だ。交通事故も、ふつうは保険会社を通して、というか保険会社が交渉するよね。事故の当事者同士でやりあうものではないだろう。よって、「社会的続きを一切無視する人」を、俺は想定していない。仮に、あくまで仮定の話としてだが、想定したとして。ならなくね?想定したところで対策ないじゃん。返信>>217~~~~加害者が悪いのは当たり前。加害者が悪くないなんていつ書いた?~~~↑あなたは書いてないかもしれないが、俺に「お前(俺のこと)が乗らなきゃいいだろ」って言ってる人は、俺が悪いと言ってるも同然やん。~~~「世界はお前を中心には回ってないんだよ」の意味わかってないな。世の中には赤信号を平気で無視する車もいるわな。運転してる人は「物事を考えない人」なんだろうな。あんたがいくら「物事を考えてない人の相手はしてられない」思ってても、物事を考えてない人は赤信号を無視するから、青信号でも左右を確認しないと轢かれちゃう(可能性がある)よな。世界はあんたを中心には回っていないってのはそういう意味。~~~~↑ああそういう意味でしたか。通り魔とか子供が空から降ってくるとかみたいな一生に一度あるかないかって稀なケースのトラブルじゃない。あんた以外にも、似たように女性専用車両でトラブってる人は世間に数多くいることは容易に想像できるし、実際そういう話もニュースも見聞きしてるだろう。していないんだったらあんたは世間知らずか勉強不足だってことになる。~~~~↑そんなにトラブルが頻発してるのに鉄道会社はどうして対策しないのでしょうかね。~~~~で、トラブルの原因は、鉄道会社の努力不足や、女性専用車両を利用する(主に)女性の認識不足だったりするわけだ。あんたには落ち度はまったくない。しても、そういうトラブルが降って湧いてくる可能性は(残念ながら理不尽だけど)あるんだってこと。実際にあったわけだし。~~~~↑今回はドクター差別さんに電車降りようと言われて降りたから、電車は止めていない。「そのたびにパニックになって、電車止めて」も、全く構わない。電車を止める原因は俺ではなく絡んできた女性客、ならびに、トラブルに対策を講じない鉄道会社だし。俺はね、自分に落ち度がないなら、電車が止まっても構わないよ。車運転するとき、横断歩道に歩行者がいたら止まらなきゃいけないよね。後続車が、止まった俺を追い越して横断者を轢いたら・・・。見方によっては俺がきっかけを作ったとも言えるが、俺は法的に正しい事をしたし事故の責任は俺には一切ないし、轢いたのはあくまでも後続車だよな。俺の責任ではない以上、横断者が轢かれようがなんだろうが、俺の知ったこっちゃないんですよ。「俺は順法行為をした。俺関係ない」というただそれだけのことだし。~~~~↑対策を講じるべきは俺ではなく鉄道会社。俺に「想定できることだから」と言うなら、むしろ、鉄道会社こそ、「想定できること」なのだから、対策をしなければならない。~~~犬猫の話は問題外。ここではまったく必要のない話。女性専用車両であなたに声かけした女性も、あなたも、同じ人間という動物なんですけど?(って言う話をしたら、だから何?ってなるだろ)←ここまで言わないとわからないようなら本物の馬鹿。それに、マジレスしてやると、犬猫の性別が見た目でつかない人でも、たいていの人間の性別は見た目で区別つくよ。人間の性別を見た目で区別できない人なら、犬猫の性別も見た目で区別できないだろう、と言うのなら筋が通ってるが、あんたが言ってるのは逆になっちゃってる。~~~~↑これは突っ込まれると思ったよww~~~>>206の趣旨に反論がないのは、>>206の趣旨が正論だからか、この記事のこのページを見る人が単に減ったかのどちらかだろう。~~~↑正論に感情論をぶつけてきてる人も多かったけどね~~~~「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をすればいいんじゃね?と思ってるんならぜひそうしてくれな。それには犬猫なんか出す必要ないし、むしろ逆効果だからな。(ダメっていうのはそういう意味)~~~~↑返信略~~~まぁ俺が言いたいのは1世の中は理不尽なので、想定外のことが自分にふりかかってくることがある、2想定外のことがふりかかってきてパニックになったほどの経験をしたのなら、それを学習し、次にもし同じことがあってもパニックにならないように成長しないと人生損だよ~~~↑別に、パニック・・・正確に言えば錯乱状態・・・に陥っても、俺は困ってないから治そうと思わん。歯並びが悪いからって、歯の矯正をしたいかどうかは、人それぞれなように。~~~3人に自分の意見を聴いて欲しいなら、極端な例(あんたは話をわかりやすくするためと言っていたが、極論ってのは話を短絡化して、非論理的な印象を受けさせるので避けた方がいい)や、揚げ足を取られるような余計なことを書かず、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をしろよ、ってことだよ。肯定論も展開する気は一切ない。そりゃ、意見を求められれば、「黒人差別アパルトヘイトの再来だから反対」とは言うが、ここでその議論をする気はない。俺は自分の意見を言っているというより、あたかも俺に非があるかのように書き込む人がいるから、「それは違う」と言っているだけだ。~~~~もっと簡単に言えば、自分の意見を正当に主張したいなら、それにふさわしい文章を書かないとだめだってことな。わかりやすく言えば科学論文並みの隙のない文章を書けよ。あんたの今の文章は、いらない枝葉が多すぎるんだよ。感情的に書いてるようにしか見えないし、枝葉の部分でケチばっかりつけられる。~~~~↑掲示板だからね、枝葉が多くなっちゃうんだよ。人間、論理だけでは割り切れないから感情も必要だと思うが、ただ、人に何かを説得したりするなら、感情論ではいけないよね。それなのに、みなさん、「お前(俺のこと)が乗れなければいいのに」って感情論ばかりでしたね。>ホントに、自分で書いてるとおり、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」を目指して頑張ってくださいな。論理的というなら、>>206(最後の行を除く)だけで十分でしょう。返信まぁこの人が言ってることが論理的に正しくて常識的で大多数の人が共感できたらそもそもこんなこと記事になってないし誰も文句言わないだろ。逆にどんなに正論言っても今の世の中女性のテリトリーで男が何かした時点で悪者になるから常識もくそもないが。女性専用車両はあくまでマナー違反の問題。それに対して情報として一言女性専用車両ですがと声をかけるまではいいが出てもらえますか等の言葉で相手を追い出そうとすることは無知であるが為の正義感のはき違え。大げさに思われるかもだけど口調がひどいと逆に侮辱罪や人権侵害で訴えられる事も考えられる。「マナー違反と法律違反」それぞれの違いをもう一度勉強し直し、主観の微調整をしなければなりませんね。読んでくれた方は誰に言ってるかは気にせず独り言として聞き流してくれて結構です。返信なんかよーわからんけど、電車乗るときにいちいち「誰かから話しかけられたらどうしよう?」なんて”想定”なんてするかね?そういう時は”対応”するよな。普通の人はさ「絡んでくる客なんて想定していない」って、別に普通のことだと思うけど、何をそんなに強調してるの?って感じで、絡まれたら絡まれたでその都度対応すりゃいいじゃん。日本では激しいからな。日本人は論理的に物事を考えないってよく言われるし。>>222まあ、あまりにトラブルが頻発してるなら鉄道会社は対策を講じろよと思うけどね。絡まれたら即、非常ボタン、と。全部が全部言い返さないと気が済まないその性格が変わらない限り同じトラブルは今後も続くよ。声かけられるなら、まだ分からなくもないが。返信ドランクドラゴンの鈴木かと思った。返信>>228ちょっと違う。「想定外の事象に遭遇した時の対応を想定する」ということ。ネイティブと会話して「速い」と感じた事は1度もないし高校の頃はむしろ早口で話すネイティヴとも普通に会話できたから、そういう所では役に立っているかも。障害者でも攻撃性のあるビョーキ野郎は乗っちゃだめだ。俺は他人から先制攻撃されない限り、自分から他人に攻撃はしないよ。車の警笛(クラクション)さえ、攻撃目的で1回も鳴らしたことないし。前の車が青信号になったのに気付いてない場合でも。あ、1回だけ例外あったわ。いっても、誤解だけど。目の前に鳥がいて、どかすためにクラクション鳴らしたら、前走車が自分に鳴らされたと勘違いして急発進してしまった。返信ああ、たまにアスペ板とかを連投で(たぶん悪意なく)荒らしてる人なのか。僕もアスペだが自分に照らし合わせると、唐突に声かけされる事を攻撃行動ととらえるアスペの感性って、野生動物だったころの人間に近いのかもしれないなと思う。理屈でなく本能レベルで警戒してしまうからそういう驚くような(彼らのいう「普通」の)声のかけ方はやめてほしいけど、定型には共感しづらいから言ってもなかなかやめてくれないね...。】と書くから女性しか乗れないと勘違いされる。】と書いておけば鉄道会社の経営姿勢も見えていいだろう。会社の行く末が心配だ。返信>>239誰ですか、それは。>>236とっても参考になりました。日本がおかしくなった元凶は男女平等。アスペ男は女未満の人非人と教育しろ。米9>>そもそも女性専用車両ってのが法に反してないかい?してない。>>鉄道会社が区分けする権利は一切認められていないはず車両は鉄道会社の持ち物。お前”だけ”乗れないようにもしようと思えばできるよ。なんなの?痴漢できなくなったから気に入らないの?快適そうだからうらやましいの?どういう風に育てられたらそんな風になんの?冤罪の危険が減るんだから全部これでもいいわ。男・女用一本づつ交互に来るとかな。こんなもの用意しないといけない世の中がどうかしてるけどな。精神病院で寝ていてくれ。肩たたかれたから?暴力?ドクター・・・。電車遅延は、ドクターのせい。生き恥さらして気の毒に。返信おい、街宣運動するなる大阪西成あいりん地区でやってみな。飛田も良いから待ってるぞ。優しい人ばかりだから、歓迎されるぞ。返信だから車両増やせ。貧乏JRめ、憎ったらしいったらありゃしない。座れない人が多い時間帯くらいさ。田舎でさえ県庁所在地を5時から8時に種発する便は全部座って立ち客も一両分の座席数と同じくらいの人数いるんだからよ。男性専用車両を一両足せよ。したら独り身の男はみんな男性用に乗るし、家族連れなんかは共用車両に乗るし、独身女は女性用に乗るだろがよ。何気に2時から4時台も多いぞ午前様の高校生大学生組がね。返信この人の持ってる手帳って、精神障害の手帳じゃないのかなぁ。痴漢の被害と冤罪痴漢の被害の重さを比べてみる。誰かに知られて恥ずかしい思いをする訳でも無し。電車降りた後、女が気にしなければそれまで。その後の生活にもちろん影響なし、自分しか知らないので自分が忘れればそれまで。冤罪の被害→仕事は高確率で解雇、家庭は崩壊で離婚の危機、社会からは犯罪者の烙印を押され復帰は事実不可能。周りからは侮蔑の目で見られ、基本誰も擁護してくれる人は無し。返信アスペはウザいけど女性専用車両の矛盾については間違ってないね。女性専用の車輌ではないにもかかわらず“女性専用車輌”と名付けて誤解を生じさせている鉄道会社が悪い。返信>車両は鉄道会社の持ち物。>お前”だけ”乗れないようにもしようと思えばできるよ。厳守しなくてはならない。鉄道営業法の乗車拒否の項目にない乗客の排除は不可能。「平等」は「普遍」であり時代に左右されないものである。ろ半分男性専用、真ん中一両障害者及び介助要員専用、にしたらいいと昔から思ってんだが。返信この男が気持ち悪い。喋り方がオカマみたい。いう人間は消えて欲しいと思う。俺の近くにいたら嫌だぞ。>>アクセスランキングミリオンカウンタ。