中日京田「チーム内での馴れ合いは嫌い。阪神・井上「セリーグ代表する右打者の大山さんにバットのことについて質問した」←これ日清さん、ついにとんでもない「ラ王」を新発売してしまう中日・高橋周平、とんでもない格好でインタビューを受ける【悲報】鳥谷さん、未だ去就決まらず・・・Windows95発売から四半世紀。【朗報】2020年の中日ドラゴンズ、過去最高レベルの戦力がそろってしまう中日4位郡司「パワプロで松田(育成1位)をボコボコにしました。1047人沸かせる【中日】未来の主砲の石川サード1本で勝負ダルビッシュさん、シカゴ地元紙に「ツイッターやめろ。14:26ID:HvdHRNzX0京田今宮近本みたいな選手は本来打順下位だしな今の野球のトレンドとしては小技も大事だが二番=バントしとけばいいってのはもうない。14:33ID:aRSUJWzX0この手の調査って期待値を使ってバント否定してるけど、バントの目的って1点を取りに行くことであって、大量得点狙いじゃないから期待値が下がるのは当然なのよね。14:36ID:panjcSXx0ノーアウト一塁でクリーンナップに打たせる、ノーアウト一塁で下位打線にバントさせる、これらを混同して出した数値やしなんの意味もないやろこれ。14:38ID:rzO4yJ6d0バントって統計も糞もないだろwww完全にたらればの話だし。ノーアウトランナー1塁で内川とかマジでバントしとけwっていっつも去年は思ってたぞ。14:39ID:odOMTjM30バント自体は使える作戦。明らかにバントが下手な選手に送りバントさせるのは愚策。選手によってバントが上手い、右打ちが上手いなど特性がある。かかわらず小兵だからバントが上手いとか右打者でバントが上手いから右打ちさせるとか決めつけが酷すぎる。14:41ID:c4pFos2y0>>12ただ上の表を見ると半分くらいのケースで得点確率も下がってるからなあ。14:45ID:2YqOk2Wk0勝ち抜きトーナメントの場合、長期戦であるリーグ戦よりも先に1点でも勝ち越したいって心理は強くなると思うのね。高校野球の影響が強い日本では、作戦面でもその影響が強くて少し考えが偏ってるんやろなと思う。最近の高校野球はビッグボールの傾向も強くなってきたけども。14:51ID:3EBn65JC0>>34勝ち抜きトーナメントであってもバントで一点とる確率下げてるから、いかにイメージで野球やっとるかって話しやなこれ昔から言われてるのに、なんで浸透しないんかね。14:57ID:HvdHRNzX0>>50「横着せずに正面で取れ」なんて馬鹿でしかないよな逆シングルはそのまま送球動作に入れるから理にかなってる。15:10ID:QujXOogS0>>9これは経験的にガチ。15:14ID:5XG.QAtg0>>18右の得点確率ってところを見てくれよな。15:14ID:gu8ybGc00違反球時代は送りバントも有効だったよ。低打率時代だったからね。打率があがればバントの期待値は下がる。15:18ID:3EBn65JC0>>82そんなことは記事読んだ奴は分かってると思うぞ。15:32ID:6DECc.V50統計に騙される馬鹿って結構いるよね、いわゆる統計バカって奴。意図的に統計データが操作されていたらどうするんやろ?ディオバン事件から学べよ。話を戻すと、走者一塁で送りバントしない時は強打者の時だから得点の可能性が上がるのは当たり前だぞ。打順を考慮していないデータには意味がない。15:36ID:re17m2Xc0>>5後ろに長打狙える選手が控えてるなら尚更バントは無しだろ。長打が出れば一塁からでもホームインの可能性があるんだから、ランナーの数の期待値が高い方が得点の期待値も高い。バントは成功してもランナーは1人。打たせれば併殺以外はランナーが1人以上残る。併殺なんて多くて年間20なんだから打たせる方が絶対に得。15:36ID:.GgZhnRM0>>2これ。いうデータから送りバントの期待値が上がるように、送りバントした方がいい、しなくていいシーンがどういうものかが洗練されてくればいい。15:37ID:re17m2Xc0>>8短期決戦は投手陣総動員でごり押ししやすいから1点を取りに行くっていうのが普段より有用なんだよ。15:46ID:.GgZhnRM0>>109多分、長打で1塁ランナーが帰ってこれないシーンをよく見てると>>5みたいな感覚になると思う。ノーアウトランナー1塁でランナーが阿部。次の打者がゲレーロみたいな感じ。現実的に考えて後続の打線は中軸の可能性が高い。15:55ID:lsc6A6UP0期待値=ある試行を行う際、その結果として得られる数値の『平均値』なんでバントの得点に平均値求めるんや、取るのは1点でええんや。15:56ID:re17m2Xc0>>871,2番にゲッツー打つような鈍足置くのが悪い。送りバントすべきなんやな。16:09ID:Qk4Fk5Ro0機械じゃなくて人間がプレーする以上、そこに感情というものが入る余地が出てくる。バントを成功したが、得点にはならなかった。バントを失敗したが、自分は塁に残った。強硬策に出て、ゲッツーを打ってしまった。どれも得点になっていない事は同じだが、打者の精神が同じ状態にあるとは思えない。打席での結果が、守備や次の打席に影響を及ぼす可能性がある以上、打者にとっていかに免責してやるかってのは大事な話で、サインの責任を指揮官が取ってくれれば、それだけプレイヤーは楽になれる。それらが考慮されてない時点で、無駄な論評と言える。16:16ID:TS.pugvU0>>134バント肯定派もバントの非効率性は知っているし、バント否定派も一定条件下での有用性は理解しているのに、こういうアホが統計を否定するからややこしくなんねん。16:20ID:TS.pugvU0>>133国際試合でのタイブレークなんかもそうやな。16:46ID:TS.pugvU0>>142それはそうなんやけど、それだとサンプルが少なすぎるんだと思うわ。このデータの最大の欠陥はそこやろね。この手のデータが言いたいのは「バントは使えない」ではなくて、「不用意にバントをすることは得点確率・期待値を下げるだけだからよく考えて使おう」ってことやから、本来の役割は果たせているしそれでいいと思う。サヨナラの場面の無死1、2塁でバント成功して1死2、3塁になるかといえば、相手側も塁を埋めてくるから1死満塁になるケースがほとんどやろうし。18:21ID:5IGzvq1v0>>58まあバントを序盤から用いるには最低でも2017ホークスのようなバントさせた後に柳田や内川のような好打者が控えていること、1点を守りきれる投手陣を持っている事が最低条件ってことかな。19:03ID:J7bRCgl60>>164無死一塁から送りバントするかしないかだけのデータもあるんやで。一昨年の球辞苑とか2005年辺りにどっかの大学教授が出してる。そのデータやと、送りバントした場合はしない場合に比べて得点確率が上がり得点期待値が下がってる。1%とか0.15とか誤差で片付けられる範囲やけどね。19:13ID:QLv.w8OA0送りバントの後の打席を任せたいスラッガーがいないって事もあるけどな。なんか、打てる時に打つ選手増えたわ。20:34ID:yJFqR4gn0バント否定してる奴ってノーアウトランナー1塁、9番ピッチャーにもバントさせないの?あとバントは相手投手助けるとか言ってる奴は絶対投手やったことないわ。04:50ID:46UvJaN70金属バットで4番にもバントさせまくる指導者が滅茶苦茶いるんだよな。情報を記憶コメントを投稿する※ご提案をいただいておりましたコメント欄のIDを表示できるようにしました。中日京田「チーム内での馴れ合いは嫌い。>このブログについてトップ絵はTSUYOSHI様に描いていただきました。