うまい下手じゃないんやと。純粋に思いを込めているかどうかが大事なんやと。それを届けたらええやないか。そのことに気づいたんです。冨田睦海(弟):みんなの手で彫った、みんなの思いを渡しに行こうと。それなら、たくさんのお地蔵さんがないといけないと思ったんですね。冨田珠雲(兄):千体とか二千体とか。それやったら、きっとすごいパワーになるはずやと。冨田睦海(弟):それでワークショップのかたちで一般の人にお地蔵さんをひとりひとつずつ彫ってもらうという活動を始めたんです。その時にさっき言ってた「気持ちが入る」っていうことの答えが見える出来事があったんです。小嶋俊(兄):どんなことが起きたんですか?冨田睦海(弟):みんなお地蔵さん彫るでしょ?少しずつ出来上がっていくと、そのうちに「お渡しするためのお地蔵さんをもう一体別で作るから、いま彫ってるこれは自分用においておきたい」って言い出す人が続出するんです。小嶋諒(弟):ええ!冨田珠雲(兄):これが不思議なことに、みんな口揃えて言わはるんです。冨田睦海(弟):記念としてこれは置いておきたいって言うんです。素人でもそうなっていくんですね!冨田睦海(弟):そう。それをお渡しすると言うことが大事なんですよ。相手に渡すと気持ちが伝わるんだっていうことなんですよね。小嶋俊(兄):ああ、わかるわー。小嶋諒(弟):「愛着」が魂とか気持ちとかの正体っていうことなんですよね?冨田睦海(弟):そうやと思います。それはぼくら職人も素人の人も一緒。作ってると愛着がわくでしょ。時間かけて手間をかけて何日も何日もその作品と向き合う。湧き出てくる気持ちやと思うんです。別れるのちょっと寂しくなりますもんね?冨田睦海(弟):なります、なります。小嶋俊(兄):あれ、なんなんですかね?冨田睦海(弟):だからそれがいわゆる「愛着」なんだと思うんです。小嶋俊(兄):愛着であり魂とか心とか言われてるやつですね。冨田睦海(弟):そういうことです。長いこと仕事場に置いてあったりするじゃないですか?小嶋諒(弟):寂しくなる?小嶋俊(兄):昨日も思ったんです。これ人にあげたくないくらいカッコええのできたやんって。冨田睦海(弟):わかるわかる。いうのめちゃくちゃ大事。小嶋諒(弟):???小嶋俊(兄):だから作った本人がそう思ってるものを相手に渡すっていうのが大事で。ぼくら自画自賛して送り出すんですよ。冨田睦海(弟):うんうん、うんうん。小嶋俊(兄):めちゃめちゃええやんけー!って。冨田珠雲(兄):それは絶対そうやないとあかん。「いやあ、これちょっとあんまし良くないんですけどよかったら」って渡してもねえ。職人の魂とか心とか手作りの良さと言われているものの根源になってるという話は、すごく目から鱗というか、納得感がすごくありました。売り手の業者さんらは次のエンドユーザーさんにちゃんと伝えてくれてはるのかな?っていうのはいつも考えてしまいます。小嶋諒(弟):愛着のリレー。冨田珠雲(兄):そう。使う人も「ああこれは大事に使わなあかん」って自然に思ってくれはると思うんですよ。そこがあるかないかが、残るものになるかならないにもつながっていく。残そうと思っても、ものって残らないですから。愛着もわかないんじゃないですかね?小嶋俊(兄):ただその大量生産のものでも作る前の営業だったり商品企画だったりというところで、あっちこっち走り回っている人とかがいるわけじゃないですか?冨田睦海(弟):はいはい、そうですね。小嶋俊(兄):その人にとっては、たとえそれが大量生産品であっても、もしかしたら愛着があったりもするんじゃないのかなとは思いますけどね。冨田珠雲(兄):それはつまりは「その人のために」っていうのがあるかないかとちゃいますかね。小嶋諒(弟):ああ、なるほど。伝票だけもらってそれで仏像彫って収めてたという時期があったんですよ。それだと、ただの商品ですよね。すると自分の中にも納品先の心の中にもなんにも残らないんですよ。仏さんを作ってほしいという人に直接会って、なんでほしいと思ったのか?お子さんを亡くさはったとか、お父さん亡くさはったとか、そういうお話を聞いていると、ああこういう仏さんにしてあげたいなとか、やっぱり気持ちがぐっと前に出てくるんですよね。小嶋俊(兄):それはもう確実にありますね。冨田珠雲(兄):それがないとねえ。仕事のいちばんの楽しさってそこなんですよね。冨田睦海(弟):ああ。外で人に会って仕事決めてきたりするのは兄貴の役割やったんです。喜んでくれたはる人の姿とかも見たことないし、さっきの納品の時の気持ちとか全然わからんかったんです。ある時に友だちの頼みでやった案件があってそれはさすがに自分で納めに行くじゃないですか。その時に友だちが喜んでくれてる顔を初めて見て「ああこれを兄貴はいっつもやってたんか!」ってようやくわかったんです。冨田睦海(弟):ええ経験ですね。小嶋諒(弟):それからは、むしろそっちのほうが最近は楽しくなってきたんです。いまぼくはまだ、ようやくそこの段階に来たばっかりなんです。冨田睦海(弟):弟がしっかりしてくれると兄貴も楽ですよね。小嶋俊(兄):そうなんですけど逆に「オマエ最近おもんないワ」ってよく言うんです。子どもできて、こうやって仕事の楽しさもわかって、なんかめちゃくちゃちゃんとしてるやんけ!冨田睦海(弟):ちゃんとして来たから面白くなくなった?小嶋俊(兄):そう!なんでお前がそんなちゃんとしてんねんと。小嶋諒(弟):べつに、ええやんけ!(一同爆笑)最後になります。若い読者も多いと思うので、ひと言伝えたいことがあれば教えてください。冨田睦海(弟):職人の世界ってやっぱり厳しくて気難しそうなイメージがあると思うんですけど、このインタビューで学生さんにも、じつはすごく楽しんでやってるっていうことをわかってもらえたらいいなと思いますね。小嶋俊(兄):けっこうええ加減ですしね。小嶋諒(弟):やんちゃでもいいし、チャラチャラしててもいい。冨田睦海(弟):諒くんは、ぼくとおんなじ匂い感じるわ(笑)。冨田珠雲(兄):だから、気軽にいちど工房に遊びに行ったらいいと思うんです。絶対にいると思うんです。逆にこっちの世界に向いてると思うんですよ。誰とも一言も喋らんでええし、ややこしい人間関係もないですから。冨田珠雲(兄):引きこもったりシャイな子らって感受性が強い子が多いし、そういう子らのほうがむしろ自信を持ったらグッと変わるんです。職人の世界へと言いたいですね。小嶋俊(兄):今回は「兄弟で継ぐ」いうのがテーマでしたけど、でもホンマに兄弟でなくても、これ読んで職人になりたいと思う若い子が増えてくれたらいいなあと思いますね。冨田睦海(弟):「初代を増やす」という課題が見えましたよね。小嶋諒(弟):うんうん。「初代」っていい響きやなあと思いましたね。職人や伝統文化、それに関心を持つ企業や欧州の大学と協働し、イノベーティブな活動を展開しています。このサイトは毎月1日に更新され、活動のアーカイブを公開しています。