自由貿易は賛成だが、基本的に毒素条項のことを小沢一郎が知らぬはずはなく、表現は違うが、そこを小沢一郎は反対していたのです。ところが意図的に重要項目無視の悪意操作の勝手な論法で、阿修羅の正論に立つ人々をも、くくろうとしたのです。今も基本はそういう論法ですね。危険とはこういうことです。幸いなことに、誘導される人は皆無で全然うまくいってませんが。人は一人では良いことでも続きません。チームワークがあってこそです。私も気をつけたいと思うが、共同体の役回りは、基本的な理解が欠如していたり、無関心、そのさらにひどい無責任を、味方に認めるときが一番辛いのです。人の正しい苦労を推し量り、ねぎらいの言葉ひとつで人は、自分の本来の評価と自信を取り戻すことすらあります。貴重な時間と労力を正しいことに費やしているのです。手間の理解や犠牲から意思が変わることがあります。心にあるよいことは、はっきりと表に出すのが民主主義の言論の参加の基本でもありましょう。人一人の言葉は大事です。管理人さんの苦労も本当の縁の下の力持ちですね。私は、個心的にこの掲示板の住民税と思うカンパを少しだけですが、しようと思います。わたしも個人的に、この掲示板の人の血の通うコメントには助けられたことが何度もあります。長続きにも発展にも欠かせないと思いますが。良い実りの田畑には、外的条件の天候の状況等を考えつつ、始終手を入れて、誠実な世話をしていることが肝心です。ないと、あっという間に、害虫だらけ、雑草だらけになってしまいます。害虫だらけ、雑草だらけがこうじると他にも重大な問題の発生場所になり耕作放棄地になってしまいます。一度そうなると、再生には大変な困難が伴います。いう投稿が出て、よいレスポンスも出てくるのは、きちんとした対処をうやむやにしたくない性格の阿修羅クォリティと考えます。F1R8mvYF2M阿修羅に、議論のため、つまり単なる反対意見や異なる意見を述べるためではなく、一方的に、悪意をもって、「一般の」読者を誤誘導することを目的とする投稿があるのは事実です。した「アラシ」は、特に小沢氏の冤罪裁判事件を巡って、集中的に出現しています。地裁での無罪判決後「アラシ」はますます激しくなっており、何らかの対策が必要であると思います。「アラシ」のために、阿修羅の掲示板が汚れ、良質の読者が逃げ出しかねないからです。「本当の事を一緒に探していく」という阿修羅の掲示板としての価値を破壊することこそ、「アラシ」の主たる目的でしょう。ここで、「アラシ」とは「破壊活動」です。(単なる虚偽報道なら、大手マスコミが総力をあげてやってくれています。不毛で有害なアラシの投稿を読むのは、時間的にも無駄、気分的にも不快です。最良の方法は、理性的な議論とは異質な次元にある「アラシ」を完全に無視することです。阿修羅には「アラシ」を効率的に無視する機能が備わっていません。コメント欄に「管理人に報告する?」という欄はありますが、特定の筋から集中的に行われている「アラシ」の量と頻度に対応できておりません。「アラシ」への反論を読むのさえ、わずらわしいほどの量です。他の有益な意見コメントが、かき消されてしまいます。明らかな「アラシ」に対しては、掲示板は、これを完全にスルーできる機能を備えてほしいです。「このIDの投稿者のコメントを今後表示しない」という機能をつけるだけでいいです。すれば、管理人への通報も減りますし、読者はそれぞれのリテラシーと好みに応じて、効率的に掲示板を読むことができます。リテラシーの高い読者は、自分で「アラシ」を即座に見分け、排除できます。阿修羅初心者や模索中の方は、試行錯誤の上、自分で対処法を考えて下さい。42nGc6judU>阿修羅は、小沢一郎氏からのポケットマネーで運営されていると信じている。↑どういう根拠でそう信じているのですか?ぜひ根拠を書き込んで下さい。私もそのようなことかな、と思っていました。私は3月半ばからコメント欄への書き込みを始めたが、1ヶ月程度の間にIDは3度変更されました。変更を希望したことはありません。ペンネーム=JohnMungをつけてからは変更はありません。書き込みの際に、IDは自動的に表示されるようだから、管理人さんの側の事情(電子上の判断?)で、IDが変更されるのはかまわないと思います。荒らしをして、自分が言われた言葉を継ぎ接ぎして言ってるだけなのが直ぐ見てとれるね。これだけからも次のようなことが解る。彼らの特徴は、知性が無い云々でなく、こんなことをしては言っては幾らなんでも恥かしいといった感覚が摩り切れているところ。VAKAなことを言うのを、なんて知性が低いんだとからかうのは、彼らの意図に乗ることになる。彼らには廉恥心が欠落しているし、彼らを我々より心底馬鹿にして使っている連中は、所謂知性がそれなりにあるわけだし。彼らに対する言葉は、彼らの言動から彼らが何者かを分析というか炙り出すのに使うべき。彼らとは対話が成立しませんから。N2lVoYK5nk>>21.掲示板はいろんな考えを持つ人間が集まり話し合う場。それに対して話し合うのは良いが、罵倒大会になってしまうのは頂けない。>>40.荒らしに効果的な対処方法はスルーが一番。それで反論に値する意見には真摯に対応する。エリートの条件のひとつが感情を抑えられる能力ともいわれているし。がんばってレベルに達しないコメは無視しましょう!お二方の仰る通りである。罵り合いのくだらぬ長い投稿をすっ飛ばすのにスクロールするだけで疲れてしまうし真面目な投稿が埋もれてしまうのは甚だ残念、投稿者に失礼でもある。そんなにやりたければメールの交換かバトル用のスレを立てろと警告したが馬の耳に念仏、最近特に酷くなっていたので時期を得た投稿である。s3vzXhnNp2>される幾つかのID(gPpLkbk3to、s3vzXhnNp2、rwSKXZTEq6など他にも多数)は、明らかに「荒らし」を目的としたコメントに終始しており私はアラシではないですよ。事実を提示し、それを根拠に主張しているだけです。最近の投稿である下記。http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/218.html#c5公表された世論調査結果を提示して、それを根拠に小沢の責任追及を望む声が多いことを説明している。他にも最近の投稿である下記も、事実・証拠を提示してそれを根拠に森ゆう子の主張がいかにデタラメであるかを説明しています。http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/331.html#c6一体、これららのどこがアラシなのでしょうか?事実や証拠を提示し、それを根拠に主張することがアラシなのですか?アラシと呼ぶべきは、上記の私の論理的コメントに対して罵倒で返す連中でしょう。今日も低脳ペテン師スロットル全開だ。」http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/331.html#c16他のスレッドの件を持ち出しているだけで(この件も的外れですがそれは除いたとして)、ここの森ゆう子の件については、論理的な反論なし。いうものこそアラシと呼ぶべきでしょう。コメント数が多いと言う人がいるかもしれませんが、事実を基に小沢を批判するコメントを書くと罵倒コメントが多数来るので、それらにきちんと丁寧に回答しているだけ。繰り返しますが、私のコメントの多くは上記の通り、事実を提示し、それを根拠に主張している。これはアラシではない。罵倒コメントにはキツイ口調で書くこともありますが、中身は論理的です。アラシであるのは、それに対して論理的な反論ができず、罵倒で返す連中のほうなのです。GxXfAmrLMP反対です、それは投稿されてる文章よりコメント欄でのバトルが面白いし勉強になることが多いからです。俺は小沢さんや鳩山さんが好きなので例の人達が出てきて例の調子の書き込みがあると早く「日高見・・」さん他正義(俺にとって)の味方が出てきてバッタバッタ切ってもらわないと困りますしストレスになります。頑張れ!こちら側の論陣たち!負けたら阿修羅の閲覧者減りますよ。t3OuS3nAYI>>46さん>「このIDの投稿者のコメントを今後表示しない」という機能をつけるだけでいいです。皆さんのPCはネットにつながっているから阿修羅のサイトを利用していますよね。このつながっている部分の電源を一度落として又電源を入れつながるとIDは変わるはずです。それで、荒らしID(達)は皆さんより、こういうことは良く知っているのか或いはそうした指示が適宜来るのかなのです。ご提案のような機能をつけたら悪用されて今より酷くなります。>>30で申し上げているのですが、技術的には荒らしIDを排除することは出来ません。46さんにでなく皆さんに申し上げたいのは、やはり、良く分からない時よりも或る程度慣れて分かった気になった時が危ないのです。皆さんは荒らしIDを自分と同じくサイトの利用者で、違いはその荒らしID個人が、ただの恥知らずの低脳と考えていませんか。個々の荒らしIDの資質はその通りですが、荒らしID(達)の背景や構造は、そんな認識で手に負える連中ではないのです。rwSKXZTEq6「阿修羅のコメント欄から「荒らしID」を一掃しよう!」には大賛成である。VakF4nKSH2(通称VakFまたはVaka)に代表される幾つかのID(gPpLkbk3to、s3vzXhnNp2、rwSKXZTEq6など他にも多数)は、明らかに「荒らし」を目的としたコメントに終始しており、読み進める上で実に不愉快極まりない。当方は「荒らし」を目的としたコメントは一度もしたことはない。他方、小沢を支持する者には、「荒らし」を目的としたコメントは山ほどある[註]。「不愉快極まりない」は当方の方である。論理的な反論は全く無い。hole」「馬鹿」「バカ」・・のコメント一層すべきである。スピン角さんにお願いしたい。rwSKXZTEq6のコメントが荒らしならば、その例文を幾つか挙げて貰いたい。hole」「馬鹿」「バカ」・・等を書いた記憶は一度もない。ほかの馬鹿連に倣って、狡賢さも磨きが掛かってきたようだな。お前のためにあるような言葉だ。英語を中学校からやり直してこい。卑劣漢の貴様が、妄想をまき散らし、よく他人に指図できるな。バーカ〜!マツーダから。古ネタ、ガセネタ、捏造ネタ、なんでもありの、ご高名な自称ジャーナリスト“ごろつき松田賢弥”様とか言われていたよな。こいつ(dHyRNpLVEM)は、CaX39尊師(CaX39qEdxQ)かその同類がパスワード変えて攪乱にやってきたもの。偏狭な民族差別主義者=「在特会」につながる卑劣漢。上記の私の論理的コメントに対して罵倒で返す連中でしょう。罵倒コメントにはキツイ口調で書くこともありますが、中身は論理的です。どちらも全くの大ウソですね。このIDのコメントが論理的だったことは一度もありません。どこかに、事実誤認やウソ、話のすり替え、論理の飛躍がある。いうコメントを放置しちゃあダメでしょう。このようなコメントがアラシだと見抜いた人で、無視すべきだと思うひとはスルーすればいい。それに対する反論もスルーすればいい。気づいた限りは叩きます。t3OuS3nAYI荒らしID(達)を排除する設計にすることは出来ます。仮に阿修羅をそうしたら、阿修羅は今のような情報発信機能をなくし終わります。よって荒らしID(達)は目的を達します。しつこく繰り返しますが、良く分からない時よりも或る程度慣れて分かった気になった時が危ないのです。あと、こちらとちらの論陣とか・・分かりますが・・阿修羅での議論を、地上波のTV放送のように見るのはどうかと思います。頭が良くて行儀のいい荒らしID(達)が今度来て、Aの意見を貶める宣伝をするのにAの意見の荒らしIDaを、そしてそれに対してBとb、B’とb’・・というように、地上波TVの番組のキャストのように役割分担し、そのやりとりを見て憂さを晴らす人達を意識して、誘導していったらどうなりますか。TVの番組見て、誰某の評論家がこう言ってあいつイヤだとかを毎回毎回コメント欄で憂さ晴らしをする傾向、それを見て溜飲を下げる傾向が阿修羅にも出てきて、これは地上波のTV放送を見る感覚(しかし参加出来るから臨場感がある)です。2ちゃんは、こうした感覚の土壌の中、特定の意思を持った荒らしID(達)に誘導されていました。した傾向が出たので荒らしID(達)が現れたのです。彼らは小沢氏の無罪判決等々で危機感を持ってというのもあると思いますが、もとより現れて効果のないところには現れません。ZgaiOh51YI一部、知らない人がいるようなので...IDの変化は簡単な話ですよ。IDはIPアドレスによって決まります。いつも決まったIPアドレスの人は、いつも同じIDになります。IPアドレスが常に変わる人は、そのたびにIDも変わります。ニックネームをつけるとIDが固定されるようです。自分のIPアドレスを知りたい人はこちらでどうぞ。このようなコメントがアラシだと見抜いた人で、無視すべきだと思うひとはスルーすればいい。それに対する反論もスルーすればいい。私は、違う考え方をしているということです。t3OuS3nAYI↓こういうのも、相手にしてはいけません。上で述べた特徴、そのまんまでしょ。スピン角さんにお願いしたい。rwSKXZTEq6のコメントが荒らしならば、その例文を幾つか挙げて貰いたい。t3OuS3nAYI>>61それは分かりますが、いくら正しい言葉でいくら叩いても荒らす効果があったら関係なしに出てきますよ。寸鉄人を刺すのは、相手が人の場合だけです。相手が人の場合とは、荒らしIDが自分と同じくサイトの利用者で、違いはその荒らしID個人が、ただの恥知らずの低脳の場合です。個々の荒らしIDの資質はその通りですが、荒らしID(達)の背景や構造は、そんな認識で手に負える連中ではないです。rwSKXZTEq6↑ID=rwSKXZTEq6が私の書き込みを「荒らし」と言っているようなので、状況に応じて順次、これまでの書き込み等を転載する。引き続き、田代検事を不起訴にする布石報道:江川紹子氏」(晴耕雨読)に対して、ID=rwSKXZTEq6がどういうことを書き込んで、他のコメント書き込み者から、どのように反撃されているかをご確認下さい。igsppGRN/E9PQ他のスレでも、すでにでっち上げ、ねじ曲げ、都合のよい一部だけを恣意的に書き込み、見境なく他人を韓国人・朝鮮人とみなして、執拗に誹謗中傷してきている。恣意的な書き込みに対して、根拠や説明を求めても真摯に答えるどころか、揚げ足取り・争点ずらしをし、挙げ句の果ては、偏狭な民族差別的な書き込みを続けている。関するガセネタを持ち込み、すでにそれが公判等の過程で破綻していることを指摘されても、別の論拠を示すこともなく、ただ「小沢=巨悪」であり、「やっていないはずはない」、「判決理由で認定された」などの妄想を書きまくってきた。他にも根拠のはっきりしない「ガセネタ」を持ち込み、これらに対する批判・反論は無視し、執拗に同様のことを書き込み続けている。東京地検特捜部のゼネコン捜査関係に関する恣意的な書き込みについては、そこまで書き続けるなら、東京地検特捜部に行って書き込んだことの証明書を発行してもらえば、小沢氏をお縄にすることができるだろうから、と「助言」しても行かない。それで恣意的な書き込みを止めるなら、まだしも、また、別のスレで同様のことを繰り返す。コメント書き込み者の他の問いかけに対しても真摯に答えず、都合が悪くなるといつの間にかトンズラし、別のスレで同様のことを繰り返す。したやり口を承知しているコメント書き込み者は、まともに取り合っても時間の無駄と無視する方もいるが、看過・放置していると、比較的絡みやすそうな書き込み者に執拗に絡みつく。目障りであり、真摯な議論をかき混ぜることが自己目的化しており、鼻持ちならない卑劣漢である。ID=rwSKXZTEq6と同類とみられるID=s3vzXhnNp2は、下記のスレ等で執拗かつ陰湿なかき混ぜを続けた結果、本日(18日)07時22分過ぎ、管理者から、アラシ認定されています。(アラシ被認定者:ID=s3vzXhnNp2)について、下記のスレにて確認されたい。アンカーNoの欠如しているところが削除された部分です。