ID:UTX>>187だよね。現在記事を出した後、コメントしてくださった方々をまとめて記事をより面白くするという試みも行っております。>>数字」で機能します現在コメントは承認制となっております。17:08ID:RucIQffr0実際のところ、F4Fは零戦と良い勝負してたんだけどね。日本ではなんか零戦伝説の引き立て役にされちゃってて、しょぼん。17:09ID:f7peSzrF0零戦が急降下に弱いとはいえ、編隊対編隊でよくそんな運用できるな。作戦が広まれば上の警戒役とか役割持って対応されそうなのに。物量の2機編隊作戦に切り替えたらほぼ互角かそれ以上の戦果は上げてたよ。17:20ID:VCt0J.rx0※15でも実際「烈風」と同格の米海軍艦載戦闘機がないんだから例に出しようがないんだよなぁ。F6FやF4Uだと紫電改レベルだし。陸軍機ならP51Dとかかもしれないけど。17:23ID:VCt0J.rx0ファンタジーというか戦後機でもいいならF8Fベアキャットになるかな>烈風対比そのあとすぐジェット戦闘機になっちゃうけど。17:31ID:Vr9BQeUl0実際改二フラグだよね(いつになるかわわからないこの先改二ありそうなグラだし。17:34ID:z2Dyyaq80サラちゃんを前線に出そうとすると、烈風やら彗星やらを積ませて、お前はどこの国の空母だになっちゃうから早いとこF6F出して欲しい。17:36ID:oC.WT58Z0F6Fが搭載されていない時点でサラトガは改二実装予定確定でしょ。17:48ID:G5r2N7Bx0※461945年になってもビルマ方面でスピットが日本機に格闘戦を挑むと「かつての戦訓を思い知らされ」てるけど。こっちは零戦じゃなく陸軍の一式戦メインだけど、なんだかんだで日本戦闘機相手の格闘戦は危険である、というのはほぼ終戦まで変わらなかったとみて間違いない。17:56ID:oV0iHUTK0烈風間に合ったところでF7FやらF8Fやら、揚句FH-1が飛んでくるからなぁ・・・。17:59ID:RPbn5qy80※56そりゃまあ実践未経験だからカタログスペックしかデータがないわけでそうなるとカタログ上じゃ最強だしな。実際に戦えば、見えてた欠点がないからいくらでも下駄を履かせられる。一回狙われるとパワーじゃ振り切れないしデカくて当たりやすいから常に高度取ってないとやばい機体だったな。18:06ID:PiipEvq.0このコメントは削除されました。18:07ID:p.Su.K4V0コルセアよりも後の機体あたりからかなぁ対空10超えるの、ヘルキャットかベアキャットとりあえずエース機に困ったらサッチ妖精を乗せよう。18:08ID:gaSm2cB40取れる時に取れ。E5は甲でも周回できる難易度なんで悩んでるなら甲でいけや。18:12ID:UnD1SqSZ0wikiに書いてあったけど、赤松大尉はドッグファイト向きじゃない雷電で、F6FやP51と互角にやり合ったそうだから、F6FもP51も対空は10も無いと思う。18:17ID:CwftM6f.0機種転換や改修更新でより上位の機体に、なんてのは誰でも考えるからなあ。18:32ID:olH.y7wd0※66確かにあるとないとではずいぶん違うけど、F4Fのころの防弾はさほどすごいもんじゃない。搭乗員事情が悪化したのはベテランぞろいの空母艦載機乗員をソロモンですり潰したのが原因。あと新人パイロットの育成のレベルが違う。モータリゼーションが成功し、初歩とはいえ発動機の知識がある人間が大量にいるアメリカと、自動車なんて金持ちのおもちゃ扱いだった日本とでは育成の難易度が違うからの。18:37ID:3MK5ZPiI0物量のこと考えると、アメリカの強さを作ったのはフォードってことになるんかな?WW2でも車両や飛行機アホほど作ってるし。18:39ID:3D.fcW3hOサラトガと同世代の赤城加賀が持ってくる装備と比較すれば妥当な性能だろう。実際に勝ったり負けたりだし。ヘルキャットが紫電改二相当でコルセアを烈風相当にするんじゃね?ベアキャットが震電。if装備と実在装備を比べてどうとか本来馬鹿げてるけど。18:46ID:A7.kmo8G0※84サラトガが改二になると夜間仕様のF6FやTBFが来そう。深海がかわいそうだな。18:51ID:y3XRucuY0※95アイオワやサラトガ初めてアメリ艦出た時点で今更アイオワ砲なんてル級の装備と似てるんじゃなかったっけ?とりあえず規格は一致してるよな。18:53ID:A7.kmo8G0スカイレイダーになるとMiG-17F撃墜してるし、地味に対空も高そう。18:56ID:Lu7A4VkM0※65烈風のカタログスペックで特筆するもの何も無いんだけど。19:14ID:mv21CBRF0米軍機の利点は攻撃力より防御力と生存性なんだからステとしては互角に落ち着くような...ただしスカイレーダー、てめーはダメだ。19:18ID:3D.fcW3hO※107烈風や紫電改二みたいな実際には実戦には存在しない機体なら米英にもいくらでも有るんだぜ。19:31ID:3D.fcW3hO※110それはバッファローだろ。実際に零戦相手ならワイルドキャットで充分だったしな。零戦以降の機体はあくまでifだ。20:00ID:h4evR1xy0※114いうてここしばらく最終海域の甲報酬は微妙というか、乙と差がつかないようになってる気がするけどな。́・д・`)零戦みたいに小回りが聞かない。21:08ID:FrfKx1nR0アメリカの艦載機は落とされにくい方向性じゃないかね。ステータスにそんな数字ないけど。21:27ID:9Myp.gSo0ていうか、よく考えたら烈風や紫電改四なんかもろif装備なんだよな。こんなのアリだったらそれこそ連合国側なんかファントムとかジェット機だのスカイレイダーだのって話になるよな。11機撃墜され、各種原因で6機消耗、多数の被弾機ありこれはガ島での最初の航空戦の記録だが、敵は零戦の倍以上の戦闘機をもって挑んだのに空戦では台南空の勝利で米軍の完敗だ。日本側は圧倒的に少ない戦闘機で敵の戦闘機と空戦を行い、更に味方の陸攻を掩護しなければならない。帰りの燃料を考えるとエンジン全開で戦う時間も限られる。明らかに日本側のほうが条件は悪いのに零戦の性能と搭乗員の技量により勝ったのだろう。22:08ID:3aTnMVyH0※134それを行うには1937年、つまり日中戦争を開始した頃に大量の搭乗員の育成を開始しなければならない。すれば太平洋戦争開戦時にはかなりの熟練搭乗員がおり、南方作戦の影で苦労した搭乗員の補充もかなり充実するはず。22:08ID:Iwi7yinh0史実詳しくないけど、分からない事が一つ。日本は物量の差を練度でカバーする感じの作戦だったのに何で人命軽視の装備を選択したのか、コレガワカラナイ。22:51ID:3D.fcW3hO※146台南空は壊滅して本土まで撤退。米軍はソロモンを制圧。22:54ID:BScpkwJ40もうだめや。烈風=F6Fがサイズも含めて同等くらいじゃないかね。F8Fはレシプロ最終形だからなぁ。少なくとも日本側に相対する機体は無いな。零戦21より小型で2倍以上の馬力とかありえん・・・。23:27ID:039VHk.k0今回の甲種勲章はユーフォでいうダメ金だお。E5の報酬として全然おいしくない。00:13ID:gulMk.rz0最近はラストステージの報酬に甲勲章以外の差をほぼ付けない流れだからなぁ。機種転換とかは無いと思う。一度真似されたが最後親の敵レベルの増産、そりゃ苦戦するわな。05:38ID:tugueUQu0F4も悪い戦闘機じゃなかったんだけどね格闘戦ではゼロ戦相手に分が悪すぎた。その後アリューシャンでゼロ戦を捕獲出来た事で徹底的に分析されて、弱点が暴かれたがそれでもF4では色々とゼロ戦相手には制限が出されたコルセアは......あれは艦載機としては問題も多かったけどね一番の問題は操縦席が翼より後方に設けられてる為に下方視界が悪かった事。06:48ID:9RP5KeCXO※169レキシントン級が艦これの赤城、加賀みたいな扱いになってる戦艦少女だとサラトガは艦戦はキッチリF2Aからのスタート。ある程度サービスを続ける見込みが有るならいきなり気前よく震電改なんてばらまいてネタ切れを起こした日本機と同じ轍は踏まないだろ。09:18ID:1eOcgadM0※159日本のデータだけ見るとそうなるな。アメリカのデータでは最終的にF4Fと零戦のキルレシオは1対6.9、F4Fが1機落ちるごとに零戦が7機落ちる計算になるつまり何が言いたいかと言うと日米ともに確実にデータ盛ってるから当てになんねーよ、ってことだ。エンタープライズの本とか見ても戦後まで生き残ったパイロットの意見を元にしてるから日本相手に無双する描写もあるしな。09:26ID:sKCKdRsL0艦これの艦載機には「装甲」というパラメータがないからねえ。09:37ID:iqbTUa2w0このコメントは削除されました。09:49ID:qM.I25.70このコメントは削除されました。10:01ID:lchuhY1S0※142その辺は中国戦線で中国空軍と大規模な正面対決を経験しなかった海軍とノモンハンでソ連相手に大規模な航空撃滅戦を経験した陸軍で大分反応が異なってるね。陸軍は航空戦=消耗戦とはっきり認識して防弾装備に力を入れるようになるけど、海軍は大損害を受けた陸攻ですら防弾装備ではなく空力洗練で速度を稼ぐ方向に向かってる。11:06ID:thNmhXpA0簡単に「物量が...」で済ますのもね...まず、故障が少ない信頼性の高い機器・整備も簡単・操作も簡単・損傷の修復も容易...という「物量を最大限生かす基本的な要素」をしっかり押さえてることも非常に重要。どれほど高性能でも故障多発で稼働率が低くて整備性も悪い...じゃいくら米帝でも物量の威力を発揮できない。あと、今も社畜とか、過労死とかあるわけど、人的資源軽視の風潮は日本の歴史的な風土といえなくもない。終身雇用はそこら辺を反省したのと、悪評高いハンモックナンバー制や年功序列、とが旨い具合にマッチングした結果ともいえるかもしれないね。12:57ID:xWXwmYCy0f8fとかはどうです?いいスペックになりそうだけど。14:04ID:Tpp0r4OC0戦術に合致する戦闘機が作れるならそれに越した事はないが、部品の安定供給や整備性等の兵站面、将来の改良を見越す戦略面との兼ね合いも考えなければならない。日本は長年にわたって極めて精密なベアリング技術を磨き続けたドイツではないしツインワスプのように低い稼働率を数で補うアメリカでもない。誉エンジンは失敗作になった。質で量を圧倒する当時の考え方は日露戦争後の聯合艦隊解散之辞の文言にも見て取れる事だが、アメリカの物量を侮ってたという事よりも、アメリカが”敵の戦術”に合わせた戦術を取れるように戦闘機を作る事を予想せず、発展性...余裕の無い設計を基にした戦術戦略に囚われてしまった事の方が深刻なんじゃないかと。急降下時に機体がグワングワン揺れる。後期型のドーントレスの方が、強かったというね。18:24ID:cCPF7fwU0※189日本海軍って航空機関係で「質で量を」って考え方してましたっけ?誉発動機にしても簡単に失敗作と言えるものではないし、同発動機が無かったら昭和19年以降の日本陸海軍機はどんだけ悲惨な状況になったのやら。いうか誉に関しては欠点ばかり挙げてどのような対応策が取られたか、設計そのものに起因するだけではなく整備兵への教育問題も極めて大きかったとかそういう視点がまるっと抜けてる人がやたら多い印象。「47戦隊で100パーセント働いたエンジンが他部隊で動かなかったのは日本陸軍の整備教育が間違っていたから」と発言している人もいますしね。22:14ID:gsRCmDtb0防弾っても背中の鉄板だけじゃないからね。あらゆる隙間に燃料詰めた零選は何処に中ってもピンチだから中らないこと前提にしたってのも強ち間違いでもないんだよ。燃料タンク全部にゴム巻いたら燃料積めなくなるジレンマだしエンジン非力でフレーム削ってまで軽くした機体なんだし。ドックファイトが主流だったからパイロットも機体重くしたくないって人が多くて重い機体は相手の土俵になるわけで装甲が無いから人命軽視とかって話じゃない。11:04ID:glWK4H4y0※142単純に選択肢が無く、結果としてそうなったのだと思う。貧乏で後発の国が、米国の様に万全の体制は作れないよ。足りなければ、何かに特化するのは必然。すごい飛行機を作るなら、まず馬力のあるエンジンが必要なのだけど、日本の場合、その開発に苦労したのよ。非力なエンジンで、全部を満たすのはムリ。)に対して、徹底した軽量化で回答した物。余分な物(装甲)は増やせない、強度に余裕のある構造に出来ない・・・となる。それでも、登場時はとんでもない性能だったんだよ~。米国は大馬力エンジンがあったので、重くてもパワーで飛ばす(頑丈)、パイロット生還となる。