00:34「レポート:負傷兵シモン」カウンセラー:それじゃ、向こうで何があったのか話してくれる?シモン:あの夜...俺たちは、野営地に帰還するところだった。俺は隊の先頭にいて...[呻く]カウンセラー:無理に思い出そうとしなくていいわ。話しやすいところからでも。シモン:い、いや、話させてくれ...奴は、いつのまにか列に混じっていた。00:34シモン:一人ずつ、なっていったんだ。一人、二人...そして、俺が振り返った時には、全員が[青ざめる]カウンセラー:なったって、何に?シモン:トーマスだ。みんな、トーマスになった。いや、トーマスになる。誰しもが、トーマスなんだ。こんな簡単なことだったなんて![笑い出す]カウンセラー:あなた、ちょっとおかしいわ。00:34シモン:一人ずつ、なっていったんだ。一人、二人...そして、俺が振り返った時には、全員が[青ざめる]カウンセラー:なったって、何に?シモン:今でも夢だったんじゃないかと思ってる...全員、なっていたんだ。カウンセラー:トーマス?そんな人がいたの?シモン:...いや、ダメだ。カウンセラー:わかったわ。00:35ヨアの時もそうだけど分岐が弱いので実質1パターン。00:35ところでトーマス。僕の判定文はどうなってるんだい。00:35>>1108といいつつ>ディーターへ者>>1037まず、隣の隣の隣の隣の村はフルメンで真狼狼-真の潜伏狂。潜伏狂が確白になって進行担当というレアケだったよぉー。面白いログだよよければログ読みをおすすめするよー。ログを読むと色んな人がいて色んな村があるって思うよ。うん、どこが黒いのか私にはわからなかった。00:36>>ディこの村は優しい人が多くて、白ログで感情的になる人もいなかった。通じてないかもしれないので、伝えるけど、ぼくが「ヘイトを向けた」、もとい縄を向けたのはのは村COゆえにではないよ。00:37>ディどんな戦術も、どんな推理も、『相手に伝えるように』展開しなければ誰かと共有することはとても難しいとぼくは思うよ。相手に伝えるためには向き合う姿勢が必要だと思う何人かから★を受けても答えないのは、話を拒んでいるように見えたよ。00:38>>3で飛んできます。00:39>ディディの戦術そのものは分かる部分もあったよ。思考がぶっ飛んでたけどG国はなにがなんでもセオリー通りの進行を取る国なわけではないよ。一年くらいの周期でセオリーも変わるし、時には用語も変わるし。余談だけど、**という記号だってG1000台で生まれたものだったはず。今回の本編中、主に、モリ>>957、トマ>>919、リナ>>633、村長>>276は非常に丁寧で親切だと思うので、ここは良く読んでほしいな特にモリとトマはすっごい親切だよ(他の人が不親切というわけじゃないよ)このままのスタイルだとGでは、きみ自身も大変なのは想像がつくのでご一考下さいなんだよこれはヘイトというのとはすこし違うんだよ。00:41真狼狼-真狂やりたひ。00:42真狼狼ー真狂したことある。00:43黒出されて張り切りたかったなぁ...。エピ開幕早々ごめんね。00:46あれ、僕にもなんか涙が。00:47>>1089ペーターくんそこは気にしないで欲しいよぉ。00:48うーん狂って能力確定させない時点で仕事してるわけやからあとは狼しだいよ。まじでエルナ襲撃でよかった。00:49フルメンは色んな人に見て見られてだから、頭がフットーしちゃいそうだよー。寝落ちして朝起きたら3-1になっててビビった。00:5513人村は3-2は強いね。01:01ペーターはそれでも全体みようとしててすごくいいなって思ったよ。最後まで考察しようとするのかっこよかったねー。進行論なんてやってくうちに身に付くよ。01:03そう、最後まで完全なエピモードにはしないところとかすごいいいと思ったーただ思考遍歴を全部白に落とすと喉が足りないんだよぉ...。01:04ペーター目指すならオットータイプでいいんじゃない?喉管理は重要になってくるけど。村長は昔こんなんじゃないし今でも戦闘民族の血が騒ぐときは多いし。村長さんはじゅうぶん強かったよ...。あと赤でも灰でも礼節保ってて見習いたいな。最終日経験は何回もあるけど最終日3、4人の経験はないよ。01:08終わった時にはG1929があったけど僕は朝村きついからG1930回った次第。01:09>>1166青なら最終日向かうための進行押しになろう。01:10まだ戦歴は浅い方だから3、4人の最終日経験してないのは普通なんだけどね。01:11村長入れて5人チェーンしてるね。01:17ニコラスは初占かなぁ。01:18ところでIDがyから始まる人多すぎませんかね。01:22>>村長そっかぁ...。狼陣営はみんなすごい強かったよぉ...ふつうなら勝ててるよー。01:50長>>1160屋>>1161いやぁ、最後の考察は正直ネタがほとんどだったよ...笑4日目のシモン兄ちゃんの可愛さを全世界に主張したかったのが大きいよ!あと、単純にみんなの議論を読み返して考えて喋るのがとにかく楽しかったんだ!今も全ログを読み返してまた考えてる。02:28>>屋、長さんそうだね!この村の人たちは凄く参考になるな、と思ったよ。屋老長神さんあたりのみんなの意見を聞きつつ、雰囲気を考えつつ発言するみたいなのは見習おうと思ったよ。雰囲気をまとめてくれる人がいるから他の人たちがのびのび議論できるし(僕はそうだった)あと、すごい的確に質問していくスタイルのカタリナ姉さんも見習おうと思ったよ。後半はカタリナさんみたいにしようと真似してた感あるしね。02:33村の雰囲気作りでいうと特にオットーさんが大きいよ。ログ見る限り自覚的にしてくれてたみたいだけど、本当に助かったよ。僕がこの村をデビュー戦にしたのは、何よりも村の雰囲気が楽しそうで入ってみたかったからなんだ(プロローグより)。03:47ぼくは目が冴えちゃってるんだよぉー。ぼくの墓下でエルナ、ニコラスが傷ついていたらごめんね。結局ぼくには驕りがあって、序盤吊り対象にはならないと思ってたんだよね。ぼくの心情を優先しすぎたよ。5dの「処理」発言はぼくが「ガチで初心者なら」折れる可能性あるから危険だと思うのは本音だよー。03:50>>ペーターくん「リアルでいい人」と言われるたびに胸が痛んだよぉ...。雰囲気をよくと思ってくれたなら嬉しいよ。パンを配ってたのは白アピなんだよー。03:56ぼくのターンが続いちゃうね。この村はかなり特殊な展開があったと思う。これがスタンダードだと思わないほうがいいかもしれないと思うー。ペーターくんはぼく目線。03:59そしてぼくは、ディには「ヘイトは向けていない」よ。コミュニケーションが大事だと思う。村長が「また参加してほしい」と灰に埋めてるのは非常にイイネ!ここは優しいPLが多いと思うから、聞き入れる部分もあってほしいなと思った。04:04それから、最後までモチベを維持してる地上には心から敬意を。エルナ、ニコラス、ディ、モリはエピに来てほしいな。05:49おはよう!曇ってるけどいい朝だね!僕とオットーさんのターンばっかになってるけど、いいよね!どうせいくらでも喋れるんだし。それにしてもエルナさん本当にお疲れ様でした!まとめ役大変そうだなぁ...と端から見てたよ...少しでもエルナさんのお役に立てればと思って、村の進行に沿って延々と灰考察をしてた感はある。06:32ログ読んだ結果的には旅の青占いが大きかったのかなって気はする残り二人がそこに合わせる形になったけどあのタイミング人外は青にかなり黒撃ちにくいんじゃ無いかな。そのせいで初日、2dと2回も人外にとっての無駄占いになっちゃったんだよなそして2日も経過すると、白い村はもうかなり白くなってるからもう偽黒打てるようなような奴ってあんまいないんだよな~。06:37>>年おはようそこまで気に病まなくてもいいと思うぞ。これは娘狩りを読んで敢えて違うところを占ったニコラスもGJだね。責められた人達が実はウルトラファインプレーという。あと、本当にオットーは吊ってしまってごめんね...ログ読んでくる。07:03>>1195シモン兄ちゃん、おはよう!村長さんとオットーさんは確かに同じタイプに見えたね。どっちも他の人に質問飛ばしながら「甲さんはXについてはどう思うの?」→返答→「甲はXのことAだと思ってるのか。」的な対話から把握していく流れが多かったね。村長さんは「甲からするとAは不自然じゃないかね」とか「Bもありだと思うけどの」みたいに、対話の上でわずかに村長さんの意見というかわずかなトゲ?を撒いていたイメージ。(村を演じる狼)オットーさんは「甲さんのAというのには賛成。」とか「Aという意見は分かるけど、個人的にはやだよぉー。」みたいに同調したり、自分は反対だけど相手を否定しないのが多かったかな。07:10シモン兄ちゃん、上ので合ってる??僕なりにシモン兄ちゃんの言わんとすることを言語化しようとしてみた。07:52おっはよー。両方とも吊っておけば大丈夫w疑問にたどり着かない屋も、疑問放置の長も、真剣に狼探そうとしていない所作ということで。ペタはよく見てたねー。08:19おはよーぼくは序盤情報と人物を把握して後半齟齬がないか見たいだけだから、それを狼を探してないととらえるのは型違いを認めないだけかとは思うよぉー。08:23>>1201は何がいいたいかというとその判断基準だと今後も村を吊る可能性があるということだよぉ。受け身ではないぼくである。08:25シモン>>1194下段に同意4d00:25下段で同じことを考えてたよ。08:31>>1195シモン「攻撃的&中庸」、なるほどなんだよおそらく村長は相当抑えてる(普段の村ならもっと最終局面見て前衛に出てる)と思う(主観)から、それはかなり分かるかもーだよ。08:36ぼくもうまく言えてないなー。>>1206じゃなくてもっと感覚的な話にも思う。「この人ならもっと踏み込む」を感じてたのかな、と思った。1d2dの動きとしてはあるものだけど、その姿勢が続くようならLwかも?と考えるようなものかな。08:41そんなかんじ。08:48>>1201>>1204>>1207ちょい偉そうなパン屋(二度目)だねー。誰かがどこかでリナに言うことだろうな(多分20戦くらい?で勝ててきた人だとは見てるよ)、と思って、その誰かをぼくにしてみたよ。08:58ペーターくんの>>1198はかなり丁寧だし、鋭いなーと思う。狼の予防線と村の手繋ぎの違いって難しいよね...。村長さんはそのあたり、後者に見えるようにしていたと思うから。いったところで離れるー。09:27「白だと思うけど、狼は当然ディーターを縄の一つとして考えているだろう。09:32村の意見を書き出して並べて見ていたけれど、そこの判断は私の個人的な押しつけが強くあったね...説明責任すら果たしていない。判断材料に村の考察を抜き出して使っていたけで、村を顧みないまとめだった。09:44もしディーターが初日のあの後に喋らなければ、問答無用で吊りだったんだけれど、なんだか喋ってくれそうな気がして保護していた。序盤で者を処理から外したのは私のエゴ。今回は結果論でたまたま上手く行ったけれど、確かにディーターは早めに処理にかけて色を見てしまうのが安全パイだった。狼を詰みに追い込めたから良かったけど、そうでなければ後半で▼者の発生が見える。09:49本当は村への理由説明&納得のために毎回10発言程度残るように計画していたんだけど、結局情報で圧殺されて決定を出すので手一杯になって、説明をしないままに進める事になってしまった。本当は「村を見てどのように灰を整理したか」「どのようなことから、この決定が正しいのか」など村の流れを踏まえて発言できるべきでした。いうスタイルの人がいることはわかっているよー。いえ、狼が隠れ蓑に使いやすいスタイルなので要注意の2点かな。ボク、極端に屋狼って言ったけど、ひとつめについては吊り希望するほどには確信持てていなかったふたつめは常に有効なので、まあいっかって感じだった。09:55もっと反省1相性問題は解決しにくいと思っても他に手をとればよかったなということ2フルメンでの霊の重圧を考慮しきれなかったこと3ニコラスの感情を偽装だと考え、モリのように汲み取れなかったこと。ここ狼陣営はちゃんと見てたよねぇ...相手は人間だから感情はある。09:57屋>>5d10:45オットーの心情を考えず、追い打ちを避けるようなことをしてごめん。確かに本当に頑張ってくれた人に対して「処理した」はデリカシーがなさすぎるね...言葉を選ぶべきでした。オットーを初心者とみたことは一度もなかったよ。手練の人だと思ってた。思ったでも通してのトマの真摯な態度はとても良いなぁ、見習いたいよぉ、と思ってたよぉ。10:07>>1225責めたいのとは違って、「ぼくが初心者なら」やばいかな、と思ったんだ。手練れと見てくれたならありがとう。狼陣営ほどは場数踏んでないと思う。フルメン2d確霊まとめは本当に難しいよね。補佐したく思ったのは心から本音だよ。10:16正直2dは「霊判定結果みれる最後かも」と思っていて、▼者は霊が居ない後でもいいって思っちゃってた。うわぁ灰から吊り占いを決めるのが任務だったから、ペーターに灰考察を沢山落としてもらえたのは本当に助かってたよ狩人はパッションで探していただけだけど、ペーターの最初の防御感、というかぎこちなさ?が狼でないなら狩人かなって。10:27今回、全員の発言から灰考察を抜き出して、整理して書き並べるだけで何時間もかかってしまった。傷ついてるでしょーwサポートできるプレーヤーが人外側にしかいなかったという。オットーの(パンの)喪失感半端なかったー。リアルでパン食べ過ぎたタイミングのパンテロが、厳しい口調にボクをさせたのかもしれない。11:42羊>>1234とても驕ったことを言うと一番は「びっくり」3~4d、自由占に切り替えたら偽黒出されるかと想定、偽黒で出力を上げようかなと考えてた。>>1223羊の指摘も的確なんだ。2d00:15は礼を欠いてたよ。ぼくの>>1201>>1204はかなりブーメランだ。ごめんね服>>1225と言ってもらえたのでぼくは納得オットーの2dの動きは客観的にまずいし、とくに夜明けの村長の「確白」発言は追うべきところだったよぉー。それだっ!>飲み物オットーさんに足りてなかったのは飲み物だー。11:47>>ニコぼくの心がとても煤けてるせいで感情を拾えずごめんね。薬草占いシスターですの。ラストオーダー商人アルビンです。途中で「あれ?飲みもの必要じゃない?パンくどくない?」とは思ってたんだよねー。ビッグウェーブそんとょ潜伏狼ヴァルダーだがね。初回純灰襲撃死パン屋オットーだパン。意識他界系2GJ狩人木こりトーマスだがね。偽黒もらって自ら吊られた緑の峠党首ヴァルターである。11:53https://wolfort.net/wolfbbs-stats/village/G1930オットーさん初参戦になってるけど、前は別アカウントでやってたってことだよねー。最近のログで「久々に参戦」っていう人がすごく多かったけど、なんでみんなパスワード覚えてるのかな?と疑問だったよぉー。12:06ペーターくんが>>1198の解釈をさっと出来るのは、このゲームにとても向いてると思うーぼくとリナのターンになってるね。12:20オットーと似てると感じたのはどっちも最終日考えてたからやない?狼と思えるところがない限り村でもこんな感じー。ディーターにはもっと強く当たってただろうねー。12:23僕のターン。流行りではないと思うんだけどね。僕の場合はユーザーネームを英語にしただけだし。ところで1dでパンの飯テロが。12:25霊だとどうしても自分の色を見る(黒)力を生かしたくなるから白だと思ったらつりたくないよね。あの日の吊りは難しかったね。オットーの色みたいって人は多かったけど吊りたいって人はほぼいなかったからね。村なら損失大きい感じはあったからねー。12:28というか屋に注目すらしてなかった人が通ります。終盤に見とけば良いでしょ雰囲気だった。12:40ソアヒムフィーバーなら起きたんですけどねぇ。12:50エルナさん>>1231-2うん、ディーターさんはエルナがいなくなっちゃってからで十分だと思ってたよ。エルナさんとは思考の波長が合ってた気がするね。吊り派が多くて若干ビックリしてた。樵さん>>1219の指摘するデメリットはあると思ってたけど。13:00オットーさん>>1249ありがとう!僕の場合、経験がゼロだから逐一「この人の発言はどう捉えたらいいんだろう...」と悩んでたんだ。発言内容の解釈は多分他の人よりも多目にやってたのかも。発言内容からだけで考えてるからこそ、寡黙どころは判断不能だったから最初はスルーしてたよ(こういう人もいる、とかが分からん)。放置されてる感じはあったよー(便利枠灰)。ぼくは別の意味で老長に対してそうだった。どっちかに●▲来たら3wのうち1wは老か長かなーと思ったかもー。パン補充して配りきるのが目的だったから灰にパンを埋めてるよおーヨアリザはフリーダムすぎて場数踏んでこのスタイルに落ち着いた人かなぁーと思ってた。彼には失礼だけど、残ってることそのものが村の負担になる&序盤吊らないと実質村置き放置になって最終日に彼が残る可能性がある。最終日を考えてるからか...。村長さん、(トマさん)は考えてるだろうなーとは思ってたよぉ狼と狂だね。シモンは役職精査だから灰の最終日面子想定はあまりしない人なのかな?人それぞれかもねぇ。13:22でも村でも最終日考えて整えるPLはいるから(村長さんやトマさん、神父さんは村でも考えるかなと)、人それぞれだねぇ。15:03屋>>1260確かに、思考の負担になってる気はしてたねぇ...僕はちょっと考えることを放棄してたからいいんだけど...その辺のことをディーターさんが来てくれたら聞いてみたいよ。僕も即吊りには躊躇してたけど。残しといても、じゃあいつ吊るの?今でしょ!...となっちゃうのもやむなしと思ってたよ。(もはやだいぶ古いネタを添えて)あの独自路線はわざとやってたのか、それとも素なのか知りたいよ。15:35ごめん、語弊があるかも。ディーターさん、年>>1263「わざとやってる」は確信犯の荒らし、みたいな意味じゃなくて、この村の雰囲気的に白置きされて、吊られづらくて噛まれないポジションにいることを自覚してるからこそ、そのポジションをキープするためにわざと村人と会話しないように、独自の主張を続けるように、と気を付けてたのかが知りたいってこと。パメラさんが意図的に戦略として黙ってたみたいな感じで。17:01あ、みんなー!ちょうどディーターさん来たよ☆ディーターさんには色々聞きたいよ。僕は1主張してて白だったけど...4喉の無駄と承知しつつ、それでも対話を求めて今後に頑張ってもらう村人(オットーさんとか)5喉の無駄と承知しつつ、それでも突っ込みをしないと気がすまなさそうな村人(シモン兄ちゃんとか)...もいると思うから、それで白黒つけられない気がするんだけど、それでわかるもの??この村が初めてだから経験がないんだけど、なんというか個人の性格に左右される気がするよ。17:11あ、ディーターさんも忙しいなら無理しないでね。可能な限りでいいから考えとか意図とかを聞かせてね。17:12決定づけるものじゃなくて自分の中でpt制にしてる黒要素5pt貯まったら▼だすだから▼兵で1回だした。ディーターさんはシステマティックに詰めていくタイプの人なんだな、と思ったよ。狼を詰ますための詰将棋、みたいな。いう発想も大事だよね、と読んでいて感じた。一方で、対話をしながら村で協力して狼を見つけるゲーム、みたいに考えてる人にとってはディーターさんの手法に賛同できないと思う人もいそう(オットーさん、村長さんとかはそのタイプっぽい。モリじいちゃんもそっちっだろうね。協力みたいな体育会系的発想?の両方要るだろうし、バランスだろうけども。なんというか、今回のディーターさんの手法の効用は村の相性によってかなり左右される気がするよ。何というか、試しに僕が他の村でやってみよう、とは思えないなぁ。人が多いと即吊りされちゃいそうで、ギャンブル性が高そうな作戦だ、とここを見てて思ったよ。17:53絶対に狼だって要素なんてほとんどないからその人の中で明確な基準があればいいと思うよ。17:57村長は対話はその人の人物像見るもので後半は状況考察や、ライン考察派だよ。17:58とはいえディーターさんのポイント制は傾聴に値するね。エルナさんのいう「要素を書き出して総合考慮」と似た空気を感じる。数値化するか総合考慮かの違いはあるけどね。僕は総合考慮というか人物像把握とそこからの考察に全リソース使ってたから総合考慮しか出来なかったんだけど、慣れていけばもうちょっとシステマティックに思考過程を整備していくこともありかも、と考え中。真似は出来そうにないけど覚えとこ。18:06>>1269まずは、おじいちゃんを大事にしてね。しんどそうなら無理はしないほうがいい。寝ることも大事だし、どういうしんどさか分からないけど、体をさすってあげたりすると、おじいちゃんもきみも安心するかもしれない。18:06うーーんちゃんと理論つけて言ってればみるけどね。対話拒否はどうしようもないけど。シモンはニコラスの時も思ったけど他人戦術に厳しい面あるね。18:08しかも発言見る限り、次別の村で同じような事やって吊られたら「なんで村COで村なのわかんないんだよ。18:09やってもいいけど吊るよでいいと思うけどね。村長も好きじゃないから絶対に吊るけどさ。18:09>>ペーターくんぼくも対話型なのはどちらかというと中盤までかなあ後半は村長さん>>1278と同じだよぉ。人物把握に専念して軽く白取ったりしておいて状況整理派ー。4は性格要素を的確につかんでいるのでペーターくんは長期人狼、向いてると思うよぉ。本当に初参加なのかなと思うくらいだよぉ...。18:14村長は村によってスタイル変わってるからねーうーーん、何かやり取りしてたら見えてくる狼もあるんだよね。今回ペーターが村長わかったように。いうときはまずはその対処だね。18:16年>>1287どちらかというと序盤に対話で人物像を掴んで、後半は考察を流していくかんじだよぉ。あとぶっちゃけ整地にためらいがないほうなんだよ...。ペーターくんが後半やっていたことを前半やるかな。18:17年>>1184について下段、占い希望にオットーを提出したことについてかな多分ペタくん結構ログは読んでるよね。ぼくが説明するのも恥ずかしいんだけど1dだと人外も中々偽黒を打ってこないから、確白(保存食)になりやすい初回占いは(考え方見えないなーor終盤盤面に残ってちょっと不安、偽黒で潰れちゃうかもしれない)な人を上げたりするんだよぉ。1d22:58リデルは「屋占ないない」って言ってくれてたんだと思うー2d屋占希望は...ありだとおもうよぉ...。18:18相性いい人悪い人ってどうしてもいるからね。よかった簡単に白黒とれるけど悪ければとれない。後半は状況やラインからってなるのかな?あまりうまく説明できないね。18:20ぼくも確霊か確白だったら吊る。18:21長>>1289正直、僕が過剰反応しちゃって、そこにたまたま狼の村長さんが便乗しちゃっただけのビギナーズラック感があるけどね。確かに僕から見ると村長さん狼っぽく映ったかな。3日目とか、僕ほとんど来れてないのに村長さんめっちゃ僕のこと言及してたやん...どんだけやねん、って感じだった。他の人からすると合わない村人同士に見えるかもだけど。確かに、対話することで狼が見つかる(と感じる)例ではあったよ。18:25>>1294兵まあ仕方なさはあるよ。言ってやめるように見えないしそういうの嫌ならやはり毎回吊っていくしかないんだよ。18:27村COについては、>>1276年、下段がとっても的確に指摘しているように思うよーそれとは別に、質問を受け付ける、じゃなくて、自分から開示する、というのは必要だと思うよー。いう手法を取ったということだから。当事者にしか感じ取れないことってあるんだよね。まあ今回本当に全くこれっぽっちもペーター吊ろうとか考えてはいなかったけどもwでもペーターの感じた違和感は正しいものだったんだからこの感覚を覚えておくことはいいかなって。18:33>>1265者それから、道徳の教科書みたいなことをいうと、「悪気はない」はあらゆることに対して免罪符にはならないとぼくは思うんだよぉ。18:41長>>1299ありがと!確かに不思議な感覚というか違和感は抱けたから今後の参考にさせてもらうね。貴重な経験が出来たよ...!あとはこの感覚を鋭利にしていく必要があるね。18:46話は変わってしまうけど、リデルが赤ログでぼくのパンを食べてくれてて嬉しいよぉ。エピには来れないかな?忙しそう。18:48こんばんはだよぉ。判定文面白かったよぉ。スマートになっちゃったけど...。19:25メロンパン頂きー!そういえばディーター言っていた「村人COが普通の場所」では、なんで村人COが流行ったんだろ。19:26これって村全体が「村人COした人」を信用しなければ成り立たない気がするけど、ディーターの居たところでは「村人CO=確実に村人」みたいな感じだったのかな。19:28異国情緒ブラフ説は、なんだかしっくり来る気がした。スマートフォンアプリの人狼で、二つの国を経験したことがあるけれど、村人COは例外なく「なにしてんねん!」だったから不思議だった。ディーター本人!ディーター自身が狼で村人COを利用するのなら、ディーターの出身地でも「村人COは狼か否か」で絶対議論になってるはずだよね。19:42村人COの人が信用されないと、やっぱり「村人CO戦法」は有用性が低いんじゃないかな。なると村人COによるデメリットのほうが強調されて、結局「村人COやめて...!」文化が誕生する気がするんだけど...ディーターが言っていた「村人COが多数派」ってどこなんだろう。19:49だからディーターさんはどこまでがブラフか分かんないんだよなぁ...だから無理しない範囲で教えてくれると嬉しい今日この頃。19:56あ、ディーターに関しては特にヘイトなかったよーそういう文化の人なんだなって思ったくらいで。20:00ディーターさんは反応みたい意図があったらしいし、即吊りとか言われることは想定内だったから大丈夫だと思うけどね。それよりもエルナさんの心労の方が心配だった心優しきペーター少年。これはお小遣いをあげなくちゃ。20:14なお、僕は、最もエルナさんが大変だったであろう3日目にほとんど参加してない上、希望出すのも大幅に遅れたあげく、悩ましい希望になってしまってたし当時割りと怪しい位置にいた模様。20:33シモン兄ちゃんのいう「非能力CO」は「初日の話題である、占い師でも霊能でもない」という意味じゃないかな。少なくとも本人の意識としては。この辺はモリじいちゃんが触れてた記憶。0の役職考察ゲー、少人数、長文ログ長期なんでもやりすぎてるからかもしれない普段やる鯖は村coは放置。狩coでたときの回避先吊りストック。そこだけみれば者と兵は同じ非村利微黒かな。兵の方が無意識だったぶん黒いかもしれない。あとの探す姿勢、思考開示する姿勢、対話する姿勢は兵のほうがよかったかなー。しつこ過ぎるのもボク的にはアウトなんだけど。繰り返しというよりは、いろんな観点から意見を通そうとしてたほうかなーって思う。20:57兵は気の緩みで非能しちゃったけど、頑張って取り繕っていたに3000ゲルト。21:00この国基準だとディーターの思考ベースは短期寄りに見えるだろうなとは思った私的には短期ほどシステマチックでなくG国ほど考察重視でもなくどういう文化圏の人なのか不思議であったここからは個人的な感想だけど、>>1333>>1335を読んでもらえると多少理解が進むんじゃないかな価値観が違うから戦術論はおそらく成り立たないでござる。21:00シモン兄ちゃんはいつもは孤高の戦士だけど、本質は天然ドジっ子兄ちゃん説に5000ゲルト。21:01者>>1326今回はある意味特例の村だったと思うけれど、村人COって吊り確定するのかな。前にディーターが村人COした村でも吊られなかったみたいだし、吊られるかどうかは曖昧な気がする。21:01吊られるかどうか分からない場合って、村人COに占い誘導しても別に黒要素にはならないんじゃないかな。(村人COに対して目線を向けるのも同じく。者に黒みたところかーw覚えてる限りそれなりのスキルがあっての自吊り容認は村狼半々くらいだから、確率的に狼みてたのは間違いないんだけどねー。うーん、素直にとると、あーオレ能力なしかー、非能!スキルがある村で狩のことまで考えてあげるなら、丁寧に、誤解のないように非占霊っていうかなー。21:11まぁ非能=能力が非ず=何の能力もない、っていうのが言葉の正確な意味からするとそうなるしねぇ。非能=占い霊能(狩人は別だよ)っていうのは慣習というか方言?みたいなものになるしねぇ。旅は途中までホントわかんなかったなー。スキルない、とか、もっとさらけ出して欲しかったー。▼者は、とりあえず狩吊り避けたいが1番だけど、それについてはあんまり触れられないからさー。21:14>>1356これは完全に感覚なのだ...近いのはリーザですね。21:16Gは文字数より200×20の制限がキツイね。(>>1364)言おうとしてました、私。21:44オットーさんに呼ばれてじゃじゃじゃじゃーん>>1303お疲れ様でした。エピに追い付けていませんが、村は勝利おめでとうございます。21:56お疲れ様でした!エピに追い付きましたわ。うん、私が▼者にしたのは村狼変わりせんわ。この戦法が流行ると嫌なので即効吊りたいですわ。今回は会話で白アピしようと思って失敗した良い例にはなりましたわね。21:56狼さん達だー!今回、結果としては詰みで終わったものの、本当は薄氷の勝利だったと思う。21:57リデルお疲れ様だよー。21:58エルナさんはまとめお疲れ様でした大変だろうなと見守っていましたわ。21:59(メロンパンもぐもぐ)いつもはパンを食べられなくて後悔しますので、今回は狼で余裕がありパクつきましたわ。50戦とかやってるせいか?狼の方が楽ですの。22:00>>1373修ぼくも同意だし、さすがにはやらないと思う。次はやめてくれるとぼくはうれしいなあと思います。22:02そっか...次パン屋やるときはパンを食べる余裕がある灰を狼だとおもえばいいのかな...村長さんと再戦なのかな?ふたりとも、あと神父さんも強くて、タイミングってあるよね...と思う。22:02>>1378そうなのですの。逆に流行りすぎると誰もやらなくなりますので、一時爆発的に流行らせるのも良いのかもしれませんが。今はちょうど合間機になるのかもしれませんわね。22:03あるあるですわ。ある程度やると狼の時の方が優しくなれるとか、あるあるたと思いますわ。22:05ペアくんは初戦とは思いませんでしたわ。すごいPLになれると思いませんわ!今村も十分良かったと思いますわね。22:06ペアくん→ペタくんトーマスさんとヴァルターさんは中身を逆に予想していましたわ。タイミング的に連戦者は多い気がしていまして。22:07村人COはリスク高すぎて、それで華麗に勝利したログが続かない限りは流行らなそう...狼やると村からは怪しい人であっても、狼からみると白が分かっているぶん行動が理解しやすくなる気がする。22:10ぼくもペタくん初戦だと思わなくて、2dの灰雑に『「高位灰狼」=老長への「ここ怖」を抱いていることを演じている系Lw』かと思っちゃったんだよねえ。22:12トーマスと村長とは前に同村したことがあるけれど、二人とも強すぎて、未だに敵役だったことが恐ろしい...村長がシモンだったときは最期まで誰にも狼と見ぬかれず、トーマスの中の人に詰まされていなければ補足すらされてなかった。村長は狼かも?って気がしてたけどね。白だったらいいなぁと思って黒出したけど。22:14ロールパンもぐもぐ。パンを焼がパン屋は村。