なんとか、なんとか!和解できる道はないのでしょうか。23:24○○りあーのさん和解とかきっとあり得ないと思いますよ。このサイト側のかたは言葉は巧みで正論しかいっていませんが、矛盾やひた隠しにしている点がいくつかあります。→KRの修理を頼むと送り先がエイジさんであり、ショップと密接に関わりがある事は明確なはずなのにショップとは関わりがない「中立」といっている点。これは前のスレッドでどなたかも質問されていましたが、華麗にスルーされています。次にエイジさんが「王英さん」へのコメントで書かれている下記>確か彼も最終的には「事情も知らずに首を突っ込むべきではなかった」と反省されていたと思います。それは、片方の言い分だけでは真実は見えない、と言う事を思い知った良い例でしょう。最近も何か思う事があってか、彼も今ではすごく紳士的且つ常識的な振る舞いをされている→このかたは最終的には謝罪記事を書かれていますが、その背景が彼のブログにコメントをしたすべての方にショップがサンゴを売らない処置をとると言われたからです。裏で手を回しているのは、当時やりあっていた相手・・・つまりこちらのサイト側のかたであり、ほかの方を巻き込んでその方を謝罪しなければならない状況に追い込んだという事になります。(エイジさんは私たちがやった証拠は何もないというかもしれませんが、ブログを読んでいた方全員がそう考えているはずです)また、偉そうに発言しているテツオさんもこのとき彼の個人情報をネットにさらしてコメントを求める暴挙を行っています。それこそ業者がいちアクアリストを捕まえて個人情報までさらしているのです。壊し屋とかいわれてもしょうがないですよね。王英さんに対して下記のようなことを言う資格はいっさいないと思います。>王英様は潰し屋やモンスター扱いされた人の気持ちを理解されていない。王英様は、潰し屋やモンスターと揶揄された内容が相手を貶める内容ではないと考えるのですね。worldであるというのは「いいね!」の数をみても疑いのない事実かと思います。01:37ROM専さんはじめまして。申し訳ございませんが、私は、ROM専さんを存じません。有名なアクアリストかアクアリウム関連の方でしょうが、初めて見るお名前です。私の無知をお許し下さい。→KRの修理を頼むと送り先がエイジさんであり、ショップと密接に関わりがある事は明確なはずなのにショップとは関わりがない「中立」といっている点。これは前のスレッドでどなたかも質問されていましたが、華麗にスルーされています。そうなんですね!修理まで出来てしまうエイジさん。スペシャリストですね。エイジさんに修理して頂けるなら、安心です。余計にKRが欲しくなりました!ショップさんとの関わりうんぬんが、批判対象なのはよく分かりませんが、ショップさんと仲良くなれるのは素晴らしい事だと思います。私も、ショップさんに頼られるぐらいの凄いアクアリストになりたいです。→このかたは最終的には謝罪記事を書かれていますが、その背景が彼のブログにコメントをしたすべての方にショップがサンゴを売らない処置をとると言われたからです。他のお店で買うことが出来ますね。そのショップさんは売上が下がって可愛そうです。裏で手を回しているのは、当時やりあっていた相手・・・つまりこちらのサイト側のかたであり、ほかの方を巻き込んでその方を謝罪しなければならない状況に追い込んだという事になります。ショップさんは売上が下ることを無視してでも、このサイト側の方?を守りたかった。偉そうに発言しているテツオさんもこのとき彼の個人情報をネットにさらしてコメントを求める暴挙を行っています。それこそ業者がいちアクアリストを捕まえて個人情報までさらしているのです。壊し屋とかいわれてもしょうがないですよね。Tetsuoさんは私にとってはとても偉い人です。偉そうに発言されても私は、腹がたちません。威厳があって良いかもしれませんね。それに、Tetsuoさんは業者ではないですよね?素晴らしい知識をお持ちなんで、添加剤とか病気の治療薬とか作ってくれたら、凄く良い物が出来そうです!私にとって何よりも信頼できる商品になるでしょううし、きっと儲かります!業者になってくれたら嬉しいです。>王英さんに対して下記のようなことを言う資格はいっさいないと思います。>王英様は潰し屋やモンスター扱いされた人の気持ちを理解されていない。王英様は、潰し屋やモンスターと揶揄された内容が相手を貶める内容ではないと考えるのですね。王英さんは、狩人さんが潰したというアクアリストについて、Tetsuoさんかエイジさんにだけ、反論されました。狩人さんの発言にある潰したアクアリストの表現には触れませんでした。残念ですが、先にブログに潰したという表現を、先に使用されたのは狩人さんです。狩人さんの方には言わないの??という矛盾を指摘されただけです。時系列を整理して、お考え直し下さい。worldであるというのは「いいね!」の数をみても疑いのない事実かと思います。あらら、じゃあKR持っていない私は、参加できませんね(汗)そして、いいね!の意味は分かりますが、仕組みはよく分かりません。同じ方が何度も押せる仕組みですかね?それともIPアドレスとかでワンタイム制御をしてあるんですかね?キャッシュ削除すれば何度も押せるんですかね?それに押したいのに、私のスマホでは押せませんし。シュウさんがおっしゃるように、自分が楽しければいい趣味の世界なので、正論振りかざして自分たちの利益しか考えていない方と関わるより、同じ趣味同士あーでもない、こーでもないと議論しながら今後も楽しくやっていくというのが正解でしょうね!!はい。大賛成です!!!だから私は、ここで。同じ趣味の方々と楽しい時間を共有します。ROM専さんも、どこかでご自分の趣味と同じ方と楽しくやって下さい。02:50当掲示板をご利用の皆様、お騒がせして申し訳ございません。こんなムードの中でも、貴重な時間を割いて多数のご意見を賜り、本当にありがとうございます。この場はこのやりとりのために僕が必要に迫られ立てたスレッドであるため、申し訳ありませんが僕の判断によりもうしばらく使わせていただくことをどうかご了承ください。一部、せっかくいただいた皆さんからのメッセージへのお返事を省略させていただくことをご容赦ください。心からとても感謝しております。「僕が潰した人」が誰なのか、回答をお願いします。それが事実なのか妄想なのかをハッキリさせましょう。それか、記事を削除して正式に謝罪されるか、どちらかです。判らないのですか?なぜ何度も同じ過ちを繰り返すのですか???昔、狩人さんが2chにケンカを売って炎上したのは知ってます。浅はかな行為だと思います。当時連んだメンバーはそのまま逃げたそうですが、狩人さんはブログで謝罪したそうですね。僕はそれは凄く高く評価しています。それは責任感があるからこそできた行為だと思います。今また、同じことが狩人さんに求められているのです。急ぎませんから、よく考えてみてください。自分の意見が通らないと、こうも見境がなくなるものですかね。要するに、シュウさんの意見を受け入れなければならないと言う事は、僕は狩人さんに例え誹謗中傷されようが名誉を毀損されようが、それを撤回させるどころか、その反論すら認めて貰えず、黙って泣き寝入りしろ、と言う事になります。僕が、僕に認められた正当な権利をあなたに侵害されなければならないのでしょうか?「晒す」と言うのは、何故僕が狩人さんにこのような理不尽な扱いを受けたのか、その原因と考えられる経緯を僕が説明した事でしょうか?説明せざるを得ない原因を狩人さんが作ったにも関わらず、またその必要性に迫られ今回のケースに限っておこなった説明が、さも日常的な正当な批判すら僕が許しておらず書けばその都度何か?を晒されてしまうかのような印象操作をし、また僕への誹謗中傷や名余毀損とは関係のない製品名を挙げ、さもそれが批判されたから僕が何か?を晒したかのような印象操作をしたことは、あなたも狩人さん同様、自分の目的のためなら手段を選ばない自己中心的な人だと言えますよ。シュウさん、本当にガッカリです。仲間思いは素晴らしいことだと思います。間違ったことを幇助することが決して良い仲間だとは言えません。本当に仲間なら、間違ったことは正してあげましょう。それこそが真の仲間です。ちなみに僕は事前に狩人さんの了承を貰った上で書きましたよ。→KRの修理を頼むと送り先がエイジさんであり、ショップと密接に関わりがある事は明確なはずなのにショップとは関わりがない「中立」といっている点。『ショップとは関わりがない「中立」といっている』とは僕のどの発言を指すのか判りませんが、僕は応援市場もやってますし確かに修理もやってます。ショップと無関係だとは思ってないし言ってません。「他社を批判するのは自分の商品のため」「製品の関係者が他社を批判するのは御法度」と言う意見も見受けます。それに、他社にしてみれば同業社からの批判をこのように弁明すると都合が良いしとても反論しやすいです。僕を支持してくださる方は判っていただけていると思いますが、僕にしてみれば、それはそれ、これはこれなのです。僕の中できちんと分別を持って判断しています。「自分の製品を売りたいから」ではないのです。今回のジュン問題については、僕はコーラとペプシ、マイクロソフトとアップルのような背比べをしているわけではなく、間違いを発見して「それ詐欺ですよ?」と暴露しただけなのです。何度も書きましたが、犯罪の通報と同じです。他社とか関係ないのです。それでも「他社を貶めるべきではない」と言う考えも判ります。その中でLED素子の個々の波長・製品の合成スペクトルに精通し、且つスペクトルを測定する設備を有した方がいたのか?その条件を満たす人の登場を待ってる間にも、きっと被害者は続々と増えたでしょうね。指摘するまで半年以上も放置されていた詐欺です。結局、今回の詐欺を暴けたのは、僕しかいなかったのです。「じゃ、ネットで晒さずにメールで教えてあげればよい」と言う意見もあります。それが通用する相手なら。今回は、掲示板上でOrphekユーザーさんとのやりとりの中で話が進んだこと、また僕が知る過去のジュンの経緯や半年放置の事実からメールでの指摘に期待が持てない点から、結果的にこのような形になりました。ジュンは「妨害行為だ」と書かれていますが、僕がOrphekのスペクトル計算をしたのは少し前ですが、これはあくまでも僕の計算上の値であること、そして僕自身現物を調査していないことから、ジュンに幾分かの配慮をして公開はしていませんでした。本当にジュンを妨害したかったのなら、計算した時点で大々的に晒していたでしょう。その間に訂正して欲しかったものです。特別コンタクトを取らなかったのも、上記の過去の経緯が理由です。できれば500万円を踏み倒すような人には関わりたくはなかったのです。補足ですが、僕が修理をしていることは以前の記事のコメント欄でも触れています。01:29サイト作りを手伝ったりたまに修理を手伝ったりするのはこれは本業なので適正に代金を貰っています。----------------------------------------但し、確かに積極的に宣伝する事ではないので、僕から進んで話すことはないに等しいです。それを「ひた隠し」と言って気になるなら、次から商品ページに「KRの修理は僕がしています」と書きましょう。それで良いでしょうか?ただ、矛盾は判りませんし、僕の中にはありません。どんなにきれい事と言われようとも、僕はあくまで中立で考えています。それもどうしても気に入らないなら、どこが中立ではなかったのか、過去の僕の意見?でも示していただければ個別に説明いたします。Orphekでも良かったはずなのにKRを勧めたじゃん!みたいなのがあるなら教えてください。裏で手を回しているのは、当時やりあっていた相手・・・つまりこちらのサイト側のかたであり、ほかの方を巻き込んでその方を謝罪しなければならない状況に追い込んだという事になります。これについては何を言われているのか判らないので、是非証明して見せてください。「当時やりあっていた相手」とは誰と誰を指しますか?A8さんが唐突に1023叩きをされたあの記事のことですか?僕は当時あれを読みはしましたが、普通に放置しました。これも忍耐の一環です。「ブログを読んでいた方全員がそう考えているはず」も妄想に過ぎません。証明できないなら訂正と謝罪をお願いしますよ。匿名なら何でも書いて良い訳ではありませんよ。そのためにも、文責を背負う覚悟がおありなら次回から身分と所在を明らかにしてください。間違ってたら都合よくそれ以降ROM〜、と言うのは許されませんよ。ちなみに僕は、ご存じかも知れませんが石川県金沢市在住の明林永二です。連絡先はinfo@1023world.netです。あと、皆さんにお願いしたいのは、論点や問題のすり替えはご遠慮いただきたいと言う事です。このスレッドの意図は、狩人さんの僕に対する誹謗中傷と名余毀損に対する追求です。(&Tetsuoさんと狩人さんのやりとりのため)以上、宜しくお願いいたします。07:17シュウさん、なぜ僕が宥められてるのかよく判らないのですが。それ、僕よりも先に狩人さんに言ってあげてください。小さいことは気にしないでほしい僕は最初にこう書きました。「もう僕の辛抱の問題だけでは収まらなくなってきたようなので」と。ジュンはこれを「黒幕が...」とか都合よくトンチンカンな解釈をされてましたが、この意味は、「僕だけならどれだけでも我慢出来るとしても、そのことで応援してくれる方々の気持ちを無碍にしてしまう」ということを悟ったからです。自分が応援しているアーティストがあれこれネガキャンされたら、ファンにとってこれほど腹の立つことはありません。言われっぱなしのアーティストにも「なんで言い返さないんだ!」と感情が向くこともあるでしょう。そのことに気付いたからです。偉そうなことを書いてると自分でも判ってます。歯の浮く台詞だとも思います。例えなのでお許しください。それはここで皆さんが楽しくアクア談義をすることですよ私が書いた「目的」とは、あなたが上で書いた書き込みの意図です。あなたは「と言うか当然怒るだろうな?と思いながら書きました」と書かれました。あなたは怒らせるために書いたのです。これはちょっと考えてもいいんじゃないですか?誇張、揶揄、皮肉たっぷりで書かれたものに集まった評価をですか?ま、全票がアンチやいたずらとは言いません。中には本当に1023の将来を憂い、票を投じた方がおられたかも知れません。そのような方がおられたなら、本当にありがとうございます。許してくれますか?僕には、いまひとつシュウさんの言葉に誠実さが感じられないんです。意見をコロコロ変えて、まるで遊んでいるかのようで。僕はその様子を別の場所で見て知っているので、余計に信じられません。それに、あなたは僕に対していろいろ要求してますが、そもそも問題の原因には一切触れようとしていません。僕は原因があるからこうして書いてます。原因が改善されないのに僕に引けと?そもそも我慢の範疇だったのなら、過去5年のように我慢してましたよ。あなたが、狩人さんのために、狩人さんを説得し、あの不愉快な記事を撤回させ、心から誠意を持って謝罪させることが出来たなら、その時こそ僕はシュウさんは真の仲間想いと信用し、僕はシュウさんも狩人さんも許すでしょう。僕はこのスレッドを消しましょう。