こんなやりとりがあったんだぜ。~宿屋の娘~宿「ちょっと、あんた。占い対象になっちゃったわよ。」娘「えー、私まだ吊られたくありません。白出してください」宿「しょうがないね。白出して、今夜はペタ喰うよ。03:09うーん、レジの慎重な物腰からはどうなんだろうね。そこは、「ブレイン=LWで、宿よりも経験がある人だと思います。農夫ですね」が模範回答だったと思う。すうと、ラインで尼も疑われることになるからそうは回答しにくいんだろうけど。03:10~大人のキャッチボール~狼は、村人に比べて情報量が多い上に、狼同士で赤で会話をすることができるよな。すると、狼同士が白で会話をした場合、一見すると何ということもない会話なのに、その裏には、村人には分からないニュアンスが込められていることがあるんだぜ。これを大人のキャッチボールという。これは、特に経験値の高い狼の間で、勝利のためというよりは知的ゲームとして行われるんだ。03:10からない程度の自然なやりとりを特徴とするぜ。具体的な例は、G182忘れられた村の1日目に見られるぜ。ヤコブ>>277「白確したら村を滅ぼしそうなシモン」とレジーナ>>285「「白確したら村を滅ぼしそうなシモン」にふいてしまった」「そこは納得」だな。表面的には、暴走キャラであるシモンをネタにしたなごやかな会話と思うだろ。03:11密談がなされているんだぜ。これをシモン劇場にするとこうだ。農「兵は暴走キャラだな。ほっておいて素で白になると面倒だから、どこかで吊らないか?」宿「あいよ。暴走キャラで色付けしておくよ。03:12まぁ、ここまでなら単なる言いがかり、妄想のレベルかもしれない。気になるのは、農>>475で、俺に対する「吊希望は撤回」としているけど、吊り希望シモンってどこかで出してる?>>277では「白確したら村を滅ぼしそうなシモン」と発言していて、他の発言やヤコブの性格と合わせて考えれば、この時点で吊り希望シモンと考えていたとは思うんだよね。03:13ただ、やはり白ではシモン吊り希望という発言は見当たらない。口にしたとすれば、赤での発言なんじゃないかと思う。ネタに走りすぎて考察が疎かにならないように気を付けます。明日は、(1)寡黙老人(2)宿白判定パメラ(3)農夫尼ラインの3本でお届けします。06:16劇場キター!私信...突然で申し訳ありませんが、本日ほとんど発言が不能になりそうです。正直なところ今日が勝敗の分岐点だと考えられるだけに申し訳ありません。10:08アルさんの発言読み直してて>>147で吹いた。「こっちだってでっちあげてなんとかしなきゃいけませんしー......。」これって黒過ぎるんだけど「あえて」の件も有るし日本語のニュアンスの問題かな?つまらない黒塗りになるならスルーしてください。12:22フリーデルが狂人>狼かなって気分になってきた。>>607の発言からすると、フリーデルは潜伏狂人は占い師庇うと思ってるはずなんだけど。パメラが襲撃されないなら要注意というけど、議論をリードするタイプでもなく、片白の状態なら狼から放置されると思うなー。オットーが何でそんなにレジーナ庇っているんだろうって思った。時間的に同じくらいに発言しているから、裏で話し合ってた雰囲気はないけど。随所随所でオットーは結構レジーナ庇ってる雰囲気あるんだよねー。あまりにも見えすぎるラインだけど、要注意かなって思う。12:49>>759それもまたありだと思うですよー。理由としては、一番僕が納得できる形が昨日予想した「宿娘妙」だからですよー。いうと、この村の流れでレジイさんが真っぽいという意見だけで片方だけの占い師を生き残らせるというのはほぼ絶望的だからです。最初っから、あんまり能力者を大事にする流れじゃなかったし、片方抜かれるかもしれないと皆予想していたからですよー。12:52なら、占い師はほぼ吊られる定めだから占い師切りを決めるのは自然だと思いますー。決めていたからこそと同時、勢いのあるヤコオさんに乗る形でリイザちゃんはさっさとリズムよく発言する為にあのような形になったのではないかと思ったのですよー。これは納得できるってだけで妙のところが別の人になってもおかしくないと思ってるですよー。12:54俺のGS予想は結構変わったな。黒ヨアヒムが上がって、フリーデルが下がった。アルビンが上がったのは、娘が下がったから。12:57>>777「黒狙いは苦手ですしー」を抜かれたら困りますよー。黒狙いが苦手だから、黒狙いはでっちあげることしかできないってことと、>>139で「狼は●▼理由をでっちあげねばならぬ故に」と言われてる為、狼側だけではなく村人側だってでっちあげなければいけないという意味で言ったんですよー。寝たらマシになったけど、ちょっと調子よくないですよー。13:03こんにちわ。狂人のやるべき最大の仕事は「議論の混乱」などではなく、「真占を早期排除しやすい状況を作る」ことだと私は考えています。狂人潜伏はその有力な手段の一つです。今回の陣形(初日2−1&占内訳真狼)は狼のみに真占丸見え&確定霊に護衛が行きやすいので、真占が初回襲撃で抜かれやすくなります。13:04で、実際そうなったわけですが今日のレジ吊りによって村視点でもそれ(=潜伏狂人の狙い)が判明した、ということですね。この村の狂人が私の想像しているような狙いで潜伏したのかどうかは分かりませんが。13:06結局レジーナ吊りに反対していた人って明言されてないけど、アルビン、パメラ、オットー、ヨアヒムかな。フリーデルは>>607で反対したように見えて>>708で賛成してるから。アルビン、意味がよく分からない。大事にしない」とかっていう言葉を遣う意味が不明だった。もっともな意見過ぎて反論のしようがないです...。昨日はレジーナさんの発言と自分の意見擦り合わせて発言してたくらいですし...。上段についてはレジーナさんがあのタイミングで▼老を希望してる所からですね。宿自身、どっちにしても99%吊られる運命なのにあそこで村長さんの決定が▼老に流れたら2狼死にます。そんなリスクおかす必要は無いかと思ったんですが別の意見があれば聞きたいです。▼パメラについてはありだと思う。モーリッツ吊りが結構流行っているけど、吊るほどの理由がないなー。ステルス狼にしては寡黙すぎるのがその理由だけど。怪しい人は他にもいるし、発言がなくて判断できないから吊るっていう発想が俺にはない。霊が残っている間に試したい手ではないな。フリーデル、その理論で行くと、狂人が霊を騙ってもいいと思うんだけどなー。二つ目の質問に対する回答です。どこかで村長襲撃をはさむかもしれませんが、これからは狼は灰襲撃をしなければなりません。この村には議論をリードするタイプの人物はいないと私は見ています(ヤコ、リザは戦術面の知識は豊富そうだが、ヤコは議論をかき回すタイプだし、リザはスロースターターっぽい)ので、パメ白なら早い段階で襲撃対象になるのでは?と予想しています。13:25>>786そうですよー。勢いのあるヤコオさんの意見に特に反論がなかったところとか、狩人COの流れを見ればあんまり能力者を大事にしてないはちょっと言い過ぎたけど、最重要視してないと思ってるですよー。占いは特に化けの皮はがされるか、片方だけになって真偽不明でロラはかなり必然だと思うんですがー。確定じゃないので全部ほぼをつけているですよー。狂人が霊を騙って2−2になれば狩人の護衛はほぼ占い師に行ってしまい(確定白護衛に行く可能性はあるが、霊護衛の可能性はほぼなくなる。農>>294参照)、GJの可能性がそれだけ高まります。狂人が真占早期排除をもくろむのなら、霊騙りはいい選択肢ではありません。フリーデル回答ありがとう。狼が灰を狭めない方針だとしたら、パメラは早い時期に襲撃しないと思うなー。俺なら延々と疑わせると思う。フリーデルとは考えが違うけど。アルビン、やっぱり分かりにくかった。狩人CO派が多いから、狩人食べられてもOK=能力者を大事にしてないっていう考えってことで、リーザ狼がレジーナ狼を生き残らせようってのが絶望的ってことだね。13:51>>790おおむねあってるですよー。妙が狼だった場合、宿狼の切り捨てをはかったってことですよー。白から黒への変動があったですよー。中間は相変わらず読めない老ですよー。村側としても、狼側としても老の発言の少なさからくる読めなささは悩みどころですよー。13:54なぜ今回、農を黒に持ってきたかというと、もしかして狼の狙いが早期の占い破壊と同時に、一匹を切り捨てることで他の狼を守る為の作戦もありえるからですよー。狼の勝利条件、それはPPでも全員生存でもないです。最後にたった一匹残ればいいんですよー。考えると、早期一匹切り捨てからの占い破壊、ライン消し&灰広作戦という思考もありえるからです。13:54つまるところ、狼のブレインは大胆な性格の農ではないだろうかという疑惑が浮かんだからですよー。ヤコオさんのことは好きだから信じたいですけど、可能性は考えるですよー。その場合のLWは、あえて農と敵対することでライン消し等を図る屋が怪しいかなーっと......この辺りはまだパッションですよー。娘と農が動いた以外の印象は基本的に持続です。13:57昨日はほとんど灰考察もできなかったし、GSも適当な部分があった(スミマセン!)のですが、ここまでの発言を読み返していて、オットーが白くなったように思います。屋>>761は狼探しの上で重要な質問だと思いますし、旅>>779に対する回答(屋>>787)も自然な印象を受けます。屋狼なら寡黙吊り有力候補のモリを白寄りに移行させる必要性は低いと思います。13:59えぇと、お爺ちゃんはまだ顔を出してこないね。初めはステルスかと思ってたけど>>618(昨09:52)以降来てないから流行病的な意味で心配。☆屋>>761:私はブレインはレジーナさんじゃないか、初めからブレイン不在かだと思う。レジーナさんの仲間は騙りに自信がなかったか、狼がまだそろってないし狂人が潜伏する可能性もあったから慌ててCOした、と推測。「すり合わせ」ってすごい単語使うなぁ。狼にしてはボロ出しすぎな気がしてきた。モーリッツ白確定の理由については了解したよ。自分以外に狂人がいるってことを印象付けたいためだと思ってた。俺は潜伏狂人の意義は議論を混乱させることにあると思っているから。思うとこの村って目立った狂人っていないなぁって思う。声の大きさからヤコブはその気配あるけどね。続き上段の回答は納得できたけど、狼としては狂人の思惑なんてなんのそので真占食べに来ると思ってるから、個人的には狂人がそんなこと目論んでしてどうするの?って思うけどね。これも考え方の違いだと思う。3狼潜伏か?と思わせるくらいの狼陣営なので、レジーナがブレーンでもおかしくないかなぁと思ってるよ。14:22モーリッツがまだですね...【突然死の可能性には触れないでください】モーリッツを怪しんでの▼希望は構いませんが、突然死対策のみの理由で▼は避けてください。対策するにせよしないにせよ、まだ来ないと決まったわけではないですから。あと、農>>776了解しました。本日の議事次第で▼農にならないとは限りませんので...そこはどうかご了承ください。14:23オットーの評価がちょっと上がったから、GSを変更。▽パメラでは、また夜に。14:34客観的に見て私の状況黒は仕方ない。狼が▼レジーナさんを見越して、皆に「色が見えない」扱いされていた私をSGにしたかったんでしょう。私>>636の見解が甘かったってことでしょうけどこの議事の流れはまさに狼の思うツボ。レジーナさんを切り捨てるつもりだったら占ロラ賛成派に狼が最低一人混じってると思う。14:34賛成派は、農>>570>>592妙>>575旅>>577修>>708とりわけ怪しいのは真っ先に宣言した農に乗っかかった形の妙。旅と修のタイミングはそれほど怪しくないと判断します。妙と農が下がりました。今日は【▼妙▽農】でよろしくお願いします。見落とし間違いある可能性はありますので、ご注意ください。突っ込まれたことない...と思うのでそのまま貼ってますが。あと、CO順は以下の通りです。14:37ごめんなさい、GSにミスがありました。15:56希望とGSを回収、貼り出しました。見落としていないと思いますが(以下略。ALL>本日より、なるべくGS提出をお願いします。占機能が無いため、吊りでしか情報を得ることができません。よって、議論のためにも全員の白視先と黒視先をはっきりさせる必要があります。