確かに労働基準法に違反するな。19:37※そんな簡単に辞めて良いはずがないだろう。問題点はこのセリフだよな。19:38893が考えそうな契約だな。19:38AKBにも入れないひとがアイドルやるのは危険すぎる。19:39吉本も2年縛りが問題じゃない。ケチで金渋るからみんなそれなら別に活動しますって話だもんな。そこを縛るから問題になる。金を掛けなかったメンと掛けたメンを同じにするなって事。待遇の良い、前田、指原とか事務所を出たいとか言うのかって話だよな。高橋や小嶋なんて事務所の応援出演までしてんじゃん。19:40レッスン料取るのわかるけど、物販やチェキの一部をメンバーに払っていれば・・・。19:44A.V事務所と同じ。して最後はA.Vに送り込むんだな。19:44NMBのオタの静かな事。19:49クビにしたのに2年縛りってあり得ないな。19:51勘違いするなNMBは悪くないし最低じゃない、最低なのは吉本みたいな芸能事務所だぞ。19:5510代の女の子に対して意図的に理解させないようにしてそのまま契約させて。自由意思に基づく契約なんて言えるか。競業他社への移籍を法律で拘束するなんて現実では不可能だよ。移籍したことで元の会社に損害を与えた事を証明できなきゃならない。これは一般社会でも容易じゃない。普通は特権的な地位(役員とか)や特殊な技術を持っている人間位しか適用しようがない。20:02この手の事務所とのトラブルはこの先増えるぞ。泣き寝入りする時代は終わったんだよ。20:03待遇良くしないからサムソンなんかにでかい顔されるんだよな。日本の経営者ってばかばかりだな。20:042年縛りが問題じゃなくて、給料未払いが問題なのでしょ。2年縛りって簡単に言うが、どうやって縛ってるか判ってる?形状はその期間(2年間)もその事務所との契約が残ってる。歩合制の場合は仕事を入れないのでほとんど給料なし。固定給の人は最低賃金まで下げられてその分は貰ってるかな。なきゃ今回のような問題になる。事務所を通さない仕事をすると契約違反で違約金を払わされる。事務所を移りたいなら移籍希望先の事務所にその契約ごと買い取ってもらえれば移籍できるよ。20:05NMB=吉本=大阪は異常だって事にして拡散しないでほしいわ。20:06ジャニーズ辞めた3人も活動出来てるから、吉本ほど厳しくないんだろうな。20:19金融機関に就職決まった時に同業他社云々は言われた。今のご時世でそんな事、真に受けてるばかはいないよ。20:19魅力的な事務所運営してりゃ移籍しないだろ。そんな縛りして自由を奪ってるから移籍されんだよ。20:19タレントの2年縛りに、法的には何の正当化根拠もないと指摘されると、事務所擁護派は言うに困って「競業避止義務」なんてものを繰り出してくる。ちなみに競業避止義務は長年相当な報酬と退職金を受け取っているような役員や上の方の社員にのみ認められる特殊な契約。20:23若い女の子を食い物にしてひどい事務所だな、給料0ってどうやって生活するんだよ。こんな会社つぶれたらいい。20:24NMBのまとめで2年縛りを書くと消されるから見てな。20:24※60アイドルのような若いタレントに競業避止義務を認めた判例をぜひ教えてくれ。君の話だとみるきーをはじめ50人以上辞めたNMBのメンバーに吉本はちゃんと補償してるんだろうな。20:29芸能は自分自身が商品だから難しいよね○○士や○○師などの専門職は、顧客を誘導しない、同じ地域で開業しないなどの独立ルールがあるし。サラリーマンでも営業で得た顧客や売上は会社の財産で転職先に持って行ってはならないし。それを芸能に当てはめると芸能活動で得た人脈やスポンサーやファン、商品名(芸名)を独立や転職先で利用してはいけないことに相当すると思う。判例があるんならまずそれを呈示するべき。それが正当な物でなければ吉本の営業マンと認定するぞ。20:3652SMAP解散させてまでやるしかなかったことを考えたらどれだけ自由がなかったかよくわかる。あの3人は現在「SMAP」や「ジャニーズ」の言葉を使わない(使えない)し、キー局から干されている。大反響のあったAbemaTVの72時間ホンネテレビも民放各局は完全無視。ジャニーズというか日本の大手芸能事務所の圧力は恐ろしいよ。20:36吉本に目つけられたら入ろうが辞めようが芸能界で生きていけないんだわ、それがw甘いわ、ホンマ。吉本が好きなんじゃなくてメンバーが好きな人の声を聞きたいよ。20:46人権侵害とかちゃんちゃらおかしい。職業選択の自由があるのに何で自由意志でわざわざ2年縛りのある事務所と契約したんだよ。それが嫌ならば最初から他の事務所と契約するなり個人で活動すればいいだろ。こんなん私的自治の範囲内だわ。製造業の場合、研究開発費は会社が出すもの。所属するアイドルを育てる費用は会社が出すべきでは?勿論、普通の社会人がピアノなどの習い事をした場合の様に、アイドルもレッスン料を払っているのかもしれないが、その場合は普通の社会人が習い事教室を変える様に、他の事務所に移籍する自由があっても良いはず。20:51※66自分の脱退時にファンやスポンサーを引き抜く形で辞めるのはダメだが、いったんゼロになって、新たに活動を始めたら前のファンもついてきたという形ならOKだね。20:51日本の芸能界とアメリカの芸能界の違いまず、日本でいう「芸能プロダクション」を、アメリカでは「エージェント」と呼びます。たちは、エージェントと個人契約をして活動をします。「個人事業主」なので、エージェントからすれば「タレント」は「クライアント(顧客)」になります。仕事に関わる取引をするだけで、タレントのマネジメント業務は行ないません。スケジュール管理などのマネジメント業務を行なうのは、マネジメントカンパニーの「マネージャー」が行ないます。アシスタントまでも自分で抱えることが多いのです。したがって、ハリウッドの「エージェント」「マネジメント」の両方の仕事をしているのが、日本の「芸能プロダクション」ということになります。20:54世界的にも、2年縛り(で事実上辞められない)等の奴隷契約は、大手事務所の権力の濫用として法律で明確に禁止される流れ。日本の芸能界だけが昭和で時間が止まってる。20:55公に2年縛りに抗議の意思表明をしたのは、渡辺美だけ(厳密にはそれすら私的なやり取り)。そのことに言及した卒業生が数人いるくらい。元メンバーでもアイドル志望者でもない、お前らが騒いでるだけ。この件も未払い給与の支払い命令がでるくらい、契約云々は和解勧告。申し訳ていどの和解金受け取って終わり。お前らの大好きな88番さんの弔いにはならないですよ。20:58最初から給与と同額のレッスン料金を差し引く契約ってなんだよ。21:00殆ど投資なんかしてないだろう。若い女の子を餌にして食ってるだけ。生活できない様な給料で、夢を餌に搾取して、普通の会社の会社員だってまともに給料払えるような人材になるには、何年かかる場合もあるし、投資リスクは、何も芸能界だけではない。芸能界だけ特別扱いは、職業選択の自由を破ってる。21:10※80いや分からんよ。2年縛りが争点になるようだから、ドルオタの弁護士が加われば全アイドルのために頑張ってくれるかもしれない。自分はメンバーが好きなんで事務所がつぶれようがどうでも良いけどね。21:12パ千ンコ屋知ってるだろ?何人かえらい出玉出して、羽振りの良さをアピールするが実際負けてる奴らの方が多いのは定説、じゃなきゃ事務所が持たないわ、芸能界も一握りの大物がお茶の間をわかせ、大部分のタレントはバイトしたり復職して芸を磨いてるんやろ。21:17多チャンネル化やメディアツールの変化でキー局がグラグラしてきて、大手事務所も一緒に揺れてきた。本来、現代の法律や世界の先進国の中ではありえないと思われてきた前時代的な労働契約慣行の闇も、そろそろ白日に照らされて崩壊に向かうんじゃないの?72時間の藤田のケツモチなんかその先例になってきそう。消費者金融の利息制限法なんかと同じパターン。21:18予想通り吉本たたきになったな。自分は吉本が芸能界の古い因習を破ってくれれば、893な会社のイメージ減るのになと思う。21:32※94そういった意味ではAKSの人材派遣型の芸能は現代に合ってるかもね当然、派遣・専属それぞれにメリット、デメリットはあるけど。21:43※93なぜ他の事務所に移籍されちゃうんですかね。あなたの事務所が、投資した分の回収がまだとかなんとか言ってまともな給料払わないからでしょ。22:01本件の主題は二年縛りじゃなくて、給与の不払いと移籍拒否の話までで十分。22:06個人でやるならいいけど、芸能事務所は、契約してくれないだろうな、面倒がって。22:06事務所移籍は認める。この子の将来性を考慮して移籍金1億!とか言い出す事務所も出できそう。22:10賃金が月額三万八千円とか、アイドルって夢の無い職業なんだな。22:11※99問題は主に3つある。1.辞めた後2年間活動できないような契約は人権侵害(職業選択の自由)になること。2.若さが命のアイドルにとって二年縛りはアイドル生命終了になりかねないから事実上事務所を辞められなくなること。3.アイドルは事実上事務所を辞める自由がないから、アイドルに対して事務所の立場が異常に強くなり、高すぎる搾取率になっていること(搾取率も教えてもらえないが)。この1~3により、二年縛りは「奴隷契約」と言われる。22:1599アイドルのほとんどが貧乏やねん、勉強ろくすっぽしいひんし辞めたくても辞められない、入ったころは夢と野心でなんとか契約しても現実の厳しさに挫折するねんな、親頼れるのも極一部やし食えるまでバイトするか、お忍びで食わせてくれる人見つけて個人スポンサーになってもらうかして生きてんねん、2年仕事が無いと言うのは死ね言うことやな。22:16どの業界にもかなりブラックな暗黙のルールがある。某大企業様のようにマスコミで騒いで叩かない限り改善は無いよ。22:17※99NMB卒業した50人以上が再契約して貰えないのに2年縛りっなんだってさ地獄だろ。中国が発展途上国にインフラ等の整備の為にお金を貸付け、会社人員も中国から派遣する。寄って貸付けたお金はまた中国に戻ってくる。みたいな事言ってたけど、正にそれを思い出した。22:19※110オリンピックもあの電通だしな。風当たりは厳しくなると思う。22:23※113俺は昔の置き屋、タコ部屋を思い出す。投資した分を回収するまで辞めさせないのが正に同じ。ま、回収が終わろうが終わりまいが、それは奴隷にはわかりっこないから永遠に使われるわけだが。22:27売上高11億もあるのにただ働きってこんな会社つぶれたらいいね。22:30議論が白熱するなかお疲れちゃん。よそのグループの話じゃん。22:302年縛りが契約に有る事務所と無い事務所の違いって何?ジャニーズやアップフロント系は無いようだしね。最近ジャニーズ辞めた元SMAP3人は芸能活動やってる。アップフロント系列を辞めた久住小春は数か月フリーだったがオスカーに入って、Docto-Xの出演決まったしね。22:37吉本も別にみんな2年縛りって訳じゃ無いよつぼみもYGAもすぐに別の事務所に行ったりしてる人居るからね、NMBのみに適用してるんでしょ、まぁサブローシローみたいな事例も有るからアレだけども。給料支払いの原則だからな。22:46※124自分から辞める場合と事務所側からもしくは両者合意の上、契約解除なら好きなように出来るんじゃ無いの山田菜々が本名の中山使えなかったのは辞めて1年しか経ってないからじゃ無いの?まぁジャニーズに気を遣ったのかもしれないけど。22:55※135山田菜々は再雇用組でShowtitle所属だよ。23:13金が無ければ人脈を大事にしろって事だわ、芸能人なら尚更、大衆対自分だから人は金ナリ、金が無ければ喜んで金をくれる客や事務所を自分で作れって事だわ、自分の人脈を作れないタレントは甘えてるわ。23:282年縛り縛りがOKなら10年縛りもOKになるよな。利を得ることに抜け目がなく、押しが強い。00:15124元SMAPの3人は民放キー局から抹殺されてる。00:25吉本はNMB卒業生のショボいイベント仕事も邪魔して潰したんだろ、可哀そうに。00:31※152下衆な大人がNMBの名前使ってイベント企画してたからね、それも辞めてすぐのメンバーを巻き込んで。01:09正直に言うと元NMBが吉本を訴えたのかと思った。01:10実質支配があれば個人事業主とは取り扱わないって話はどこいったんだよ。こんなん即日結審だろ。01:18だからね、マトモな親御さんは芸能人になりたいなんて聞いたら即座に否定するんだよ。01:222年縛りじゃなくて、2年契約にして最少でも給与を支払うべきだよな。給与をいくらにするのか?って議論はあるけど。01:4850人も社員いて11億も売上高あるのにアイドルには払えないってこんな会社つぶれた方がいいと思うんだけど。01:49芸能界なんか超絶ブラックで893やチンピラのしのぎだからな。まともな家の子はやらない。01:59※150ジャニ辞めた3人は民放キー局出てるよ。レギュラー番組もあるし。03:09自分で曲も衣装もプロモーションもやればいいんじゃない?出来ない奴が、事務所の力でアイドルやれてるんだから、どんなに文句言ったって、改善しないよ。05:40※164レギュラー番組はジャニーズ在籍中からもので、ジャニーズ退所後はそれ除けば3人はキー局干され状態。AbemaTVで国民的アイドルグループSMAPだった3人と森の共演などをキー局が一切取り上げないのは不自然極まりない。「森くん」ハッシュタグもツイッターのトレンドで世界1位となったのに無視。72時間ホンネテレビの発表があった直後、ジャニーズ事務所はテレ朝に3人を取り上げるなと猛クレームを入れている。テレ朝の早河洋会長はジャニーズ事務所へ謝罪に出向くことになる。これが日本の芸能界の現実。人権侵害ともいえることを平然とやり、自由を抑圧し、やくざ紛いの強権を発動する。食事も手弁当(他所様主催にゲスト出演時はその時の契約次第)の方が良かったのかな?多分、アイドル側の負担が更に重くなるかアイドル側が活動費・レッスン費の負担に耐えられるだけのレッスン量や活動量に活動内容の規模縮小が余儀なくなりそう。06:36結局、売れる理由が、事務所の努力と投資vsアイドル本人の才能(容姿含む)と努力、で考えて、どちらの比重がどれほど高いのか、で、二年縛りの妥当性も違ってくるんだろうけど・・・。そんなのケースバイケースなのだとしたら、一般的に妥当かどうかという判断なんて、難しいのでは。いえ、事務所に損害賠償請求されても平気なくらい稼げるんじゃなきゃ事務所の言うとおりにしてろというのも酷な感じ。それに、芸能事務所の「努力」というのが、自らの影響力を行使してのゴリ押しや、出演作が数字獲れなさそうならさっさと所属タレントを撤退させるなどの、場合によっては作品を損ねる迷惑行為のようなパワーポリティクスなのだとしたら、そんなもんを認めてやりたくない。09:02吉本は大嫌いだし、給料未払いは絶対に許されない。2年縛りどうたらってのは別だろ。最初からそういう条件を飲んでるわけだろ?入るのはべつに強制じゃない。嫌なら止めとけばよかっただけのこと。09:03こんな会社訴えられてニュースになって悪いイメージついてつぶれたらいいよ。09:04このままじゃ超ブーメランでビートたけしや、爆笑問題が太田プロ脱出したみたいに有吉もそろそろボッタクリ事務所太田プロから個人事務所に独立するな。指原もいずれそうなる。11:14※177ビートたけし、バーニングの支援のおかげ支障なし。爆笑問題、干されて売れるまで何年もかかった。吉本の問題は現実の問題だから、別の話でごまかすのはフェアじゃない。吉本がアイドルの扱いに長けてないって事がすべて。アイドル業から撤退すべきだ。女性アイドルは寿命が短いんだから今が重要。2年拘束して働かせないんだったら当然保証しろよ。