2/2改修工廠において改修可能メニューが拡張されました。「Ro.43水偵」の改修が可能になります。※「Ro.43水偵」は改修により「Ro.44水上戦闘機」に更新可能です。新規追加実装してまいります。ID:TPc>>351弾着できるかどうか。現在記事を出した後、コメントしてくださった方々をまとめて記事をより面白くするという試みも行っております。>>数字」で機能します現在コメントは承認制となっております。07:20ID:hqDWw9I.0零観★10にしたけど機種変無かった(ryまあ、水雷の索敵楽になるから私的にはOKデス。水戦は軽巡に積ませて欲しいなあ。07:28ID:hqDWw9I.0弾着出来ないんだってばよ。07:36ID:shC8nJwj0長門型も大和型も主主徹零観で埋まるから、これ載せるシチュが本当に不明。07:43ID:rTLCvL8g0「そうか。07:43ID:CQFsvHoY0航巡だったら水戦と観測で連撃と制空補助が両立できる。航巡と水上機母艦以外とザラ以外はデメリットがちょい大きいな。ツ級の有無で瑞雲と使い分ければいい。制空弾着狙いとか?無理やりすぎるけどこんぐらいしか思いつかない。08:33ID:NVC5b6dD0※42正直そんな事しなくても、伊勢型改を熟練ネームド瑞雲キャリアにして、残りを零艦つんだ低速戦艦2隻にすれば、ボスでも普通に優勢取れるし1戦目の吸引も減るから、特段水戦を持ち込もうとも思わん。08:35ID:NVC5b6dD0と思ったらボス前ヌ級の話だったか。あそこは制空取れないな。08:51ID:hqDWw9I.0いや、零観が弾着出来ないとは言ってぬい。現状で瑞雲がどれだけ有能か改めて考えさせられるな。そんでツ級がどれだけ厄介かもな。08:59ID:1ONns1S20max零観に零戦21を混ぜると二式水戦の出来上がりとかにならないかなーと思ってたんですが。あと、max零観+紫電改で強風とか。09:03ID:P5pvHIWj0普通に考えて「フロート付き戦闘機」な訳でして・・・。現地の制空権を確保するためのもの。これを戦艦で運用するのは、つまるところ、戦艦単独で制空確保。そこまでなら子供でも想像できる。水戦とセットで意図されたのかどうか。春イベでまた運任せの涙目になるぞ。09:24ID:1bszWWGN0まぁ史実的には「操縦士と観測員の二座だからこそ観測射撃」だから単座の水戦で観測射撃は無理だよね。操縦しながら観測して計算して無電打つなんて無理。09:25ID:4PX7Ellh0水上戦闘機じゃなくて爆装のない瑞雲を実装すればだれも文句言わないと思うんだが。09:27ID:1bszWWGN0まぁ史実警察(ぉぃ)としてはカタパルト射出すると強度不足でぶっ壊れるという水戦を戦艦に載せるのはいかがなものかとは思う。09:47ID:UjNWKCtd0叩いてる奴の多くが人の話を聞かないやつ。09:54ID:eCPLgtsT0>>61「改」という魔法の言葉を付ければ、史実でのデメリットはたいてい無かったことに出来る。09:55ID:ulbMnMHA0Wikiだと弾着できないって書いてあんな...。制空ぎりぎりの時に瑞雲と一緒に航巡に乗せてっていう使い方になるのかなこりゃ。水上観測だけじゃできないから、これ乗せて取れるようにしたってことか。戦闘機なら全滅とかしないから、ボスマスまで安定して制空値を維持できると、。制空値すこしでも上げて制空優勢から確保に上げたいときとか、いいかもね。10:35ID:cm74lJq.0史実で実現した水上戦闘機は二式水戦と強風だけだからなぁ......。どっちも基地運用が前提で艦艇搭載は考慮されてないし。IFありなら松本零士氏の漫画に出てくる震電改造の水上機型が欲しい(無茶)。10:53ID:lRopd5kI0これはアレだな、次のイベントでそういうマップがありますよという告知みたいなもんだ。最低一つは水戦作っておくべきだろうな。10:57ID:uYdo4Hyo0現在水上戦闘機はイタリア機しかないわけか。滑走路がなくてそこそこの格闘できるからな。11:29ID:Xnwx0Dak0水上艦のカタパルトから射出できる水上戦闘機はイタリアしか配備してないはず。日本の二式水戦とかを日本の火薬式のカタパルトで射出したら衝撃で壊れる。11:38ID:iYVqnlwf0ドイツ軍のBf109を水上戦闘機化した、Bf109Wが欲しいです。壊滅状態での出撃ってやつを考えた方が良いかも。・・・って、まんま天一号作戦じゃねーか。11:53ID:O8KmCqtW0※83兄さん、艦これでそれを言っちゃあ、おしめえよ。ま、雷装した天山艦攻を満載した鳳翔が、五航戦と一緒に出撃して作戦行動を共にできることに、誰も文句をつけない時点でね、その手の細かい話は抜きってことだ。11:55ID:M3J4fYvf0※81格闘戦なら二式水戦より零式観測機の方が上。どちらも戦闘機としての価値は「九六艦戦と同等」というのが帝国海軍の評価。11:56ID:Xnwx0Dak0RO44を改修してRe2000とかになればいいな。実際には旧式化していたRO44よりもこっちの方をイタリア海軍は使っていたわけだし。12:17ID:3OB.DH9n0※81強風とてそう悲惨な評価じゃない。「飛行場のない島嶼に先行配備」などの独特のシチュエーションが状況的に意味なくなってきて、使いどころがなかっただけだし。15:09ID:B9v4OlqO0日本海軍航空隊の始まりは水上機によるものだった。それは海洋国家・日本の海軍であるからして当たり前と言えるが、特に日本海軍は世界の海軍の中でも水上機をもっとも重用した海軍の一つであり、開発した水上機も傑作と称される機体が数多く存在した。これらの日本海軍航空隊の水上機は、太平洋戦争において初期の侵攻戦で大いに活躍した。日本海軍は開戦数ヶ月の間に、資源を求めてその勢力範囲を急速に南方の島々に広げていった。これらの島々の多くは辺境と言ってよく、当然のことながら飛行場などの航空機用の施設は整っていなかったり、飛行場の建設そのものが不可能な場所も多かった。このような場所において水上機は実に効果的に使用することができた。水上戦闘機とは文字通り、飛行場を持たない地域の防空などを担当する水上の戦闘機だ。そもそも日本海軍は日中戦争初期に複座水偵を迎撃や護衛に使用し成功を収めており、そのことから戦闘機として水上機を開発することを考えた。昭和18年に本格的水戦・強風が登場する前につなぎとして零戦を改造した二式水戦は、間に合わせだったにもかかわらず水上戦闘機としては大変優秀な性能を見せ、大戦を通じて活躍した。このような水戦は、他国ではほとんどまともな機体は登場しなかった。15:52ID:5NdQU5gJ0弾着不可能、爆撃なしの制空戦のみなら、そのうちもっと上位機種がくるだろうね。輸送連合の修正でしょ。秋のEー3みたいな、あきつ丸がないときつい状態を避けるために。16:01ID:qKzm.LtT0※102日本以外じゃ水上戦闘機なんて大して必要性がないんです。19:25ID:VA7QJg1o0これっていわゆる「下駄履き」やな〜。19:51ID:kvtDCNi00戦艦や巡洋艦に水上戦闘機積んで制空補助させるってのは誰でも一度は妄想する内容だと思う。21:36ID:1x5wY.gA0※114山城での発艦実験で分かるように、元々帝国海軍は『戦闘機は戦艦に搭載する』構想だった時期があります。それに観測機ってのは事実上複座戦闘機です。※115トラック基地の前衛たるマーシャル諸島の防空体勢が観測機+水戦+水上機母艦だった時期があります(母艦の支援がないとマーシャル諸島全域を守るには航続力が足りないため)。帝国海軍以外にこんな運用を切実に必要としている国はないと言っても過言ではないでしょうね。23:34ID:lp6Rlj7A0※81零式観測機は、三菱飛行機が戦闘機設計を5班体制にしていた時期の複座戦闘機設計チーム最初で最後の機体です。立派な戦闘機なんです。格闘戦なら確実に水戦に勝てるんです。三菱の戦闘機設計5班体制はマツダの販売5チャンネル体制に匹敵する無茶だった気はしますが。01:33ID:LI4tBuQM0何だ、結局は劣化瑞雲じゃないか。11:08ID:9xLbOLJl0二式水戦、強風を戦艦巡洋艦のカタパルト発進させなかった帝国海軍の運用は謎。特殊飛行できる機体だったので、一次元方向のGに耐えられるようにするのは極めて簡易であったはずなのである。戦艦大和などは長い優秀なカタパルトを装備していて、甲板空所に戦闘機20余機を搭載できるとの話もあったのにである。16:56ID:VQzXcjEj0※121謎なんかありません。そもそも、水上機は艦上機に対して「晴天でも海が荒れたら収容できないので使えない」という大きなハンデを抱えています。水上機の回収は洋上で停止もしくは限りなく停止に近い微速航行状態で行わなければなりませんが、母艦が円を描いて内側の波を相殺してから先頭の機体が着水~収容までの手順で2~30分はかかるのです。連続収容ともなれば敵機や敵潜の襲来を考えると即応性の低い蒸気タービン艦にとっては危険極まりない行為で、水上機母艦がディーゼル機関を搭載しているのは収容作業中であっても直ちに加速する必要がある事態に対応するためです。対空母攻撃用の瑞雲ならば発進のみを考えればよく、最寄の基地に帰投させるか島嶼部に待機中の水上機母艦に収容させればいいのですが、艦隊防空を行う戦闘機は燃料・弾薬の補給のため度々収容する必要がありますが、そんな運用は全く現実的ではありません。要するに、水上機は基地防空には使用可能であっても艦隊防空には使い物にならないのです。この程度の常識もわきまえずに帝国海軍の運用が不可解であったかのように書き込むのはやめてください。あなたが無知なだけです。現在の我々が考え付く程度のことは全て当時の人間も考えた上で(もしくは考えるまでもなく)理由があってやらなかったのですから。20:20ID:s6DgK2pC0※121大和は「長い優秀なカタパルト」を装備していないが?まあ、納得がいかないことがあった時に、なぜ史実ではそうならなかったのかを調べずに、さも当事者の考え落ちだったかのように言い立てる時点でミリオタ趣味には向いてないよ。21:18ID:rMH.xoym0※121※114がいいこと言ってるじゃないですか、『誰でも一度は妄想する』って。結局妄想レベルのリアリティしかないネタで、誰もが所詮妄想だって気付く程度のヨタなんです。水上機に大きな期待をかけた帝国海軍だからこそ、水上機の限界を切実に理解していた、というか理解せざるを得なかったんです。帝国海軍がやらなかったことは、やっても意味がないかやりたくてもできないことだったはずです。考え方の方向を変えることをおすすめします。03:35ID:IO6UKaAx0強風がベースとなって紫電が作られて、紫電改が作られた。連動した改造案ともされる・主翼形状はそのまま、機体を低翼化して視界を向上、胴体をリファインするまあこんなところだな。これで強風改と即言い得るのかどうか俺には判らんが。残っているだけの計画で開発には着手していないはずです。根拠資料が出てこない限りは話半分以下と思っている方がいいと思います。