村八分ってのは、反小沢氏が小沢氏にしようとしていること。同じようなことを、しなくても良い。ID=Nh3R0o58bw>反対意見=不快=荒らしなのだ。はい?俺は『建設的な反対意見』は例え不快でも“聞く耳”持って相対する準備があるが?問題はその“不快”の内容だろう?�@批判として明確な根拠を示せない。�A特定人物のみをターゲットとする。�B批判の裏返しとしての対案を示せない。�C同じ内容を繰り返し貼り付ける。�D論理的な反論に対して議論に応じない。�E各論に終始し本質論を語らない。上記は、掲示板で相手を『アラシ』と認定する理由として“充分以上”であり、また実生活(リアル)の場であっても人間として避けねばならない行為である。>きみたちにとって「荒らし」の意見は非論理的で気持ちを逆撫でするようなもののことであるが、ひるがえってVAKAと呼ばれる投稿者の側からすればきみたちの意見が非論理的で不快で気持ちを逆撫でするものではないのか?“倫理的”というのは“思考ロジック”であり、立ち位置がどうあれ共通する基盤のの筈だ。貴殿の上記文章の『非論理的』の箇所に充てるべき正しい言葉は『感情的』ではあるまいか?>小沢事件とはそういうことだ。とって少数派の小沢が「荒らし」なのだ。ごめん『文章の繋がり』として『小沢事件とは〜』となる事が、全然“論理的”じゃないぜ?文章推敲してる?>そこで「排除」が始まった。きみは自分では間違ったことをしていないつもりだろう。検察も裁判所もマスコミもきみと同じじゃないか。俺たちは、己の心の働き方として、将来の日本人に残すべき価値ある物の考察の結果として、小沢一郎を支持している。我が身・我が利益を守らんとする拒絶反応である。�B検察の捜査、マスコミの報道が明確な根拠を持たないで先走り、それが間違いであっても、謝罪や後戻りが出来ない。�Cほぼ間違いなくそうなったであろう“見込み総理大臣”を、極めて意図的・恣意的に辱しめた。�D国会議員と彼を選挙にて選出した有権者の権利と人権を著しく侵す行為である。上がまごうかたない本質である。この“ロコック”に対して、貴殿は俺たち小沢支持者が『検察も裁判所もマスコミもきみと同じじゃないか』とする一歩的な決め付けるが、その論が如何な論理によるものか、再度の説明を求める。『汚いコメント』などは瑣末な枝葉の問題でしかない。一方的に独断的に>幼稚で唯我独尊。いう低脳が小沢を支持しているから、いつまでたっても小沢問題の本質が世間に理解されないのだ。切って捨てるコメントが、誰かの共感なり尊敬を得られるとはとうてい思えない。実はかなり“達の悪いアラシ”で有る事に気付いてはいないのだろうか?さて、これまた俺の“感情的な一方的決めつけ”になっちゃたかもしれない。貴殿には、俺の記述に対して、議論の論点にふさわしい“論理的思考”によって反論してくれる事を心から望む。XSo7ugsfWA掲示板に挑発のコメントを書き込み、全体の論議の質を貶める手法は「荒らし」と表現され、ネット情報操作の一時限です。1・真剣な論議を感情的なののしりあいの場に変えることで、本質からずらす。2・第3者の議論への参加が拒まれることにより、関係少人数から論議が広がらない。問題点が指摘されます。レスに明らかに混乱を意図した発言がへばりつくようになったのは、投稿者の方が感じていることだと思います。挑発に乗った、長々としたコメントはご法度かと思います。反論は短い方が、読むほうの精神衛生には吉です。np1eC180Aw05です。俺、ちゃんと文章推敲してる?下から9行目、いらん一文がデリーとミスで残ったままでした。『汚いコメント』などは瑣末な枝葉の問題でしかない。『汚いコメント』などは瑣末な枝葉の問題でしかない。np1eC180Aw06さま。俺もコメントがどうしても冗長になって如何。『投稿主』さまには『投稿に直接関係ないコメントの応酬』に至る件、俺も大・要反省だな、と。俺も“汚いコメント”と“しつこさ”においては人後に落ちない者。十把ヒトカラゲで“全面アク禁”になった方がこの掲示板もだいぶ読みやすくなるかもね!(でも、彼の連中が出てこないっからって、有意義なレスで盛り上がる所はあまり無いのが阿修羅の現状だよね?)まあ、皆さんの迷惑の元と“相討ち野たれ死に”なれば、本望、これぞ“男子の本懐”である、と。DYgZcAEmBU排除の理論は諸刃の剣。この程度の、いわゆる無意味な「荒らし」は無視しておいていいと思います。中身の無い、汚い、ヒステリックなコメントをスルーする私のテクニックもだいぶ上がってきました。TASdIceoNQ>>05ひとの文章理解が浅はかなやつだ。そんなことだからきみがVAKAと呼ぶ相手にいつももて遊ばれているのだよ。wだってそうだろう?きみがそこまで「荒らし」として否定するなら無視すればいいだけのことだ。ところがきみはVAKAと呼ぶ「荒らし」氏のいつもとかわらぬ非論理的なコメントにまるでパブロフの犬のように脊髄反射で反応する。それがきみのVAKA氏には愉快でしょうがないのだよ。いや、ある意味、きみはVAKAの仲間ともいえる。するとVAKAとつるんでこの板を荒らしているのじゃないかい?w。きみがVAKA氏と張り合っているかぎり、きみもこの板を共同で荒らしているってことになる。wそれに本音はきみ、vakaが好きだろ?いや、隠さなくてもいい。大笑いしてきみとvakaの漫才を愉しんでいるんだ。これからも大いにやってかまわないよ、おれは。TASdIceoNQおれは主観的にどうにでも相手を恣意的に特定できる「荒らし」の排除というよりも、もっと具体的に「絵文字」とか、やめてほしいよ。ここはパブロフ・日高氏と同意見だ。w絵文字なんか2ちゃんねるでは議論を断ち切るためにやっていることが多い。どんな異見でもいいからちゃんとことばでコメントしてほしいね。ID=TASdIceoNQはい!さっそくレス有るがとう!>ひとの文章理解が浅はかなやつだ。ごめん、これちょっと、文章になってないね。コメやここでしているよーにネ♡>そんなことだからきみがVAKAと呼ぶ相手にいつももて遊ばれているのだよ。wもて遊ばれてるも何も、奴らは俺の“正論、質問”の返答出来ずに“逃げ回ってる”だけ〜>ある意味、きみはVAKAの仲間ともいえる。するとVAKAとつるんでこの板を荒らしているのじゃないかい?w。それはずっと前から指摘されている事で、真新しくもなんともないご指摘。思えばそー思ってりゃいい。小沢一郎の発言や発信を“素直に受け止めて報道”出来ないマスゴミと一緒で、何をどーいっても、聞いちゃくれないクセに♡>きみがVAKA氏と張り合っているかぎり、きみもこの板を共同で荒らしているってことになる。俺のコメント、ちゃんと読んでる???ユーモアたっぷりな俺の“述懐”を際読せよ!>それに本音はきみ、vakaが好きだろ?いや、隠さなくてもいい。大笑いしてきみとvakaの漫才を愉しんでいるんだ。アチコチで書き込んでいるように俺は『Vaka』が“大好き”だよ?一番の親友、理解者だと思ってる。何?俺を『Vaka』の一味だyと言ってみたり、『Vaka』と張り合ってるって言ってみたり、たったこれだけの短い文章で、理論破綻も甚だしいな、>これからも大いにやってかまわないよ、おれは。(ぷっ)じゃーそれこそ、君が俺に>きみがそこまで「荒らし」として否定するなら無視すればいいだけのことだ。言うように、君が俺を『無視すればいいだけのこと』それが出来ないのは、君がどうも、第三者の如く語っている書き込みが“胡散臭く感じる“理由に繋がる。『Vaka』オマエが喋ると『ヤニ臭い』からすぐ分かるって、何度も言ってんべー。>ところがきみはVAKAと呼ぶ「荒らし」氏のいつもとかわらぬ非論理的なコメントにまるでパブロフの犬のように脊髄反射で反応する。それがきみのVAKA氏には愉快でしょうがないのだよ。俺が『Vaka』の相手をする“複数”の理由はあちこちで語っている。君が自分で騙るように『俺のコメントを良く知る第三者』だろーが、『Vaka』海賊団の一味だろーが、その点はよーく知る所の筈だ。それを敢て『脊髄反応』とボカシ・ズラす事はあるめーよ!?愉快で楽しい事は一切否定しない。我が深愛なる『Vaka』さんよ。『Vaka』海賊団の活動が低調になっております。『Vaka』海賊団のコメントには独特の“臭い”があります。np1eC180Aw12です。12でのアンカー間違えご容赦。俺しばらくパソコンから離れるから、しかりお時間をかけて俺のコメントへの“反応・反論”をなるべく“具体的に、理論的に”述べておいてくれたまえ。記述の内容にも“コメント”してくれると有り難い。何にせよ、ここは“議論を行う掲示板”君にそれが出来ないと、まったく君こそが『アラシ』と認定されてしまう事態を危惧する。cbjrO8G7U6瞬く間に巧妙なる「荒らし」が集まりましたね。投稿者を支持!阿修羅には明確な立位置があります。その第一が「本当のことを一緒に探していくサイト」です。私も数年前に阿修羅を見つけ、マスメディアの報道のあり方に疑問を持つ方が少なくないことを知り希望を持った一人です。乏しい生活費から阿修羅の存続のために寄付したこともありますが、それはマスメディアに支配されない言論空間の存在が自由で良識があり多少とも愛を感じる社会を実現するに不可欠と思ったからです。反小沢も原発推進もひとつの思想であり見解でしょうからそれ自体は否定しませんが、そのための言論空間はマスメディアのみならずネットにも有り余る程あります。阿修羅はそれとは異なる言論空間です。投稿者を貶め阿修羅をを傷つけ乗っ取ろうとする既得権益者の代理人は入ってくるべきではないのです。言論空間は金の力で簡単に乗っ取られます。ネットの世界でも同じです。給与や報酬を得て専門に反阿修羅的投稿を続ける発信力のあるプロが増えれば、阿修羅もいつの間にか変質し存在の意義が失われてしまうかもしれないのです。ID=TASdIceoNQ蛇足、パブロフ・日高見のプチ・邪推。君の記述も“総論”を“各論”にすり替える“話術”にしか聞こえない。『絵文字』って言うか『文字絵』な。5XnqJOnlgE2ちゃんねるどうよう、電通から金もらってる連中や、自民党のネットサポーターのジジイがやってんでしょ。思考感染してイデオロギー的に書き込みしている連中はむしろ少数。np1eC180Aw>>16さま『アラシ』暫定認定中の俺ですが。身の程をわきまえず、あえて苦言を呈します。>>08で俺が言ってるように、>(でも、彼の連中が出てこないっからって、有意義なレスで盛り上がる所はあまり無いのが阿修羅の現状だよね?)この点を深く考えて見てください。『アラシ』が跋扈するから、まともなコメンターが去って行った、のも事実でしょう。俺も、投稿主さまの趣旨に則って“具体的で有意義”な意見や論点提示をしても、なかなか“盛り上がらない”のが現状、では?『アラシ』が霞むほどの、有意義なコメントの応酬、をして行きませんか?(個人が許す事情(時間を含む)も理解します。阿修羅掲示板が、単純な善意や公共心で運営されている訳では無い、という事も強く認識すべきだと思います。yxI0LCq0Y2投稿者に全面的に賛成です。ここ、阿修羅を沢山の方に読んでいただきたい。コメントが、汚い言葉であふれ、人が去っていくことは真実が広まらないことになり残念です。投稿する方にたいしても(新聞の貼り付け以外)失礼で、投稿意欲をなくされるでしょう。私は投稿者の意見、見解を読むのを楽しみにしている。BIgfJMRMNE掲示板はいろんな考えを持つ人間が集まり話し合う場。それに対して話し合うのは良いが、罵倒大会になってしまうのは頂けない。いう自分も、釣られて罵倒大会に参加してしまう心の狭い人間なんだが、要は書き込んでも無視する事が、一番荒らし対策には効果的だと最近思うようになった。そもそも「荒らし」と呼ばれるコメンテーターは、話し合いを目的としているのではなく最初から荒らすのを目的でコメントしてくるのだから、こちらが釣られて反論すると面白がって更に荒らすというのが共通事項。l1NPjWZAfD荒らしは無視すればいいというものではない。2ちゃんねるには、荒らしに関わるものも荒らしだという連帯責任ルールがある。2ちゃんねるには支持と否定の間で幼稚な嘲りあい、A.Aを貼って茶化しあうといったある程度の許容が存在するが基本的にはスレッドはトピ主の立てたルールにより守ることになっている。アンチの罵倒や茶化しに対して見えなくする工夫が施されている。それに対して荒らしとはそのスレッドそのものを潰してしまえと明確な目的を持ってスレッド攻撃する連中のことだ。アンチが行き過ぎれば荒らしとなるが線引きは難しい。アンチと支持者との論争が果てなき続きスレが埋まってしまうとスレッドの閲覧が重くなることもあり、そういったやりとりをして荒らしの相手をする者も荒らしだというルールがある。ここで明確にしておかねばならないことは論争と荒らしとは異なるということである。論争とはある事柄に対して双方の事実性に即した視点と主観がぶつかることで、お互いが主張しあい生まれるが、それには事実の根拠が備わっていることが必要なのだ。事実という根拠がなければお互いが論争する意味がない。小沢支持者とアンチ小沢、どっちでもないもの、大雑把に分けてこの3つと支持者でありながらも小沢に不満を持ったり、アンチでありながらも小沢のこの部分は認めるといった是々非々論者、そして所詮小沢も帯に短し、襷に流しで期待するには遠いと興味もないひとたち、これらが混然となって大体小沢関連の記事にはコメントが寄せられる。そこで論争に近いものというと、天橋立の愚痴人間氏のスレッドがそれにあたるのかもしれない。荒らしという連中はどれにも当てはまらない。アンチであることはいうまでもないのだが、この連中にとって小沢の政治は自分たちの不利益であるという極度な刷りこみによって極端に歪み、小沢一郎は排すべき人物でありそのためなら手段は選ばずが常となっている。在特会の“闇”を追いかけて』が詳しいが、要するに彼らは自分たちは弱者であり弱者の権利を弱者のフリをして奪い続ける既存団体(在日、労組、同和)と生活保護生活者の不正受給、ぱちんこ、親方日の丸の役人の実態等々が絡み、それらに対して自分たちの権利を奪う敵と定め攻撃を仕掛ける連中のことである。これらは小沢関連の荒らし書き込みの特徴によく表れている。小沢一郎は在日だ、外国人参政権を主張する小沢一郎に政治を託せば日本人の権利は奪われてしまう、小沢一郎は絶対に排除すべきだ!荒らしの大元の主張は詰まるところこんなものである。小沢一郎は在日でもなければ外国人参政権もホームページには書かれているが、現状と国民の反応によってすべてそのようになるというわけではない。政治とは妥協の産物なのであり、玉虫色の非決定事項が盛り込まれるもの賛成、反対両派にとってギリギリの線で妥協できる灰色をつくることで重要法案というものは可決されてきた。(故にそれが解釈を巡る論争や法廷の場で争う訴訟騒ぎにもなるなど問題の種にもなっているが)詳しくは外国人参政権の項目を参照して考えてもらいたいと思う。外国人参政権http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9少し長くなったが、荒らしとアンチ(否定派)の違いはアンチが事実の根拠に基づいて各個の政策や行いに対して反対論をぶつのに対し、荒らしはそもそも自分たちの主張の自明的な正しさが根源にありそれらと対立するものや人物は敵だという排外主義的行為を作為的に行いう連中のことである。無視すればいいと簡単にいうが、いかに言論の自由とはいえ掲示板形式のスレッドにおいて荒らしが扇情的なコメントを書くにせよ、その非根拠性を問わずに無視することはなかなか避けられないのが実情である。阿修羅では釣り目的にホイホイ釣られる入れ食い状態が続いてしまっているが、Vaka連中は愉快犯目的だけでなく本当の目的が別にあるからこそ、一連の小沢裁判で発覚した検察司法の犯罪により、抹殺すべき小沢一郎に有利な状況が生まれてしまうことに対する連中の焦りと恐怖は尋常でない。彼らは必死に小沢一郎を否定しようといくつもIDを使って荒らしにくるわけだ。いう状況を考慮すればもはや無視すれば済むという段階ではないと思われる。管理人さんにはそれそうとうの措置を講じるべきだと強く思う。384mLCJ0q2阿修羅はほかになかなかない素晴らしい議論の場であり、みなさんの意見発表の場であると思いますので、該当のIDの方だけでなく、人の発言の揚げ足取りに終始する発言や、下品な差別用語をつかっての人格攻撃などは、やめていきましょう。あまりにモラルを書いた発言主に対しては、なんらかの規制を加えることも必要かもしれません。ここは会員制ではありませんので、IDを抹殺したところで、たんに新しいIDで再登場するだけになってしまいます。rwSKXZTEq6さんなどは、特定の(小沢氏に関する)テーマ以外では、冷静で論理的な発言も行っています。いずれにせよ、中傷や差別用語、執拗な人格攻撃、揚げ足取りなどは、ニュートラルな読者を遠ざけて、本人が支持する政治勢力にとっても不利になるだけですから、今後はすべてのテーマにおいて、ほかの発言者を尊重したフェアな議論を行ってもらいたいと思います。kmZYxhh2a2私も本記事の投稿者さんの考えにおおむね賛成です。ここ1、2週間で阿修羅掲示板はもののみごとに下品になってきていると思ったからです。実りのない罵倒大会になり下がったようなコメントの嵐を見ると、ついつい阿修羅にアクセスする気も失せてしまうものです。私は阿修羅とつながってすでに3年以上になりますが、その間ずいぶんと勉強させてもらいました。本記事の投稿もそうですが、そのコメント欄の投稿に良質でかつ考えさせられるものが非常に多いのが阿修羅の特徴です。理想的なのは、10行から15行くらいのコメントです。長すぎもせず短すぎもせず冷静に集中して読める量だと思うからです。多くのリンク記事を貼り付けた、本当にどこまであるのかわからないような長いコメント投稿にはちょっと辟易です(たとえ貴重な意見が入っていたとしても)。すべてがコメント者の考えだとわかるコメントにはやはり迫力を感じます。常識をわきまえたコメント者が増えることを期待したいです。Ih8vCF20Pg荒らしや・妨害・工作の書き込みが出てくるということは、この阿修羅掲示板によって多くの国民が真実を知って目覚めると、都合が悪い連中がいることの証なのです。言い換えれば荒らされる記事は正論ということになります。その荒らしや工作の書き込みは、内容が事実に基づかず下品な誹謗中傷なので読む人を不快にさせるだけで共感はまるで呼ばない。従って放置して相手にしないのが一番いいでしょう。一切反応せず(無視)、淡々と自身の意見なり、主張なりをすれば良いと思いますが、いかがでしょうか?※投稿者の気持ちは、理解できますが。PCIZeFQqpE「荒らしIDを阿修羅から追いだそう。たしかに、投稿者のお気持ちは察します。阿修羅はオープンであるから価値があります。右翼でも、バカでも、おいらのようなひねくれ者でも参加できるから意義があると思います。「荒らし」なんか無視してください。それを無視することが大切です。無視こそが最大の批判です。プチウヨやネットウヨの相手をせず、彼らの反論がある程度のレベルを超えたところで、きちっと反撃する。プチウヨやネットウヨは勉強しなくてはなりません。阿修羅諸氏に相手をして頂くためには。わたしなど、不勉強で情けない限りです。ウヨの方々にも、阿修羅に参加することで、投稿者やコメント諸氏の意見を目にする機会にも成ります。考えるチャンスにも成ります。10年以上過ぎれば、荒らしすら歴史の一コマにもなると思います。saCmvQLjSsヒョットすると、私自身が「荒らし」とされているかもしれない。荒らしのなかには、工作員と言われる人間が入っていることと思う。阿修羅から荒らしを追い出しても荒らしの根源は失くはならない。それが現実であり、必要なのは「荒らし」が登場するなら荒らしと徹底的に対決する気概こそ必要なのではないか。それが政治を論じるものの姿勢であるべきである。紳士的に口先の論議を幾ら積み上げても、それだけのこと。その証拠に、掲示板で幾ら騒いでも、原発の再稼働は止められないし、消費税ぼ値上げも止められない。政治とは、そのような生半可なものではないのである。少なくとも、政治カテは他のカテと違うことを認識願いたい。t3OuS3nAYI技術的には荒らしIDを排除することは出来ません。荒らしが出てきたら、言動のおかしなところを指摘し無視するしかないです。これは荒らしIDが単独な場合だけ有効です。別な荒らしIDか同一人物の別荒らしIDが、ある荒らしIDのコメントに重なるようにコメントを入れてくると、場は荒れ、終了となります。一般の閲覧者発言者が、多少は荒くもなる言葉遣いでの他意見との議論と、荒らしID(達)の意見らしきものは別次元であるという認識を持つこと。した荒らしID(達)の動機は一般の閲覧者発言者と別次元というのが周知されること。報道される政治問題の本質を知ろうとするように、こうした荒らしID(達)の背景を知ろうとし知れば、政治問題への対応が決まるように、荒らしIDへの対応も出来る。いう方法しかないと思います。それでも変わらず出てくるとは思いますが、体験して知れば次での対応での負荷は低くなると思います。いう↓のがあって、この見立てが正しいかどうかは分かりませんが、参考にはなると思います。Yws92TfhcQ>だからと言って阿修羅が小沢支持者だけのサイトであるかのような傲慢な気持ちは持ち合わせておらず、>その意味では様々な意見を素直に拝見し自分への糧としているつもりである。42nGc6judU>>31さん阿修羅は、小沢一郎氏からのポケットマネーで運営されていると信じている。それで問題があるとは思っていない。l2wLeeJmIs排除には反対!「ただ、人間としてこれだけは止めてね」みたいなことを決めた方が良い。t3OuS3nAYI>>33>「ただ、人間としてこれだけは止めてね」みたいなことを決めた方が>>30ですけど、お気持ちは分かりますが無理です。今の阿修羅の投稿規定も『「ただ、人間としてこれだけは止めてね」みたいなこと』を決めてると思いますし、阿修羅サイトも『「ただ、人間としてこれだけは止めてね」みたいなこと』を前提とした社会の中で運営されています。あと、下記の意見が出てきていますが、このコメントの人にとっては↓の意見は「人間としてこれだけは止めてね」という範囲です。「これだけ」の線引きが無理なのは言うまでもないことです。Q5VCTFX4zE板違い投稿です。xilfjtsgAkqig自己に不都合なコメントを排除しようとするもので言論の自由を封殺する投稿です。荒しコメントは管理人さんが適切に削除されており、場合によっては投稿禁止やアクセス禁止をとっており現状の管理システムでよろしいでしょう。t3OuS3nAYIだいたいが「ただ、人間としてこれだけは止めてね」と諭しても、屁理屈で出てきて荒らすのが荒らしID(達)で、だからこの記事が投稿されたのだと思いますが。saCmvQLjSs阿修羅のコメント欄で「荒らし」を云々する諸氏自体が、平和ボケしている。政治改革はサロンに集う、紳士淑女に手に負えるものではない。これも「荒らし」と思われるか。Yws92TfhcQ>>32別にそれで問題があるとは思わないが、ポケットマネー云々はネタとしてはつまんない。bbUwCcy1ioなぁに、どんどん削除すれば良いさ。d07iybJkXAまあ2ちゃんねるのように荒らしIDを透明にするスクリプトを機能につけるとかするだけでだいぶ減りますよ、阿修羅の荒らしは。読みたければ元に戻せばいい。それで延々相手してやってるやつは荒らしの同類として無視する、同じように透明にする。平和ボケとかの問題じゃなく、エチケットの問題。何を書いても自由だということは読まない自由(無視)と読みたくない自由、拒否できる自由も備わって始めて成り立つ。それコメント欄に備わってないから荒れるんですよ。削除より透明にしてしまえばいい。人物で、サロンだなんだで手に負える連中じゃないよってこと。>>22で俺が言いたかったのはそういうこと。bkH6wFaqxQ荒らししに一番、効果的な対処方法はスルーが一番。それで反論に値する意見には真摯に対応する。できればいいのだが、感情はそう簡単にコントロールできない。エリートの条件のひとつが感情を抑えられる能力ともいわれているし。幅広く色んな方が見ている場だと思います。zcyvVihhQU忌憚のない意見が飛び交ういわゆる「阿修羅学会」ですね。842FC1F84cコメント欄は2chまがいの荒らしが多い。ZfBHKvi78wあれ、IDって管理人さんが身元特定をされないように保護の意図で、誰でも時間をおいて、自動的に変更するのじゃなかったのですか?私も詳しいことは分からないのだが。工作員排除の意図は歓迎。した全体の安全に関わることはみんなの前の話題にして、反応の言葉で確認することは民主的態度を疎かにはしていないこと。みなさんは全体のことをこういうレベルからも心配していますか?またこういう議題を堕したことで、スキルアップ(見分け方や対処の仕方等)にも繋がり、それは全体を守ることに通じる。いつもオールジャパンはチームワークこそが命ですね。私は、上のどなたかのコメントの通りに、建設的な反対意見なら勿論個人の権利に属することで自由参加の権利を認めることに賛成だし、民主主義の基本の他者の主張の尊重という平等な立場に立たねば、とうてい真相の追究(追及も)出来ないことになってしまいます。集いの参加の基本的権利のレベルから、平等に認め合い尊重するというのが気分の良い本物です。価値ある反対意見は、逆にこちらを成長させてくれる契機にもなる。妨害専門の工作員が選択している天の邪鬼人間の態度なんかに比べると、一段も二段も高い集団ルールの維持です。このルールの集いが発展していると言うことは住民相互にトップダウン的な傲慢な態度がなくて、正論で相互理解が通じているという高度な連帯ができあがっていることを示しています。そもそも人間ができているからこそなせるわざです。工作員はアホが多いのでしょう。「小沢信者とは戦い甲斐がある」などととんちんかんなことをいいます。自分の立場を工作員としての立場の計算の誤解に加えて、阿修羅の共同体に展開している高度なルールにも音痴です。相手にされていないのです。阿修羅住民は、大人なので、そのくらいの基本ルールはみなクリアしていて何の問題もないと思う。ここはみんなで共有しましょうよ。曖昧な態度や紛らわしい態度の好きに乗じるのは敵は上手ですよ。工作員には毅然とした態度が必要です。このネット工作員は一般人とは、別種の分類枠の存在であり、酷い現実の一面です。ここがきっちり出来ていないとたちまち攪乱されてしまうと思う。事情を知らない個人がやりこめてやろうとして、成功する相手ではない。執拗な掲示板全体の敵対者(正直なことにそういう馬鹿なコメントも出しますね)であり、個人が相手にして簡単な相手ではない思う。ある方針をもって動いているのは確か。戦争や原発の欄に於いても話の肝心の筋をずらしつつ、もっともらしい言説の展開をする者などは極めて怪しい。小沢一郎への理由無し誹謗も勿論です。「小沢一郎は朝鮮人だ」などというコメントさえ見ます。←小沢一郎は日本国籍を持つ対米従属の奴隷と化した売国奴達の巨大犯罪共謀集団の迫害の中に毅然として、国益に固く立つ日本国の法的正統性を確保し固くこれを守り売国奴スパイ扇動者達の大犯罪に抵抗しているのです。迫害という言葉はまさにぴったりですね。現在の日本の価値観は二つに分かれています。膨大な国民が騙されて誘導されています。少数者の先覚者の苦労の大きさは、この執拗悪質な迫害に顕著に現れています。☆売国奴勢力が共謀して行っている日本国の奴隷国誘導は、日本国家の正統性に対しての桁外れの大犯罪なのです。大きい犯罪が多岐にわたり権力中枢に複雑にはびこっているので(売国奴が権力を完全掌握していないので救いがあるのです)正しい権力の所有を国民がしっかりと確保したときになって初めて、この日本国史上最悪の裏切りどもの一族(権力最深部にも場所を占めているはず)の裁判が始まるのです。今後この日本国益の民主主義システムをさらに進めて、広範囲に全国に普及させ活用して発展させていこうというのよくよく事情の分かっている、正しさの一貫した日本人国民勢力の中の有力な国会議員です。こんなことが自分の主張の根拠を持たずに、ただ傭われた目的の妨害にのみ、一般車の反対派の主張を偽装。正体は売国奴のネット言論情報の工作の道具です。ただでもでかい顔するやつらです。こいつらが、ひん曲がった狭量な屁理屈の主張の足場なんかを阿修羅で確保したりしたらたまらない。次の瞬間から、自分が阿修羅の代表ですといわんばかりの意見を我が物顔で述べ始めます。他者の尊重価値の甚だしい欠落、下劣な盗人の精神の人間と、それに相応しい語法の使用者です。ワニが濁った川の中からはい出て、正しい人達の掲示板の情報交流の場に大量に現れようと常に狙っています。大事な合意形成、誤解の修正や、新情報や新しい態度の共有という価値ある会合の実りの妨害のために。その前に、水際で食い止めておかねばならない。こいつらは尊敬すべき人間であれ、誰彼お構いなく噛みつきますから要注意です。☆問題は、ふつうの一般人としての反対派の尊重すべき人達とは、根本的に異なる妨害目的の工作員が実在するということ。これ情報戦争下の一種のスパイの分類。まともな人間として話が分かる人間と捉えたら大間違い。間抜けた所は多いが一応はプロ。いいがかりや難癖つけての破壊誘導も心得ている筋金入り。いう存在には、適した対応が当然に必要です。大勢侵入する足場・拠点を相手に作らせないことがいつも必要です。どれほどに工作員のブロックの有志達がこのワニどもを叩いてきたくれたことか!工作員はいつも同じような連中。こいつらあれだけ叩かれ続けても、何も態度は変わらない。皆蛙の面にションベンです。これはふつうの一般人には絶対にありません。鋼鉄のごとくに徹した桁外れの態度です。いう目的があるというほかありません。ふつうならば、一年も続けていたら、正当性の根拠から相手をみとめさせて(そんなものないので正しさの修復に十分な妨害ができない)、何等かの価値の発展をみて当然ですが、こいつらには何も進歩も発展もなくただ、高い意識の人々の集まり阿修羅掲示板の時代の先端情報への機敏な対応を、無意識のうちに共有している住人達相手に、いつの昔の話なのだかわからんような、奇妙な屁理屈のネタをほじくりだしては、何の進歩もない中傷に、根拠不明の恨み言に等しいような悪感情を加えてぶつけてくるだけです(それは工作が下手くそと言うこと)、しかし本質は危険な敵です。前も小沢一郎がtpp参加賛成という誘導を工作員がしたことがありました。