08:25:38大乱舞は発生遅くするのとグライドをいじる方向で調整してるってさ。グライドで大乱舞の中に入って近接取れないのを緩和するっていってるからグライドは残すけど遅くする感じか。08:30:07もう闘争と同時に実装するのやめればいいんじゃないかな。09:45:09他人のプレイ見てるだけでも強すぎるキャラだと思ってたけど、ミッションじゃ勢力ポイント全然取れなかったんでティナで嫌々戦ってきた。ティナでユウナと撃ち合う分にはべつに全然恐くなかったが、グライド優秀すぎてこっちの弾は当たらんし味方はドコドコ落とされるし、マッチングするたびユウナの8割が2200点以上のぶっちぎりスコア挙げてんのはどうなのよ。09:52:55縦に残るゲロビ、横に残るゲロビ、お前はWガンダムゼロか。5ゲージの状態からなら横ゲロビ撃って20秒後にもう一発撃てると来た。発生早くてちょっと追っかけてくる上その場に残り続ける、敵のなんだか味方のなんだか分かりにくい大乱舞も、せめて判別付きやすいようにせぇ。09:57:55↑2ヤネキホーリーっていうか感覚的にグライドなしケイオスみたいなかんじやで異界送りは。ゼロのはあそこまで太くないぜ(どうでもいいツッコミ)。それはともかくとしてやっぱり最大値は3くらいが妥当だよね。ブレイブや通常HPが貧弱でEXでいかに巻き返せるかっていうタイプのキャラならいいけど。10:30:29ほんと拒否ユウナ多すぎて嫌になる。11:27:50高すぎる性能に胡座かいてブッパする奴ばかりだし、早く下方して黙らせろ。11:29:42下方が入るまではやらない方が吉だよ。今やってるのって下方前にとにかくランクや勝ち星あげたいっていう人しかいないから。イライラするだけ健康面でも損だよ。汝、ゲーム機を叩かずに太鼓を叩け。...あれもゲーム機か。他にもカーズフレア、タイダルフレイム、バスホ全盛期みたいな「ボタン押してるだけで勝てる」時代が最悪だった。今のユウナはただぶっ壊れてるだけだからね。12:17:31セガの様に残酷さを反省しろ。総合で見れば最下位だと思うよ。味方の介護が完璧だったら拘束できず、自衛がないエースって感じ。13:24:11そんで弱体化し過ぎたら弱過ぎって言うんだろうな。14:05:16ん?フラップライズが3ゲージも無いのに出せた......?こ、これがまさか...。他にもそんな書き込みあったな。14:41:07↑1試合で3回程やれましたわ......。14:55:42ユウナなら最弱になってもメインで使うわ。それが悪い事かのような言い方。18:28:24ソニックウィングなぁ...あれサーチ距離長いのは良いけどほっっっっっっっっとんど出番無いしなぁ。ノヴァとフラップのリキャが増える方が大問題だからでしょ。19:48:08ふぇ、やっとこさで15行ったぞ...。20:54:11でも2ndコスはてっきりX-IIのコスかと思ってたよ...。ここまで大分お金使ったから出来れば使いたくなかったけど、最低でもセリフ&コスの為に明日も頑張りますよ......。20:58:56噂どおりの壊れだな。今日の夕方だけで2500溜められたの初めてだわ。ユウナ使えば勝てる、ユウナ3人なら負ける要素ない、それぐらいのユウナパラダイスで笑った。これで俺の闘争とユウナは終わり、来週はエースに戻れる。勝率80%ありがとうよ。21:03:36ソニックウィングが使われないのってノヴァとかのリキャストもあるけどそれ以上にユウナの技と合ってないよね。現在は主力のほとんどが単発ブレイブだからそもそも撃つ必要が無い点。次に、空↑みたいに敵が吹き飛ばないブレイブが大量にあるなら吹き飛ばすか否かの選択肢になるけどそれも無い。近距離で隙がデカいタイプ(リフレ前スコールやフリオニール)みたいなタイプのキャラがさっさと敵を吹き飛ばすのに使うとかなら有用性あるけどシュートだからそれも無し。21:20:53「召喚獣「ヴァルファーレ、呼ぶよ」」って言ったら隣のガリが「わかった。いつでも呼べ」とか言ってきやがった。21:54:53大乱舞グライド消えたな。22:19:53さも当然の様にメランコリアも下方くらってて笑う。ホーリーはもう少し強くて良いと思うの。22:25:22メランコまで下げなくていいのに。23:19:49結局運営も苦労して調整したけど緊急で下方しなくちゃいけなくなったし、皇帝使いのユーザーもぬか喜びじゃん...誰も得しない。本当にテストプレイしてるのってさすがに言いたくなるわ。23:42:20他の技との兼ね合いを考えたら皇帝は下げなくても良かったのに...とんだとばっちり。00:39:26そりゃ野村キャラなんだから優遇されるだろ。08:01:18まぁ、ユウナンが使えればワイは満足よ。08:16:03開発はバカな事したな、原作に思い入れない人の反感を買う真似してくれちゃって。下方が足りないと思う。08:54:15正直、下方足りない気はする。脇差は高さ半分~1/3、グライドなしで代わりに空中に飛び出すくらいでいいと思う。EXも結局、1と2は実質は死に技のまんまだし。1を当てないと2が使えない、2を当てないと3を使えないとか何か一工夫すればキャラの特色も付けられるのに。09:06:09リフレ前だけど、ヤシュみたいにコアな人がスルメのように使いこなすタイプの方がいいな...壊れキャラは↑3みたいな純粋に好きな人が迷惑すると思う。09:12:05↑まぁ壊れだろうが何だろうが対策を取るために話し合いはするもんや...。10:08:50実際、要望を送り付けたよ。10:16:40↑別に今のブレイブだけでも十分火力あるし、検証してないからわからんけど月輪バフフル活用すればフラップorノヴァが三回以上使えるようになるわけでもないから優先度はそこまで高くない。10:20:46実際やったけど通常ブレイブ強すぎてEXはノヴァとフラップ全振りが安定だったよ。この辺が壊れと言われる所以。10:57:20ペイン10F鈍化って・・・一気にクソ技になったな。大乱舞も5Fで十分だった。ここの運営にとっての最小単位は10Fらしいな。1番やばかった脇差がほぼお咎めなし。12:03:42SNKヒロイン図をみてみろ。ククリ以外みんなかっわいい。12:13:17↑急でやったんだから仕方ないですよ。本格的な修正は次回に待ちましょうねー。12:24:16多少の慣れが必要だけど、昨日までは強過ぎ。12:28:28昨日までの環境に限るならノヴァとフラップ、大乱舞がヤバいかな。人数バランスがマシになってからが本格的な評価だが...一気に冷めて人が離れた感が。すみません、取り乱しました。12:43:26ブレイク取れる上に最大5mまで移動する設置技の発生を10F鈍化は下げ過ぎせめて5F鈍化にしろって無茶苦茶やんけ。13:04:17いや、今の大乱舞なら妥当じゃないかな。アプデ前メランコリアはリペ棘で相手が悪かったってのはあるけど、使用率は閉所でならワンチャンぐらいのものだったし、今の大乱舞はそのメランコリアのトラップ判定を少しだけ大きくしただけのものだし、ホーリーかアルテマが主流になると思う。13:08:47普通に使われなくなるだろうね大乱舞。える系のサーチ特有の相殺不可を得たマリサンって感じで。13:21:52いい性能どころかあれも相当やばい。13:23:09少なくともラスフロアレクならホーリーより大乱舞の方がいいだろ。ブレイク取れて20秒持続にノヴァと多角的な攻めを現実的に狙えて実質4vs3できる以上使われないはない。13:23:32あぁ...こいつにはノヴァがあったなぁ...盲点だったわ。狭いステージでも棘が選ばれることが多い皇帝から見ると、やっぱり発生は大事だし、乱戦になりやすい分フラップにEx回すことも必要になるだろうから、大乱舞一択にはなりにくいと思うなぁ。13:28:55閉所でもその優秀なはずのメランコリアより棘が優先されてたと記憶してますけどね。メランコリアもありってだけで。13:31:51比較的まともなのはアルテマかな。グライドついた代わりに射程が半円減ったリペ棘って感じだし。比較対象が皇帝だから許されているって言われるほどの性能してるリペ棘になるのが気になるが...。13:36:56なんか勘違いされてるっぽいけど俺が言ってるのは主流の話ね。今の性能なら狭いステージでもホーリー使うだろって話。そりゃ使う人は使うよ。13:40:34つまり皇帝のHP事情みたいになるって感じですかね?基本はホーリー、閉所なら大乱舞ワンチャンみたいに。13:48:13まとめサンクス。それで俺は大乱舞(メランコ)に5Fくれれば広所ホーリー、閉所大乱舞が主流になってぴったりでしょって話がしたかった(アルテマは今回はスルー)。最初に熱くなって過激な発言したのが良くなかったな。14:09:06何というか、皇帝が檻より棘なのはブレイブの事情もあると思うけどね。当てれるのがスティックボムしかないし、能動的にブレイブ稼ぎにくいから基礎値付近でもいいからちゃんと当てられる方が好まれるというか。極端に言うとヴァンに近いんじゃないかな(あっちは普通にブレイブ稼げるけどイメージとして)。14:10:56公式が実数値出してないから判断しづらい。修正前大乱舞の発生が発生62Fで点サーチ最速クラスの棘レベルみたいな話題から想定すると今の大乱舞は大体発生72前後。ホーリーは同種のタワレと発生同じなら発生72。14:21:43試してきたけど大乱舞とホーリーの発生はほぼ同じに感じた。射程と範囲とグライドで勝るホーリーかブレイブダメージつきの大乱舞か。ついでにペイン、発生というより全体硬直が長くて使いづらくなった。サイズはそんなに小さくなってない。脇差、ぶっ壊れが最強技くらいにはなった。14:47:24話を360°変わるけど...2ndコスとセリフの合計費は14400ギル...分かってたけど、全然貯まらねぇ。15:30:12普通のナギ節じゃなくて永遠のナギ節にしとけよ。15:40:05全キャラを満遍なくやると金欠になる。2500点取ったら仮引退するわ、不買運動の一環で。18:35:52しばらくやらないのも正解かもね。18:52:42ただ強いだけで面白くない、原作ファンに媚びた作り。18:53:57格ゲー特有の強キャラ使いたくない感がDFF内で蔓延っているけど、実はそれは珍しいことで他ゲーでは結構強キャラしか使わない勢もいるんだよね。19:52:27FFなんて歴史の長い作品で各世代ごとにクリティカルなキャラがいるわけだから、単に強キャラってだけじゃ触るくらいでメインに据えようとは思わないでしょ。20:24:10まあでも、調整入って相変わらず地前と地後は強いけど空中がN以外並み以下で基本自衛力低いからこんなモンで調度良いと思うけど。ちなみにアルテマはタメがクソ早いから慣れるとホーリーより楽。ライン戦はホーリーのが強いから味方の構成次第か。20:32:16わいの知ってるゲームは隙がほとんど無くて強力な技を当ててもガードされても有利、1f当身、強化ガードでも防げない対空技を持つ化け物が居てだな...。23:40:21棘トラインマスオと同じなら21f。並のサーチでも31fで大体発生保障付く。アルテマは自衛棘みたいにも使えるんですね。ありがとうございます。アルテマは自衛棘みたいにも使えるんですね。ありがとうございます。00:21:20逆に考えるんだ。01:05:43まだ強いからもっと下げてもいいわ。脇差のグライド消そう。07:41:11脇差はグライドだけじゃなく判定の大きさもおかしい。08:04:48脇差のグライドなくなるとただでさえきつい自衛が地獄になるのでサイズの方で頼む。10:29:54脇差の何がやばいって、同じユウナンからの天からの一撃等の「上から来るサーチ技」を被弾せずに相殺するくらい大きいんだよね...。これはちょっとサイズを縮小して貰わないとねぇ...。11:33:11ホーリーもグライド取られても全くおかしくない性能。13:57:13本当は自衛技が無いユウナにぴったりな性能の異界送りだったが、フラップの性能が高すぎて選ばれない悲しみ。エフェクトもかっこいいのにね。14:14:40ゴールドの俺、唖然。17:16:33むしろユウナの性能で異界送りだったら孤立しても安心して放置できるわ。ブレイブ吐いてくるんやでって見送れるくらい。17:26:55↑6ミスリルは良くてもアダマンのサブキャラだしな。ダイヤ辺りになるとクリスタルのサブキャラが混じるから当たりを引く確率が1.5倍位にあがる。19:24:26ノヴァが今のまま下方されないなら異界送り全然ありだと思うぞ。21:18:58そもそもEXで一人連携するのが売りのキャラなのに、EX活用しなくても勝ててしまう事が一番の問題点だと思う。03:32:09異界送りで近接拒否。ノヴァでホーリーや大乱舞の代わりに。09:11:26アルテマだけリペ棘の差別要素としてグライド残す以外は、他のHPからグライド没収していいと思う。ホーリー、設置・ブレダメの大乱舞、グライド・発生のアルテマって感じで使い分けられるし。10:17:59ってかリペもグライドあるんだけど。最速で撃った場合はどっちも大してグライドしないから変わらんけど。10:32:14グライド没収しても、ホーリーはタワーレーザーの上位互換に近いのがなぁ。タワレの移動込みの射程でやっとホーリーと同等だし、持続・相殺不可の特徴はホーリーも持ってるし...。11:28:48タワレはステップ避けした相手を追いかけるのが強みなのでホーリーとは別種の技だよ。12:05:20ていうかノヴァあるし、ちょっとぐらい他のシュートよりHP性能劣っててもバチあたらんやろ。14:16:30脇差弱体してくんないかな。20:59:14最近グライド付き強判定多くないか。00:57:01ティナでユウナ落としただけなのに、近接の味方二人にめちゃくちゃ褒められたわ。ティナ的にはユウナはそれほど脅威じゃないんだが(むしろユウナと連携してティナ固めに来る近接のがはるかに鬱陶しい)、ノヴァで味方がドコドコ落とされるからな...無理もない。ノヴァ出してすぐ動けるとかいう、疑似3vs4性能なんとかせえや...掟破りだろあれ。00:58:12全盛期ティナやゴルベーザ知ってる世代だけど、今のコイツは異常だと思う。01:02:49大人気のヒロインだからってファンに媚びた結果でしょ。01:11:11今回は応急処置程度なのは皆分かってるはず...!次からが本格的に下方って事かねぇ。01:53:05修正が入るまで荒い文章の人達が居続けそうだな...やぁれやれだぜ。02:54:49現状のユウナじゃどう足掻いてもティナ環境はない...脇差が強判定ってだけで厳しい。全技グライドできて後隙なんも刺さらんし、30〜40秒に1回くらい飛んでくる2ゲージEXがマジでダメ。ソニックで咎めてくる人とかもう目も当てられないほどキツい。05:39:12↑4ヴァル「ファ」ーレだ。09:59:36今の強さでは削除もやむなしレベル。言うなら両方とも5本使用か上限3。10:15:32フラップは4で十分。ノヴァは5にするか4にして性能下方。後は脇差のサイズを下方。それでいい感じになると思う。10:26:39最強でいいよ。ゲームがつまんなくなったら誰もやらなくなる。12:03:38実際どうとでもなるぞ。さっきからどうしたんだ兄弟。13:51:37↑参考までにヤネキ→対近接への「シュートの中での」対応力の高さ。14:09:21ケフカのコアは、もう最大設置数1コまでになったんやで。15:10:52やっぱなんでグライド抱き合わせてあるんだよって感じなんだよな。16:14:12劣ってるどころか一級品なのがな。他のシュートを落としたり最初から控えめにしたりの直後にこれなんだから、さすが野村の嫁とか言われても仕方ないだろ。16:52:22足が止まるのがメテオストライクだけってのもなぁ......。別にサーチが差しやすい訳でもないし。ホンマにブイブイ言わせてた頃のゴル兄を思い出す。スピード使ってるマンからすれば冗談抜きでトラウマ再来。17:59:22前3流行ってもしばらく放置して、ユウナ実装でshoot増えるの目に見えてるのにわざわざ同じタイミングで他shoot強化してshoot環境にした挙句heavy放置で今までで1番酷い環境生み出すのさすがに笑う。18:28:47強化されたはずの他シュートすら霞むって、もうね。18:49:25タチ悪い事にキャラ人気あるから、残念ながらユウナゲーは大幅下方でマトモな性能に落ち着くまで続くだろうね。18:52:29↑今はまだ、ね。20:10:00シュートってもユウナばっかりだし。20:55:26↑うーん、それでもヘビーは全員雲くらいまで引き上げて欲しいかな。21:02:04必ずシュートタイプのキャラ追加で炎上するよなこの運営。21:38:09リノアだけかな、最初から性能的にマトモで炎上しなかったのは。キャラ的には色々と言われたけど、出てみれば歓迎する声が多かった。21:47:56リノアはメテオぶっぱで悪い意味で荒らしてたよ。カーズフレアー皇帝の弱体化版みたいな存在。21:57:02メテオは絶対ミスったよねヴァリーの時強化だったら多分暖かく迎えられてたんだろうな。21:57:35今まさにそれだから、最初からそこそこマシだったリノアは良調整だと思うよ。22:30:11やっぱノヴァで足止まらないのに文句言ってる人いるか。他のヴァルファーレも発生を類似技と同等にして発射までユウナ本体動かすなって思う。23:09:27ノヴァ発動時にユウナの足が止まるのはコンセプト的に無理だと思う。EXでセルフ連携できるのがこのキャラのコンセプトだし...ただ強力すぎるのは確かなので、別の方向からの下方は必要。23:22:35フラップとノヴァ共にゲージ5、または上限3、かつ1回限り(片方のみ、今の性能なら両方を合わせて)...下方したくないにしてもゲージ回りだけでも何とかして欲しい。23:24:08ここまで完璧な上位互換(零式に対して)を出してくるとは思わなかった。上位互換云々の話はこのゲーム結構出るけど、ここまで完全なのは珍しい。23:24:53自分この環境下でティナ使ってるけど、べつに誰からも拒否もらったことはないよ。ティナがユウナとその護衛押さえてるのに対して、そのティナを守れなかったり、せっかく押さえてるのにそれを取れなかったりでお互いに拒否チャ飛ばし合ったりね。ティナはそういうことされると困るキャラなんで、特に対面にぶっこわれのユウナいるときはケンカなんかしないでほしいね。勝てるものも勝てなくなる。23:41:29↑5リノアはアンジェロが設置時間越えないと自動で攻撃しないし、ヴァリー使うと連携は出来ないけど強中中判定で真っ向からの撃ち合いに強い。コンバインは火力が抑え目だけどアンジェロで多角的な攻めが出来るとそれぞれのメリットデメリットがはっきりしてるけど、ユウナ場合は本体性能だけでも十分にやってけるのにそれにEXの汎用性がカット自衛キルとすごいのでここまで荒れてる。23:49:30↑そのとおりだ。結局コンセプトを活かしつつ下方する方法は、ユウナ本体の弱体化しかありえない。00:08:44銃口補正がかかるのも謎。00:58:08最悪ヴァルファーレ関係はフラップ、ノヴァの消費を増やすくらいでいいから他の技全部下げてほしいわ。08:12:51ACで調整された性能をそのままこっちに来るよ。08:14:12この調子だとゴル兄と同レベルの速度でコメントページ2枚目いきますね...それだけでゴル兄レベルの壊れ再来って、はっきりわかんだね。08:22:03HP下げれば弱体化する分、今のこいつよりはマシだった気さえする。12:17:05エアロラとルインだけだもん。12:21:56一番エロくない?背中のTバック。13:10:03そら強キャラ厨なんていう人間性を揶揄する今やキャラセレクト対戦ゲーではどこにでも使われる実績ある単語があるし。14:14:36ヴァルファーレ召喚したときから予兆でる直前まで、銃口補正してくるゾ。おかげさまでセルフカットが容易。16:16:13あとノヴァはかなり射角有ると思う体感的に。ある「ユウナファンなら強すぎていいじゃん!何が不満なの?」って声に対する答えがこれだよなぁ。強すぎるとクソマナーのゴキブリどもが群がってきて無関係なはずのキャラまで嫌われやすくなる。ファンだからこそ弱体化して欲しい。17:30:30すまん、どんなに弱くなってもは言い過ぎた。17:43:55わかる。17:49:46なんか浮遊大陸で、ユウナが地下に潜って出てこなくなるバグがあったんだけど。タゲが地下に向いて、地上にユウナがいなくなった。19:53:18↑え...どうなったの、それ。20:28:37最後相手は実質2人で戦ってた。20:49:08それビサイドでなったことあるよ。20:51:41勝負ついたのなら...う~ん、でも2対3って勝敗に直結する結構大きな不具合だから運営に報告したほうがいいよ。04:52:39一応報告しといた。09:06:35大乱舞しか使わない。18:11:09ユウナの性能がぶっ壊れすぎてるおかげで、こいつの弾をしっかり消したり動き止めたり、あわよくばHP刺して黙らせてくれるシュートが味方に居たりすると拍手喝采モンだわ。21:14:14序盤の惨状で人が明らかに減ったよ...自分もアドバイス貰ってミッションに逃げたし。21:17:19今闘争はホント酷かったな...最初こそみんな群がったが、あまりの最強召喚士様環境にみんな嫌気が差してドロップアウトしていった。闘争に参加した勇者は軒並み勝率が下がり、危険を察知した怯者は勝率を維持していた(あくまで仲間内の話)。23:49:45俺はランク下がったし、ランク下げまいと別キャラ使ったら9連敗したんで、2500点取ってやめた。23:51:58ユウナ発表の際に、鯨Dが強過ぎるようなら後で調整します、的な発言してたから、ぶっ壊れキャラというのは容易に想像出来たし、欲しい称号もbgmもアイコンも無かったので、一切参加しなかった。NTにはバランスとれた性能で出してね。00:14:10NT発売後は初めからバランス良かったり少しの調整で済んでNTに送り出されたけど、今回は無理じゃないかな...こんなので運営は満足してそうな悪寒。08:21:52ま、とりあえず12月の下方待ちとNTへの適用がいつになるか、だな。一刻も早く快適な環境を望む。08:27:32ほんとそう。08:57:37EXが今のままならブレイブ全般下方(ダメージなら100位。弾を小さくするとかで普通に撃ち合うと負ける)。ブレイブ今のままならEX下方。最大ゲージ4か3、フラップは防御バフとか相手をのけ反らせるだけとか一時凌ぎ(仕切り直せない)。ノヴァは円3とか上下射角の下方とか。高性能な技が多すぎる。リフレ前ティナのチャージ制限が無くなったらこんな感じになるかもしれん。09:32:20動画のコメントにユウナが居なくなることでナギ節が来ましたって有ってわらった。10:27:16まさに災厄。11:53:32確かに強いけど、ヴェインはヘビー共通の弱点があるにはあるし、さすがのロックも40m先の敵を一瞬で撃ち抜いたりしないから...同タイプから見ても壊れ性能となると、さすがにね。12:03:12確かに強いけど、ヴェインはヘビー共通の弱点があるにはあるし、さすがのロックも40m先の敵を一瞬で撃ち抜いたりしないから...同タイプから見ても壊れ性能となると、さすがにね。12:27:22俺はエーコ。出来れば下半身丸出しの服装で。12:27:51↑ごめんなさい...プリ子の復活は高望みしすぎかと思うかな...カムラ嬉しかったから。12:28:49メテオストライク以外のブレイブにグライド附属。インパルス以外のブレイブは強判定が混ざっている。脇差、インパルスは貯めれば超遠くまで届く。通常ブレイブでも結構遠くまで届く。ブレイブ全般の銃口補正が良い。異界送り、アルテマにグライド附属。異界送り以外のHP攻撃がサーチ。大乱舞は実質檻の上位互換。フラップでHP攻撃を(クルエル、シンフォニーでも)跳ね返せる。シューティングノヴァの銃口がかなり動き、かつユウナ本人が勝手に動ける。フラップ、シューティングノヴァの実質リキャストはゲージ3*リキャスト20秒=60秒(以内)で一回。挙句にEXゲージを最大5本貯められる。12:36:45それだけはユウナ。13:32:58銃口補正よくないけど。皆まだ慣れてなくて当たってくれる感じ。14:29:26ロックヴェインは強くても同タイプ他キャラと差別化できてるからOK。ユウナは他SHOOTの長所をほぼ全部持ってるからNG。14:41:42正直、次のアプデで情報が出なかったら引退考えた方がいいかもしれないよ。ユウナ以上の壊れが出るか、ユウナ環境が続くか、最後の集金が目当てであと少しで終わりとかあるかもしれん。召喚獣は『まだ続くよ。(金を落としてね)』っていうアピールだけかもしれん。15:05:31ここまで悲観的なコメントまで出るんだ...闘争9節からの参加だから微新規で、アイツが壊れてたコイツがヤバかった等は過去ログでしか知らないんだよね。16:40:08NT過疎ってるよね。17:30:19NTにユウナ来るときまでにはさすがに調整してるだろ...と思いたい。19:13:463か月に1人出しても1年以上...無理そうな気がする。19:34:4515の事もあるだろうし無理じゃないかな。途中で中止しますが関の山。キャラコンセプトをラムザに譲ってしまったし、ライバル側も中ボスよりもラスボスとか主人公により因縁の深いキャラを優先したとか。22:19:57大会勢でシュートユーザーの人は、ユウナをどう見てるのかな?4日で調整入るレベルじゃ、キャラ選びとか対戦環境の変化とか色々と考える事多くて、振り回されてそう。キャラ絞り込んで3バーで勝てる所までやり混んでも、大会直前に調整入って今迄の立ち回りがダメになりました、とかありそう。05:17:23↑まあ殆どグライドしてサーチ耐性高いしNで拘束出来てブレイブも稼げて障害物挟んでもサーチブレイブ有るしHPはそれぞれ射程・ブレダメ・発生で優秀なサーチだからな。そんで大したデメリットが無くて自衛も低いとは言えゴルミシア程じゃないし近接の関わる壁ドン拘束拒否れるフラップ入れれば上の方だしな。07:41:53フラップで大乱舞に叩き込まれた屈辱は忘れんぞ...。下方前だけど前衛枚数は勝ってるのに二人ユウナで互いのスピードに大乱舞使ってグライドで中に籠ってはブレイブ連発してきたあの...何だろう。ケイオスより範囲でかいし吸引ついてはるし、ヤシュのホーリーよりも広いし吸引付いてるし。ユウナがテレポでガン逃げしたということでOK?バッツは元々、対シュート能力は高いキャラだから...。10:37:08侍も踏み込みが一瞬だし、フラップされにくそう。踊り子は根元から当てるとつるぎのまいに移行する前にフラップされる危険があるんだよなぁ...。フラップの範囲と持続次第だね。侍の銭投げ部分が入る位に広かったらまずアウトだし、銭投げくらった瞬間にフラップしても弾けるくらい持続があれば意味無いし...。フラップをゲージ消費の設置壁にすればいいんじゃないかな。11:47:17バッツがテレポなんか持ったら誰でも警戒するだろ...。11:54:22こんなキャラだすならチコちゃん出した方がマシだ。トットがチコと言う技を出すのもいい。その時のセリフが、「ボーッと生きてんじゃねーよー」と。ユウナを追わない前提ならそうだね。問題なのは近接がテレポを担いででも捕え切れるか怪しいユウナの方だけど。ユウナの特殊性を考えると、通常シュートはテレポしかないから試合時間内に捕えられる(時間目一杯は逃げきれない)。ユウナはテレポとフラップがあるから試合時間内に捕え切れない(時間目一杯を逃げ切ることもできる)とかじゃない?回転率無視すれば倍の回数を詰めなきゃいけないわけだし。15:27:33ゴル兄はもはや一種のギャグに達してる弱さだからな...。公式でネタ枠にでもされちゃったんじゃないかと思うぞ。15:32:12今日隣に座ってやってた奴がリノア使ってたんだがとある味方フリオがやらかしたらしく事ある毎に名指し拒否してた。17:43:12シュートにある程度共通した特徴として強判定はグライド出来ないってのがあった。リノアミシアの空前は範囲の狭さ。ゴル玉ねぎキレトットは条件付き。そこに何も特殊な条件無くてもホイホイ強判定をグライドしながら撃つ上にexも強い奴が現れりゃこうなるわ。ユウナ使いは自衛の弱さを強調するが、玉ねぎゴルやヤシュが良い例だが、シュートってのは極論言えば敵に干渉さえ出来れば自衛なんてもんはいらん。18:16:47下方されたくなくて足掻いてるんでしょ。20:21:04正直このゲームが下手な人はどのキャラ使っても下手だよ。ユウナでも致死までは簡単に稼げるけど、肝心のHP(サーチ)が刺せないってユウナをたくさん見てるし...ノヴァでやっと当てれるレベル。20:34:282位負け、3位負けばっかなんだけど...。22:00:49このゲームの運営の人たちって公式プレイヤーとして稼動筐体をプレイしているハズだよね?自分で使うのはもちろん、敵として戦ったときに「コレおかしくね?」ってならんのかね。22:09:22経験上、鯨岡Dにはその感覚無いな。売上とか稼働率とか使用率とかそういう別のパラメーター見てる気がする。22:43:40↑2一部のキャラが放置されまくりだったし使用率重視なのはわかる。22:55:47前と比べたらだいぶ落ち着いてはきたけど、あと一声ノンチャ脇差の射程とノヴァの予兆だけどうにかして欲しいわ。あまりにも弱くすると強みが無くなるからまずいけど。10:06:43▲ドゥエルが出たら絶対使う!俺聖剣伝説LOMのファン。10:48:12あまり続けると怒られそうだが、エスカデが好きだった。11:33:27エレ(ショット)かグレイドゥ(ノーフューチャーモードで一度も倒せなかったからめっちゃ悔しい)。08:57:18↑2、↑3の人はOOの話ししてる。完全にACの話だと思ってた。...アーマードコアの新作でないかな。09:54:17OO?アケ勢には分からない話だった。田舎者には辛いのよ...。実家のそばならありそうだけど。14:30:03うん、他でやれ。16:59:50今のDFFACの勝利はこのように条件付けられている。1敵側にのみユウナがいる→一方的な虐殺。2敵味方にユウナがいる→上手いユウナがいる方が勝つ。17:05:46そもそもウェーブとかビーム兵器持ってる連中が自衛も優秀な時点でバランス崩壊してる。17:23:38リノア→ヴァリーでHP減少。ユウナ→ノーリスクで敵殲滅。08:24:12脇差の縦判定が異常すぎる。ガード落下が択に使えないって何考えてんだか。10:03:18下方というかリフレッシュしないと無理やろ。11:15:39Xのキャラが無双して好きな時に終わらせるゲームにモブとして参戦するとかやる方がアホなんだよ。12:48:36まさかそんな、ありえないでしょ。13:06:19普通に親子も無双してますが?言ってもユウナほどじゃないし、ガーランドも来たらガーランドに張り付くけど。14:26:22アケ過疎って筐体の数が減ったわ。14:43:46こっちも減った、3から1に。17:11:11つーかスピード強いならスピード下方すればよかったんだよね。ダッシュ硬直とか諸々で盛ってるんだし。下げたがらないのか理解不能。言えばユウナをこの調整で実装するのも理解不能。大乱舞とか最後の誘導外してよ。18:35:10ちょっと前に聖剣LOMの話題になって乗っかったけど、怒られなかったね。同世代が思ってるよりも多いみたいで嬉しさ半分、本来の話題になると愚痴ばかりになる現実に辟易も半分。19:23:28は?むしろヘビー強すぎなんだけど?何回も言うけどブレイブ稼ぎまくりで近接鬼強い奴がウェーブやら無敵持ってる時点で頭おかしい。00:15:09全盛期カーズフレアー皇帝なら撃ち合い最強だからユウナメタにはなりそう。00:50:41移動速度は全部一緒だろ。追いかけっこして一方的に追いつくとか無いから。謎の吸いつき攻撃以外だけど。04:07:08人が読み合い楽しんでるのに勝手に試合終わらせんなよな。04:26:05ユウナのせいで客が減って筐体撤去された店がちらほら出てきたようだな。これまで鯨を悪く言ったことはなかったが、スクエニから即刻退場して頂けることを願って止みません。06:15:49確実にプレイヤーは減ったよな。07:51:42ちなみにテメェの趣味ではなく、10はトップレベルの人気を誇るから原作ファンに媚びた結果だと思うよ。稼働初期からやってるけど、カイン・ゴル兄レベルでの環境荒れっぷりだと思う。エース・クジャも相当強かったけどエースはHPが微妙(それが原因でユウナ以上にタイムアップ量産してたけど)、クジャは今なお課題のスピードに求められる仕事がイマイチ苦手っていうのがあったから、ユウナらよりはマシ。08:40:21強い弱いで騒げたらまだ良かったんだけどユウナがいる勝負が『つまんない』んだよね、強い弱いの問題じゃない。なんか一気に作業ゲー化した気がする。大味すぎてパターンが決まってるというか窮屈というか。芋砂最強ゲーみたいな感じ。09:01:14初期の話ありがとう。09:35:49稼働初期の最強チェイン超範囲ルラオとかステ硬直に刺せる賢者メテオとか範囲10mティナメテオとか超射程スコール運送とか壁ドン床ドン即死チャジアサとか超スピードグライド万雷とか、まあクソゲーではあったんだけどクソゲーなりに自由度は高かったし上位キャラでメタゲームは成立してたんだよな...まあクラウドとかゲーム参加してなかったけど。今のユウナ一強は処理ゲー過ぎて全然面白くないし、環境としても一強かつ他シュートと大抵のヘビーが環境に参加できてないから稼働初期より劣るわ。10:06:36↑ユウナの恋人とHPが軒並み単発で闇討ちもしやすいジタンがスピードだと息してる感ある。10:17:38あとキープ値でっぱダッキャン超速クイダからのステ回避不可500ダメ流剣もあったわ忘れてた、まあいいか。今はユニークは玉ねぎラムザ以外は息してんじゃないの。スピードは実はライトがユウナと相性が悪くて少し怪しいけど全員息してる。脇差に磁場転換が機能しにくいし、足が止まりやすいから巻き込まれたりもしやすい。フラップのせいで詰め切るのも不可能に近い。10:31:01脇差で追っ払われるのもフラップで詰め切れないのも全キャラ共通だからなあ...だからユウナがやばい訳で。先生はうほみぶつければフラップもテレポも潰せる分かなりマシな部類だと思う。11:14:05うほみでユウナのEXとテレポはつぶせるが、敵ユウナの味方も対面にエクスデス来た時点でそんなことは分かりきってるから、ユウナよりもその取り巻きが鬱陶しくなるし結果的に連携が強化されるんで、うほみ押し付けるために突出せざるを得ないエクスデスに援護が来ないとただの負け試合になる。11:23:30うほみでEXは消せる。『だから?』ってなることが多い。簡単に致死ブレ稼いでくるから詰めてる間に味方が食われるってパターンも多いし。何より壁が無いと先生は相手がミスらない限りHPはほぼ入らない。11:58:25先生でユウナ見るなら下方前の地場とか交戦距離にあったHPほしい。15:17:51↑3は床ドン削除された直後からの参戦なんだ...今からすると一瞬の出来事というか悪夢だな。15:32:43途中送信失礼、「PSPにも床激突あるんやしええやろ」みたいな感じだったんだろうけど、床激突と壁激突が別扱いなのはまさしく世紀末だったね...。15:34:37う~ん、想像するだけで世紀末だ。17:26:54まさにその通りだから要らないと思う。19:54:43世紀末ってのはちょっと違う。それは壊れが群雄割拠する時だから。今はユウナの絶対王政、抗うはスピード。21:35:13好きなの使って勝てばいいよ。21:44:10それな、何持とうがノヴァ打てばいいんだからどうでもいいでしょ。21:58:51すまん。22:00:11うんヤバい。22:45:44ミッションのボーナスバトル、開幕マイストで脇差ぶっぱで致死溜めてノヴァ射ったら3枚抜いて秒で終わった。10→35→45と段階的に増やすと辺りの調整は必要じゃないかな。08:04:49EXを3にするんじゃなくてノヴァとフラップを5にすればいい。08:44:18ブレ下方は絶対に必要として、ノヴァとかを5にするだけでも結構な効果ありそう。08:54:50脇差とかの性能そのままならフラップもノヴァも削除が妥当だろうな。08:56:12もしくはゴル兄みたいな黒龍にするかだね。HP1000消費してヴァル召喚。HP1000ダメまではヴァルが受けるけど超過はユウナが食らう。一度ヴァルが引っ込んだら30秒は召喚不可。09:19:33ごめん途中送信。HPに左右されるのはいいと思う。中と強の中間くらいが多分ベストなんだろうけどね。グライドは速度落とすか無くせと思う。11:09:01脇差が強いだけならまだしも強みが多過ぎるんだよね。12:31:58とりあえずシアト連動だけしてるけど、相変わらずコイツいる方が勝つクソ仕様なんだな。ホーリー・異界送りのグライド削除、フラップ・ノヴァを5ゲージに。今まで上がった主なものはこのあたりだが、これだけで下方足りてる?シューティング系の威力を496辺り(マイストで基礎値割れないぐらい)まで低下、ブレイブ全般のグライドをエースフラリのような慣性移動に(インパルスだけ溜める都合上慣性移動になるまでは遅めに)。個人的にはこれぐらい欲しいかなぁ。12:53:19このキャラに限った話でもないけど、自衛サーチなんていう芸当もどうかと思うけどな。13:20:41まず簡単に致死まで稼げるのがおかしい。EX3ふたつもおかしい。13:22:03もはや隣の席でユウナ使ってる人を見ると嘲笑と憐憫が...。あかん、病んできたかも。13:37:39リノアのヴァリーは時間制限にHP低下のデメリットある。普段のブレイブはリーチないから許されるかと。14:13:45今までの性能を残したいなら大きなデメリットないとな...↑とか、1度でもフラップやノヴァ使ったら二度とヴァルファーレ戻らないとか。14:33:25つーか一人だけ違うゲームやってるよな。他キャラがFPSで戦ってるのにユウナだけヘリからロケラン撃ってるような感じ。15:36:05ノヴァとフラップはゲージ4で許してもいい。単純計算すればEXブレイブを封印して1分20秒なら許容範囲だろう。それよりノヴァの発生保証は削除されても文句言えないわ。ボタン押してすぐヴァルファーレ出た瞬間に発生確定は使っててドン引きするレベル。自衛波動砲とかいう使い方できる時点でおかしい。16:30:13脇差の射程円1つ減らすのと中判定でいい通常時は。17:34:37あれだけ射程が長くて高さもあって近接が高さ変えても接近すらできないクソでかい脇差、せめて中判定だろ。17:56:41自衛に残しておきたい1秒トルネド、発生遅すぎて狙って使えないグラビガ、これ以外では3秒近く待たないと強判定出せなくなったティナとの扱いの違いとか、ひどすぎると思うんだが。味方にティナ来て、自衛を捨ててでも必死にユウナの弾とか押さえてくれるの見るが、ようやってくれとるわ。19:01:08こんなぶっこわれキャラのスレでそれを訊くとは、なかなか勇敢だな。19:05:41ペインの影に隠れてたが天一も中々エグいな。予兆見にくいし、着弾時の判定もよくわからんうちに巻き込まれる。20:01:26↑4普段はムキになってしまうけど、今のこいつがいる限り降格は当たり前だからプレイもしない。怒濤の赤三角だけど、まだまだポテンシャルが高そう。21:41:02まとめありがとう。21:53:49ロックも微下方のまま放置だしユウナも放置だよきっと。好き勝手に作った挙句過疎→超修正しても既にAC消えてて客戻らず。23:25:45開発さんに一つだけお願いがあります。23:48:48ロックは近づかなきゃならんけどユウナは近づかなくていいから比較にならんでしょ。なんで11月の緊急アプデで下方しなかったのか意味不明過ぎる、ゲーム環境壊してるのにマジで頭おかしいだろ鯨岡。こんなん次の生放送で下方してもヤシュリフレッシュで「またシュートかよ」ってなるの目に見えてるじゃん。00:04:31高ランク帯になると、キャラ性能だけで上がって来たユウナがあぶり出され始めて笑う。00:06:41味方にだけユウナは滅多にないけど、負けた事は無い。逆に敵にだけいる時は勝った事がない。00:54:19まだダイヤだからかな、ミスリルとかのユウナが味方に来ると信用ならない。01:12:40NT勢から失礼するけど、現時点でのユウナってどれくらいヘイト溜めてるん?見た感じ、すんげえヤバい雰囲気出てるけど.....。01:56:42実際かなりヤバいよ。02:09:57キャラパ高すぎるし戦法も頭を使わないから、使っても楽しくない、戦っても勝ち目ない、その上でEXで超性能HPや喰らい抜けが使えて試合全体が理不尽になる感じ。02:23:24PSPのアシストシステムを再現してるというのも、方向性が変わった他キャラ使いからしたら気分いいものではないし、そもそも3on3を否定してるようなものだからね。07:27:31ただでさえシュートが壊れてるのが1番バランス悪いのに、それが一強かつ強いだけで面白みないのが...そりゃ客は離れるわ。09:13:14意図的にノヴァ、フラップ縛りで戦ってみたけど、それでもクッソ強くて草も生えない。シューティング系メインにする都合上、Exの回りが速くてブレイブ稼ぎが凄まじいし、別にノヴァ無くてもホーリーが十二分にサーチとして優秀だから吐くのには困らないし。09:17:17射程2.5円のサーチっていう時点でそもそも強いからね。射程2.0円と2.5円の絶望的な違いを運営は理解しているのだろうか。09:53:25来週中に発表あると思うけど、もしユウナがぶっ壊れ性能でNT参戦した場合、どう対策すればいいでしょうか?自分の使用キャラはほぼユニーク全般ですが。正直なところ、ユニークでサンドバックにされる位なら他の趣味に没頭した方が生産的かと。10:32:45接近して詰めるタイミング(フラップ、ノヴァのセルフカットがされない)をおおまかにでも把握しておくと、多少はマシになります。さっきノヴァ使ったな、ただ1分半近く時間たってるし、もうすぐまた3本溜まるな、シューティング系かノヴァでまた吐いたときに詰めよう、って感じですかね。10:33:48まぁ、一番の対策は自分もユウナ使うことですかね(諦め)。相手のユウナより先に致死溜めて、味方の拘束や後隙にぶち込めばいいんです(暴論)。10:48:40↑5の者です。