話の説明に使うならともかく、それを論拠とするのは論点がずれておりませんか?&br;もっとも、この1文が投票場に無い時点でお察しなんですけどね。15:50:09};---「矛盾したルールに住み着いた層」とやらを切り捨てるべきだと言ってるつもりなんですけどね。これは私の一意見ですよ。強硬に何かを変えられるとは思っていません。18:36:51};---愚痴に対する愚痴は、愚痴に反応してるからルール違反。矛盾でもなんでもない。19:31:44};-賛成。管理人さんが想定していたのがこれらしいので。個人的には新設愚痴捨て板の内容はツイやブログやチラ裏でやれと思うけど。12:16:16};-反対。理由は散々出てるけどwikiにそんな板をわざわざ作る必要を感じない。これだけだと「じゃあ現行の愚痴板が荒れてる問題はどうするの」って言われそうだけど、わざと荒れるような内容を書き込む奴はそいつ自身の人間性の問題だからwikiでの個別対応は難しい(基本的に無視するのが一番)として、反対意見がつくこと自体は掲示板なんだから受け入れるしかない。賛成意見だけが欲しいならこういう掲示板を利用すべきではない。12:18:41};-新しく板作るのは構わない。管理とルール作りをしっかりしてくれ・・・どうせ、ツイッターでいうエアリプの応酬みたいになってルールもクソもない場所になるのが目に見えている。新設する板に限らずこれはOKこれはNGの基準を明確に決めて、3回NG犯した場合は即書き込み禁止(なんなら3ヶ月間とか期間決めるのもでもいい)とかやってくれ。12:39:44};-つうか、アンケを集計するここ自体がもうちょっと見直さないと扱いに困る。提案された問題に対して動機とその後の経緯を投票欄の上とかに簡単に書いとかないと無駄な擦れ違いが起こってしまうと思う。18:21:06};-賛成。wikiが良いけどゴミの吐き捨て場で共感得るのに躊躇する奴の救済になれば良いんじゃないかな。18:34:39};-反対かなぁ・・・。目に余るような愚にもつかない愚痴を吐き捨てる場所をわざわざよういしてやる必要もないと思う。いうことは個人ブログででもすればいい。「現状ルール違反の人がいるから」というなら、違反者をアク禁にすればいい。18:38:20};-反対。19:01:58};-反対。19:01:56};-反対。22:04:16};-反対。20:07:47};-確実賛成。20:21:10};-今の愚痴板より酷い愚痴捨て場が要るなら2chなりチラ裏なりSNSにでも書けばいいよ、これ以上の板分けとかいらない。21:45:28};--同意。01:49:58};-わざわざ別ける必要はないんじゃないかなあ。愚痴板自体は、利用する人もいるだろうし残したほうがいいとは思うけど。21:31:57};-膿み漏れ出すのが目に見えている。ルール違反即アク禁ぐらいやってくれるなら良いけど現実的では無い。21:42:55};-賛成とか反対とかでもねえよ。22:14:04};-wikiに愚痴を書き込む必要性がそもそもないと思う。22:33:40};-こんないたが必要になるくらい程度の低いwikiなんかつぶれてしまえ。22:47:13};-反対だろう。いったものをつくってしまっては、それこそ際限なくなるものである。01:09:50};-反対。ごみ捨ての横に産廃処理場を置くようなもんだ。その内周りを汚染して取り返しのつかない事になるぞ。上にあるよう悪質な違反者をアク禁にすれば済む話。01:39:27};-どうでもいい。03:58:10};-反対。愚痴板がすでにあるのに追加して意味があるとは思わない。07:28:21};-反対で。愚痴を言うだけのことにわざわざ至れり尽くせりするための場所ではないと思うよ、攻略wikiというものは。10:44:50};-反対。11:00:51};-反対。愚痴板にちゃんと書き込んでくれるならいいけど実際は雑談板に書き込む人の多いことからも3票で愚痴板移植ルールが欲しいですね。12:14:37};-ちょっと厳しい事言わせてもらうけど、管理人は会社に例えると社長。管理人が必要だと思ってるのだから俺たちでサポートしないとこのwikiはどんどんおかしな方へ進んでしまう。一部のおかしな奴らに騙されない事を祈る。13:18:47};--店と利用者のほうが近いでしょ。別に管理人として機能してるのだから強権発動は構わないけど客離れが気になるから伺い建ててるだけでしょ。00:15:43};---もう流れちゃったんだけどVxEPHey1S2sさんへレス、無言で抜けていく奴も仲間だよ、目的を一緒にするやつを仲間と呼ぶんだわ古戦場終わったら抜けたという事はさしずめ古戦場仲間と言う事です。因みに会社や学校でもそうだぜ?(少々乱暴な言い方になるが)一緒に賃金稼いでる内だけ仲間だぜ?例えば野球で大会目指す時だけ(つまり高校なら3年間)仲間。確かに礼儀作法やマナーが悪いと思うがそれとは話が別だって事。08:15:56};--管理人は要るか要らないか意見を聞かせてくれといってるんだよ。社員気取るなら社長の意図を曲解するなんて最悪の行為だぞ。厳しいこと言わせてもらうけど、このwikiが会社ならお前は社員失格だ。14:26:55};-反対。枝付けが嫌なら書いた後に自分が見なければいいだけ。14:39:56};-反対。グラブルの攻略に関するwikiでしょ。「wiki=インターネット百科事典」なんだから、情報だけがあれば良いわけであって、そもそもそういった類はよそでやれ。サイドバーも攻略情報差し置いて、交流掲示板が一番上にあるのもどうなんだとは思う。15:14:25};--まさにこれ。利用してる身でなんだけどwikiに掲示板いらん。雑談したい時は他所でやりたいわ。あれこれが、データの集積や精度を高めるための編集によくない影響を与える側面が肥大しすぎた気がする。今回の件も含め、もっと他の部分に目を向けるべきでは。これから学生の夏期休暇なども重なってくるので、気軽なコミュ要素はこれ以上増やさない方がいい。ウィキの情報を餌にアクセス数を稼ぎたいだけなら、交流要素はフロントページなどから分岐ルートを設けるなどしてデータ集積関連と分離するべき。13:21:25};-反対。17:05:05};-こんなアンケ取ってる時点で板を管理し切れなくなったという証明。管理出来ないものさらに増やしてどうするんだ頭FKHRか。手に負えないなら愚痴板ごと消してしまえ。アンケートなど無意味。18:28:37};---不満が出てくることとそれを公開する厚かましさというか人としての器の小ささは別だよ。19:59:36};-反対。19:03:15};-条件付きで賛成。愚痴板・掃き溜め板以外での愚痴は一回でアクセス制限をかけるならあってもいい。23:40:09};-愚痴を吐きたいだけ=レスが不要ならその後見なければいいだけ。00:13:08};-反対。08:14:52};-反対。それやるんだったら、愚痴板を枝つけられないようにするだけで愚痴吐き板になる。新設はリソースの無駄。09:02:48};--反対派はいらないって言ってるんだからその理論はおかしいよ。10:32:07};---逆だぞ。11:31:04};---そもそもはただ暴言吐くような奴は規制で何にも問題ないじゃん。02:20:20};-反対。そんなもん自分でsnsの捨て垢でも使ってそこでやれ。10:29:55};-言うかどうか迷ったけど、ミラーからだと投票数途中で止まって反対劣勢になってるね。10:30:22};--あ、見えてる投票数がね。マスターからだとちゃんと(?)見えてる、というか、得票総数が、ミラーの方が200ちょいぐらいで止まってる。マスターの方は総数700後半。10:34:14};---あ、やっぱ書き込まない方がよかったのかな。10:34:47};---ちなみに自分の意見としてはどっちでもいいので投票してない。10:35:20};---でも管理人さんにはいいwiki作ってくれてありがとうと思ってます。10:36:05};---ちょっと何を言ってるのか分からない。ミラーサーバーからではそもそも投票も書き込みもできず、マスターサーバーに来る必要があって結局、票数・書き込みを見ることになるんだから何の関係もないと思うんだけど。10:40:08};---いや、口だけならなんとでも言えるしね。10:40:27};---いやだから、口だけで意見言ってるならミラーでの票数がちゃんと反映されてないだのは全く関係ないだろって言ってんの。10:45:04};---ミラーよりマスターの方が閲覧数多いし、マスターからしか投票出来ないから得票総数見ることになるし、「反対意見の書き込みがぐいぐい伸びてる」のはミラーが更新されてないせいでは無いと思うよ。12:08:04};--こうやって賛成反対の票取ってるのも管理人が必要と考えたからじゃねえの。12:18:39};--すまん管理人が必要だと思ってるってソースってどこにある?上には案が上がってるからアンケ取りますとしか書いてないんだが。14:10:26};---横から失礼するけど、編集者連絡板の提案議論板の議論途中で↓のように意見してるよ。愚痴捨て場のような板を新設し、住み分けをするという案は私としても賛成いたします。14:26:11};---おお、ありがとうございます。14:32:39};-愚痴を吐き捨てたいなら〜というのはどこにあろうがどうでもいいけど、愚痴に対してレスがつくのが嫌です><っていうのはもっとわからん。書き込まなけりゃいいじゃん。13:10:38};--悪い言い方すれば「俺は好き勝手に悪口言うけど他人に言われるのは嫌だ」ってことだからね。13:14:03};---システムで枝を生やせないようにしたところでエアリプならぬエア木レスをつけられて死ぬような。13:27:53};---直近の愚痴板見ても木主自体に問題があって総ツッコミされてるケースが多い。レス不可愚痴板なんか作ったら、削除レベルには引っかからないが問題ありな書き込みをその場で正せなくなる。一定期間、流れるまでおかしなものを晒しているwikiってやばいと思うわ。19:09:37};--都合の悪い枝葉にだけはスルーがここのルールだと言い張るけれど、なれ合い相手はほしいわけさ。マルチ参加者募集板だけで良いと思うわ。過ぎるがwiki来てネタバレ嫌は笑える。確かに愚痴が増えりゃ雑談がままならない事もあるだろうけど誘導されてこれは愚痴だいや違うとか議論されてるし雰囲気が悪い事に変わりはない。サプチケスタダ板だって前はマトモに動かなくなったからで今はそれ程のことはなくね?って思ってしまう。17:15:38};--本当それ、そういう情報見たくないなら他いけばいいのに。板分けた処で登録制でもない掲示板でそんなの無理だろう。18:49:11};---それ自爆してるぞ。逆に雑談等重視するここの姿勢が嫌ならお前がここ見なけりゃいいじゃんって事になる。WIKIは他にもあるんだし。18:00:24};-どうせ枝で反論が木で反論になる。それは最初のルール設定で違反になるだろうから、通報案件が増えて、管理側が大変になるだけかと。00:05:18};-愚痴専用の場所をwikiに作る必要はないと思う。&br;あくまで攻略を進める場所であって欲しいです。01:07:34};-大反対。あらゆる板の新設に反対する立場だ。01:41:47};--相手の気持ちも考えて。09:28:28};-相談板と質問板も統合すれば?それは質問板行けとかそれは質問じゃなくて相談板とかよく見るし。02:09:58};-wikiに愚痴を言う場所がそもそも必要かという時点で疑問ですが諫めたり共感したりするならまだ多少の価値はあると思います。吐き捨て専用とかならtwitterなりでどうぞ、ですかね。02:23:57};-反対。02:51:20};-吐き捨て板が必要だと思う人は、口頭で吐き捨てれば良いだけの事であるにも関わらず、多数の人が利用する公共の場に来ながら誰にも反応を貰えない吐き捨て板にわざわざ書き込む労力を払うメリットを説明すべき。05:44:07};-反対。そもそも愚痴板の存在にも疑問。08:24:19};-反対です。10:00:36};-反対。枝禁止にしたところで木で反論しないとは言い切れないし、反応がいらないならチラシの裏にでもぐちぐち言いながら書きなぐった方がスッキリすると思うんですけど...。09:00:02};-自分勝手過ぎる。17:33:10};---利用者が一定数いることってのは必要最低限の理由であって十分には程遠いよ。23:10:16};---環境に有害だろうと便利で使う人がいる道具なら作っていんじゃね?っていうのと同じよな。愚痴板自体が雑談板の荒れるのを一定割合防いでるっていうのは愚痴板できた後と前の雑談板見比べばわかると思うんだけど。00:53:34};---いや、使う人がいるかどうかでしか賛成してなかったからそれ以外のメリットやデメリットも考えないといけないんじゃないか、むしろメリットデメリットの方が大事だと思うよって意味で出した例えよ。13:15:39};-反対。作ったとしてもどうせ同じになる予感しかしない。枝がつけられないなら木を立てるだろう、もしかしたら別の愚痴板で反論してくるかもしれない。枝つけられるならまだしも、別の所で愚痴ると予想してないところから見当違いな反撃食らうからあまりオススメしない。一度愚痴ったら一定期間見に来ないようにしたら枝ついてても気づかないのでは。15:47:53};-反対。そもそも一般的な雑談板(愚痴ネタバレ相談あり)と言論統制板(少しでも他人が不愉快に感じるコメントは全て禁止)の二つだけで良い。15:56:37};-wikiに愚痴乗せても何一つ良い事がなさそうなんで反対。16:34:21};-俺は賛成かな...。安心して吐き捨てれる場所は欲しいかも...同じ愚痴吐いてる人がいると少しも安心するし。23:14:29};---直接来ないだけでもええんちゃう?リプとエアリプみたいなもんだ。08:01:48};-反対。愚痴も意見も抗議も運営に言わなければ意味は無い。17:49:09};-そもそもwikiに愚痴吐き捨てる場所があるのもどうかと思うわ。いうのは運営に言うか、ただ賛同が欲しいだけにしてもよその掲示板とかまとめサイトのコメントでやらせておけばいいわけで、攻略情報やキャラの性能についての情報交換をする場にそういう連中の受け口をわざわざつくる必要性が感じられない。18:25:46};-反対。いたずらに増やしても管理人さんの手間が増えるだけでは...。吐き捨てたい場合は従来の愚痴板でも書きこんだ後はログ流れるまで見ない、という使い方もありますし。19:13:56};-反対。攻略情報を集積する目的のwikiに愚痴板がある事自体異例、わざわざ増設する必要は無し。15:38:13};--ネガティブな意見全般を全部アンチ扱いでくくるのはどうかと...アンチってプレイすらせずに叩く人間も多数いるわけで。20:34:20};-反対。23:23:03};-愚痴への枝付けを禁止したところで、わざわざ新しい木を立てて上でこんなこと言ってる奴いるけど〜とか、明確に指定しなくても、臭わせるようなことを言って事実上の枝付け行為をする人が現れるだけじゃないかなと。23:50:47};-直接枝を付けられなくても、一般的な一行掲示板のように「↑x0」のようにレスを付けることはなの可能だから、何の意味もない。01:23:27};-反対です。いうか枝無しにしても↑付きレスで全く意味はないし、もうこれ以上議論の余地もないのでは。wiki&br;でやる事でもない。否定されたくない人の愚痴とかただ自分を正当化する為だけの場じゃないですか・・。01:23:56};-愚痴なんて2chとかで勝手にやらせとけばいいと思う。01:29:04};-wiki本来の機能から言うと余計な機能だよな。06:02:52};-wiki本来の機能から言うと余計な機能だよな。06:02:57};--じゃあ雑談板もいらんなー。なくて交流用掲示板は外部で管理人以外の有志が仕切ってる所を知ってる。wikiは攻略専用で良いよ、ぶっちゃけ。11:03:15};---やらそっちだけ見れば?交流あるwikiと無いwiki両方あった方が良いに決まってるじゃん。利用者が好みで使いわければ良いんだし。19:57:58};---え?「他のwikiにはあるからOKみたいなガバ理論」っていう上の枝受けて書いたので...雑談板のないグラブル以外の他のwikiの例なだけだよ。16:11:24};---これは賛成。愚痴吐きたきゃ他行けってのはそのまま雑談したきゃ他行けでも通るし。16:18:08};---管理人が必要と考えてるなら意見を聞かず立てて終わりというのは間違いない。投票まで持ち込むということは需要の存在自体は把握してるだろうけれど、必要かどうかは判別し辛いんで投げてるんだと思う。04:38:20};--見に行かなければいい、というのは愚痴にレスつけられたくない人にも言えるよねえ。今の愚痴板に吐き捨てた後見なければ良いんだよ。それだけで済むことなのになんでそれが出来ない人のために新規で板を設置するんだよ。16:33:53};-反対やな...&br;どう考えても、管理人さん疲れるでしょ。16:47:15};-隔離の名を冠したあらゆる場所に言えることだけど、実際は自由に出入りできるんだから隔離どころか前線基地になるだけ。17:17:41};--だが隔離である愚痴板設置で雑談板からネガコメが大幅に減ったのは事実。ご民だのなんだのと一部レッテル貼りはあっても住民同士の激突炎上なんてのも無い。愚痴捨て板にそんな効果があるかどうかは別として。20:57:25};-反対。02:28:16};-反対です。そもそも愚痴板の必要性が皆無。雑談板も必要性がないだろって言うなら雑談板も撤去でいいよ。Wiki以外の所でどうぞご自由に。14:59:05};-反対だな。07:01:36};-絶対反対。愚痴やケチつけるようなコメはコメができるところ全てで禁止にした方がいいと思うよ。&br;たいがいそれで無駄なコメ流れてて読みづらいし。07:40:38};-反対。本質的に無意味な要望を反映させる前例作ると、同レベルの要望ノイズが増えると思われ。08:43:31};-賛成。14:40:52};-反対。あわせて雑談板も閉鎖でいい。なにか質問があるなら質問板があるし、それすらもwikiとして必要か疑問。wikiの内容を深めるための交流ならいいけど、それ以外はwiki以外ですべきだと思う。15:23:24};-反対かな?愚痴板があるならそこだけでいい。あと他のコメで雑談板やwikiに必要ないってあるけどもし愚痴板や相談板無ければwiki内の不必要な場所に関係のない相談や愚痴が書き込まれてな必要な情報が愚痴や余計なコメで埋もれるからたとえ自分では必要が無くてもコメントを見やすくできる対策は必要だと思う。14:30:27};-反対。板を作るならそこ以外絶対に愚痴吐くなって話。そんなの出来ないでしょ。ルールを簡単に破るのばっかりなのに。23:11:42};-ルールを守れる人間ばかりでもないしな。15:35:32};-反対、そもそも愚痴板あるのにこれ以上増やす必要性なんてないと思います。20:19:56};-反対。吐き捨てるだけなら書き込んだ後見なけりゃいいし、更に言うならこのwikiである必要すらない。いうかぶっちゃけ、新しい板どうこうの前に現行の愚痴版のルールとして「板が荒れないよう発言内容に気を配る」「愚痴を吐き出す方の発言内容に問題があっても反応せず放置する」と明記されてるんだからそれが守られるよう管理を徹底するべきじゃないの。ルールが守られてないから更に新しい板作って隔離ってじゃあ何のためのルールだよと。00:11:17};-管理人の頭は福原と同じレベルと明らかになった投票でしたとさ。07:10:26};--管理人は関係ないよ、これを提案した人物がいる。11:18:28};-そもそも交流の場って荒れる元だと思う。wikiには正確な攻略情報だけで良い。23:26:10};--ほんとこれ。愚痴板どころか掲示板自体いらない。不要なもん減らして見やすいサイトにしてくれた方が100倍ありがたい。21:24:37};-反対。誰でも閲覧できる所に愚痴や悪口書けば荒れるに決まってる。05:57:56};--既に愚痴捨て板に関する投票は終わっているんですが...。11:22:48};---どうして愚痴板が出来たのかすら分かってないから木主みたいなことを言い出す。15:44:37};-あってもいいけど板作るほどの必要ある?って感じ。20:09:28};--あ、管理人や編集する人が報酬得るのは全然問題ないです。転載するカスに餌を与えるのはNO。20:11:24};-反対。過去の話題を拾いたいならwiki内検索で済む話だしこれ以上無駄に細分化するのは無駄でしかない。20:11:59};-るっ!板賛成。平日日刊だから更新頻度高いしな。20:27:45};-反対。ここ攻略wikiだぞ...わざわざ板作る必要があるものでもないだろうし、なにより無駄に板増やさんでくれ、ただでさえ左の項目長ったらしくて見にくいんだから。20:51:05};--「メニュー一覧(目次)」という交流系項目を抜きにした左の内容を展開したページもあるにはあるのだけど、そのページでさえ広すぎる大きすぎると感じるもんなあ。21:09:21};--そういえばアニメ板ってもう役目を終えた感あるけどこれからどうするんだろうね。いくらか日にちたてば、円盤発売後に人がすこしくる程度になっちゃいそうだけど。21:40:46};--この意見には賛成。21:11:03};-反対。2chでやればいいよ。23:45:20};--バーが長いのは階層化しないで平たく広げている、もしくは下の階層の記事まで表示しているから?つか、階層化しなきゃいけないほどゲームそのものが巨大化してるんだな。23:54:07};-新しく板を作るのには反対かな。00:25:27};-反対。00:50:11};-反対。単独じゃ結局更新毎にいくつか木が出来て玉に前の話の木が出来るがほとんど枝が付かずに微妙に過疎いアニメ板と同じ事になるのが目に見えてる。個人的にはアニメ関連はネタバレ板で良かったと思うし。01:51:04};-反対。言うと分けると雑談板でるっ!ネタを気軽に話題に出すことさえ難しくなる(基本軽いノリで話す話題なのに)。現状大きな問題があるわけでもなく、わざわざ板違い警察のお世話になることもない。09:13:29};-反対。この調子で雑談板から雑談のネタを奪っていったら雑談板で雑談できなくなるぞ。させる効果も忘れずに。09:28:10};-反対。しても別板にするんなら上で出てるみたいにアニメ板と統合(メディアミックス板的な)した方がいい。10:15:31};-反対。雑談で過去話について話してはいけない決まりはないし、どんな反応がされていたのかはログ検索で「るっ!の木」とでも調べればすぐに見つけられる。今は更新直後でも集積所が出来て木の乱立を防ぐことが出来ているが、仮に板を新設したら枝付け管理をしっかりしないと只々ログが流れるだけになり、交流にすらならないのでは。他の反対意見で言われてるような警察云々の問題は、そもそもこの新設案は住み分けが目的ではないし、他板でるっ!の話題を出してはいけなくなるというわけではないはずので、その心配はないように思える。10:20:01};-賛成反対以前に、そこまで板増やすなら「グラブル交流wiki」と「グラブル攻略wiki」の二つに分けたら?攻略情報のみでいい人間と雑談したいコミュしたいって人に完全に分かれてるしね。13:52:32};-反対。4コマの話題を雑談で話しちゃいけないというのも変な話。細分化しすぎてもあんまり意味は無いと思うし、仕舞いには古戦場板、キャラ板とか増えそう。14:08:13};---してはいけないとは思わないが、そう考えない人が絶対に出てきて面倒ごとが増えるだけ。18:14:09};--専用板ができたら、そこでやるべき。考えるのが普通かもね。ないと新設する意味はないし。17:51:41};-反対。そもそもwikiに掲示板機能の拡張自体あんまり求めてないというか...。18:22:40};-るっ板の新設、投票数とコメントを見ればすぐ分かる、明らかに投票が操作されている疑惑がある。賛成に投票したの方が”るっがキライ”、”ずっとるっの話を話したい”くらいのコメントすら殆ど提出しない、反対のコメントにも反論しない。投票は投票だから、るっ板新設の決定権は管理者たちにある。あと○○を新設の投票ができるってことは、逆に○○を撤去の投票もできるってこと、だから賛成の方は投票ポチだけじゃなくて、もっと具体的な意見を提出してください。18:23:07};--「賛成」「反対」の順じゃなくて「反対」「賛成」の順にボタン配置したり、質問の仕方をひねったり「どちらでもいい(管理人に委任)」みたいなボタンつけるとか。18:45:01};---別に賛成が上だからって上が押されやすいわけじゃないでしょ、一つ前の愚痴板みたいなの見ればちゃんと脳死で上の方押してるわけじゃないのは分かるでしょ。19:08:03};---例えば今書いてあるように「現状、雑談板でぐらぶるっ!の木が定期的に投稿されていますが、&br;木がすぐ流れるので、感想を書きそこなうことがあるという点と、過去の話題を探しにくいという点があることから&br;新設についての案が挙がりました。」ってあったら「そうか、欲しい人がいるんだな。自分はどっちでもいいけど賛成にしとこう」って心理が絶対にないとはいえない。あと申し訳ないけど「自分の思い通りの投票にならないから操作だ」って言ってるのはZVZさんのほうだし、(賛成の意見ではないけれども)具体的な意見出してこう言われるならみんなコメントし辛いでしょう。19:20:47};---私はwikiであまりコメントを利用せず、このような投票ページで(言い方が悪くなるが)癇に障る発言に噛みつく程度の利用者だが、&br;そもそも投票ページの結果を踏まえて深く利用している人達がし推敲して決めているのではないのか?投票やアンケートの場は議論する場所ではないと思うので、他人の意見が見える必要も、このように枝ができる必要も無いと思ってます、今私たちが行っているように無駄に話が広がってしまうだけでしょうし。投票ページは他人に意見を求めないで自分の意見を書き連ね、その意見や投票結果を元に「一般利用者には見えない所で」結果を決めれる人間が話し合い決めてほしいと言いたいという事で終わりにしてほしいです。過去の投票による結果も知らない人の方が多いと思うので、そもそも投票ページ自体が無駄なのでは?と思いますが。18:51:29};--何だその自分の気に入らない結果だから難癖付けましたみたいなの、しょうもない。現状投票と意見とは紐付けされてないんだからその点を論うのは間違い。してもそうじゃないと気に入らないんなら、別の所で段取りを踏んで「意見を添えないと一票投じられないようにしろ」と提案するところから出直して来い。23:37:36};--具体的な意見とか必要か?今は設置についての可否を問うだけだろ。賛成意見の方が多いのが気に食わないから色々難癖つけてるだけだろ。そもそも個人の勝手な思い込み推理で投票操作の疑惑とか言う人とまともに議論なんてできねーわ。18:45:44};-反対。平日更新の5コマ漫画専用板なんて立てても過疎るとこしか想像できない。そもそもwikiに求めているものは人によって違うだろうが、多くの人は交流ではなくキャラ武器データ、再確認したいボスの行動や武器強化の必要餌等だと思う。それなのに縦のメニューバーで一番上に交流掲示板がある事が少し煩わしい。どこぞのwithのように真ん中にデータ類を並べてほしい。19:22:23};-交流板の存在自体が良いかどうかは別にして、企業運営のwikiとの一番の差は交流関連だとは思うけどな。19:56:18};-酸性反対の意見じゃないけどるっはちゃんと本家行ってみんな見てやろうぜ。転載サイト見てコメント書いて満足するんじゃなくて。20:00:57};--更新時にゲーム内で見てそのままコメしてるのが大半だと思うが。20:21:20};-反対。上にも出てるけど、ちょっとでもるっに触れただけでしつこく、または乱暴な言い方で誘導する人が出てきて荒れる原因になりそうだし、るっ用の板を作ったところで過疎ってしまって、せっかく書き込んでもほとんど枝もつかないって感じの未来が想像できてしまう。専用板があるんだからそっちでやれ→そっちでやっても反応がないみたいな。20:13:02};-反対。攻略wikiにやってきて攻略以外について延々語り合いたいとか意味が分からん。外部掲示板かツイッターでやれよ。20:57:18};-反対。板ばかり増やそうとするのかが意味不明。21:05:20};-みんなが懸念してるような板違い警察→追い出しのようなことにならなければ賛成かな。この板自体はあっていいと思うし少なくとも過疎にはならんと思う。21:23:53};--たぶんなるだろ。雑談的なもので?が最後についてるだけでも「質問板!質問板!」って叫び続ける奴いるし。そもそもしつに関しては質問板がゲームの仕様に関する質問のものだとかわかってないし。気に入らないってだけで板違い扱いが今でさえある。21:32:36};---なるほどね。やるなら管理人殿にはその辺のルールを徹底的にやっていただきたいかな。っ!の木がいつの間にか流れて過去ログ行きになってて探すのめんどいとは前々から思ってたんで俺は賛成。21:47:04};---無理だろ。18:15:38};-反対。このまま行くとコミック板、ぐらちゃん板、これグラ板、新キャラ詳細板、他話題毎に板作れって言われそう。木がすぐ流れるので、感想を書きそこなうことがあるという点と、過去の話題を探しにくいという点があることから〜って理由なら全部正当だよね。00:38:59};--それは極論。そもそもそれらの話題はるっ!に比べて木が立てられる頻度が少ないし、枝がつかないことだってある。それこそ過疎板になるのはわかってるんで、投票案件にすらならないよ。00:47:31};-反対。01:17:19};-反対。板を分ける意味が理解できません。っ!の語りも雑談の範疇に十分入ると思いますが。09:31:23};-るっ板賛成。12:17:47};-反対です。攻略情報とかに関係しないから別に要らないと思います。14:52:57};-反対。愚痴・ネタバレOK・アニメ板と違って分ける意味が見いだせない。16:48:41};-反対。攻略wikiに必要なし。そもそも板が多すぎる上にメニュー上部を占めてるもんだから肝心の攻略に行き着くのが面倒な所も気になってるくらいなのに、更に行を増やすのか。17:18:49};-増やすほどではないと思うので反対だな。いう意見の取り入れ自体は続けて欲しい。17:59:53};-反対。警察の仕事wを増やすだけで無意味。19:10:56};-“新設”には反対。放送終わって廃れるであろうアニメ板をアニメ・るっ板にすればいいだけじゃないかと。20:38:35};--俺もこれだな。01:10:27};-反対。いうか、仮にるっ板が立ったとして、従来の雑談板でるっの話題はどういう扱いになるのかが不安。21:46:02};-反対。ゲーム攻略を主とするwikiであると認識している。23:37:28};-反対。00:18:55};-反対。00:28:59};-反対。10:12:08};-反対。12:15:03};-反対。不要な人は何かと理由付けてここに書くんだろうけど、提案理由とか票数とか見るに必要な人がいるのであろうから。21:45:16};-反対...だけど少し見てみたい気もする。00:27:33};--るっ板が機能しないのはどうでもいい。雑談板が荒れるのが嫌だ。19:02:21};-賛成。別に棲み別けしやすいから、増えることは良いんじゃないの?ツッコミ入れたいネタが特に多いからね。08:04:38};--はい、同一人物による多重投票は無効とさせていただいております。10:44:43};-条件付き賛成。立てること自体は構わないので、その後の住み分けをしっかりしてほしい。専用板として立てる以上はるっ関連は全部そっちで話すことを徹底するべき。08:38:31};-反対。自治厨が湧いて両方荒れ流れるだけ。20:31:46};-反対。15:45:06};-反対。木が流れてそれでも感想が書きたいのならTwitterででも書けばいいし、過去の話題を探すならページ検索使えばいい。板を新設したとしてもログが増えたら探しづらくなる。管理も大変になるだろうし板を安易に増やすべきでもない。何より現状で不満がない。18:19:48};-反対。22:25:21};-るっに関して話す、話したことがある人が決めることじゃないかな。08:50:40};--一部の人間だけで決採るとか意味がわからない。ここは雑談板の利用者だけが使ってるわけじゃないんだよ?ログが流れてるなら別に枝付けずに自分が木を生やせばいいだけ。10:14:34};-新しい木を立てればいいだけだから反対です。過去に木が立てられたとか騒ぐ人もいますけど、雑談板1日中やってるニートみたいな人以外は気になりませんよね?それに規約違反でもないですし。これが賛成になったら、サプチケ板、ガチャ板も成立することになってキリがない。11:11:45};--これこれ、ほんとにキリがない。16:47:27};-攻略wikiって雑談するところなん?雑談wikiでも作れや。12:33:25};-板多すぎだろ。21:32:46};--そうは言うても半数以上はグラブル特有のマルチ関連板だしな。23:15:36};-過去の話題が探しにくいって理由もよく分からんな。探してどうするの?探してどうしたいの?探しにくいことによってどういう点で不便なの?この辺の具体性が全く見えてこない。00:28:45};-賛成。っを読み返した時にこの話数ではどんな感想あったのかとか見てみたい時があったけど、雑談全ログの大海から見つけ出すのは無理だなと諦めてたから、たとえ新設後からの話数のみになっても探しやすくなるのは嬉しい。02:46:14};--"『ぐらぶるっ!』第○話"でTwitter検索して日付を割り出し、201○-○○-○○でwiki内単語検索、コメント/雑談板/過去ログ○を開いて再び日付をページ内検索したら良いのでは。15:28:35};--妙な挙動してるよねここ数日。15:32:18};---RecentVotes見るとひっどいよねコレ。どっちの肩を持つわけでもないけど悪質だわ。無効票にしてくれるのは分かってるからいいけど。18:48:21};--反対票が上回って、その後票数が戻ってるの何回か目につくな。上で管理人が言及してるけど、不正投票があったら賛成・反対に関わらず差し戻されてるよ。15:39:17};---ああいう宣伝はやめとけよと思うわ。このページで一方の意見を表明してる人が言うなんて、票操作に繋がりかねないのにな。15:42:39};---とある方法でIP変えて投票されたら不正票なのか見分けつかないし詰んでると思うけどな...。15:51:33};---一方の意見を表明してる人って俺のこと...?探せなくて諦めてた人に検索の仕方書いただけで意見表明っていみわからんちん。17:51:14};---お前のことだよ。「現状でも検索できるんだから新設する必要ない」って立場だろ。3アクションとか言ってるけどクソめんどくせーぞ。それと投票に関心のある人はトップからちゃんと来てるのは明らかなんだから宣伝とか余計なお世話すぎる。18:34:07};---過去のツリーはどっちにしろ収集されないんだから、探して読みたい人には教えてあげたほうが良いでしょ。宣伝したのは毎回のように湧くそんなアンケ知らなかったーってきくうしさま向け。あと板立ったじゃん、おめでと。20:35:47};-ネトゲによくあるしたらばとか外部じゃ駄目なんかねえ?雑談質問と募集あたりは分かるけどアニメるっ愚痴はあっちでってだけで投票も必要なくなるし。18:19:13};-賛成。18:50:25};-人の木を削除しても良いなんて法外なルールが出来て面白かったんだけどリセットか。話題としての熱が冷め、感想コメントが書きづらくなる...って、あとから単発で書き込む人たまにいるけどそれではだめなんかね。13:29:25};--感想を書きたいのではなく感想で馴れ合いたいだからな、ダメなんだろう。13:43:43};--なるほどね?いつまでも木が残って欲しい人向けか。14:39:35};-改めて、雑談板から雑談のネタを奪う必然性が皆無なので反対。15:34:58};-攻略サイトで攻略に関係ない板増やすかどうかって聞かれたら、要らんとしか答えようがない。聞かんで勝手に増やすなら管理人の専決だから賛成反対関係ない。その上で敢えて聞いて来てる以上は反対で返します。15:43:38};-管理満足に出来ずも板の方向性も管理人自身で決めらないクセに、要望があったから作りました程度の意識で板を無駄に増やすな。15:59:04};-反対。16:00:30};-反対。逆に言えば「最新より外に流れたら冷める程度の話題」ともとれる。その程度の話題のためにトラブルの原因となるかもしれないリスクを冒してまで板を新設する必要性を全く感じない。16:07:26};-反対。この流れで新設叶ってもるっ板が携帯から荒らされるだけと思われ。要望については既に外部リンク一覧にある腹パン情報をおすすめするぐらいで良いと思う。16:22:38};-反対。16:24:42};-反対。漫画ネタで盛り上がるのも雑談の範疇だと思う。いちいちリアルタイムでるっ!ネタを見られないからと文句言う人に配慮する必要なんてこれっぽっちもない。見たければ時間作ればいいじゃない。それが無理ならあきらめろ。16:38:35};-反対。17:50:36};-反対。倉庫が出来ても書き込み出来ないとか倉庫に移動するのが遅いって荒れるだろうし。そもそも木が流れるのが早いってんだから新規に板を造るんじゃなく木の表示数を30件から50件位に増やせばいいだけなんだよ。18:00:36};-賛成。管理人の意向で忖度されたら困るからこのままでいいよ。18:16:48};-反対。18:19:02};-反対。最新30件から外れるとか言い出すならwikiコメでやるな掲示板借りてやれ。19:53:12};-こんなゴタゴタ見せられたらるっに限らず板の新設なんて不要ってなるだろ。21:25:49};-反対。必要だと思う人がいるならいくらでも立てればいいという派なのですが、メニュー欄がこれ以上拡大されるのは勘弁願いたいです。&br;議論中、メニューに板を作成せず、雑談板内にリンクを貼ればいいのでは?と提案したところ、「新設する以上は、他の板と同じく積極的に利用していただきたいと思っておりますので、メニュー欄にリンクを出すという考え。10:01:58)」との回答を頂きました。これでは積極的に利用したい人以外から賛同が得られるはずがありません。21:27:09};-反対。以前の投票では「夜に見た人が雑談したい」だの「過去話の話題もしたい」だのと言っていたが実際はどちらも見られなかった。言えば住み分けしろだのと荒れる原因でしかなかったのだから無駄の極み。22:50:39};-賛成だったけどそもそもwikiに雑談要らない。23:12:24};-こんな状態で投票再開しても反対増えるだけだろ。01:41:29};---あ、そうなの。01:48:45};---スマフォのIDって五分で変えれるからねー、なんにも当てにならないんよー。01:49:08};---自分以外の方にも迷惑が及びそうなので、通報しておきます。01:54:43};---同一だっていってるのは、なんとなくなんだ。01:58:51};---何がやばいって、通報板で削除同意してる方が率先してルールを破ってる点。これは[[通報板]]案件ですわ。09:22:58};---この三方を勘という判断材料で同一人物認定した上でidは変わるから信用できないという事をもって何を主張したかったんだろうか。11:56:52};-あって困るものじゃないと思うけどね。&br;必要性はない。00:35:45};--上にも似たようなこと書いてる人がいるけど、需要があるなら別に作っても良いと思う。議論になっても欲しいっていう人が全然出てこないし、なんとなくあったらいいなくらいでちゃんと考えてないと思う。そんなふわっとした要望に応えて板作ったって過疎るに決まってるんだからいらない。管理人はいいなと思って投票にかけたんだろうけど、投票にかけるかけないも管理人の裁量次第なんだし、拘束力のある投票じゃなく単なるアンケートっていうかたちで需要調査して、それを受けて管理人の好きにしたらいいんじゃって思いました。一部の人しか関心ないことを、事前の議論もなく全体に投げたって今回みたいな混乱を招くに決まってる。02:08:02};-反対。新設すること自体は「まぁ少ないながらも需要があるんなら別にいいんじゃない?おれは使わないけど」って立場だが、新設したことによって雑談板に著しく制限かかるのは看過できない。こっちは適当に雑談してたいのに、今以上に縛りをつけられたら使いづらいったらない。08:09:21};--言われてないから。08:48:57};---前のるっ板は更新時の赤い木も含め、るっ!の話題はなんでもOKで、雑談板は赤い木立てちゃダメだけど他のるっ!の話題はなんでもOKだった。08:52:41};-反対。そもそもwiki内に雑談が不要。12:53:18};--まぁ雑談関係はいっそ移転でも......PV減るから不都合なのかな。何度もしつこくアンケ求めるのが再就任当時の木村Pみたいでイメージ悪くなる一方だ。