15:34:30絶対その方がいいかと。自動リロード化に不満がある奴いるんだしそのくらいやっても問題ないでしょ。15:38:11軽減いいねー。06:44:20今、盾に爆風軽減つけると、「なんで円卓を弱体化させたのにまた強化する」って言われそうだが、テンペストを含めた機関銃が盾にダメージアップが来るなら機関銃の立場が良くなるからいいかもしれない。モロパニで蜂の巣にしたいけど、結局タラマグやオルピナの方が強くて涙目だから。19:23:54以前4本違うレベルしたイルミネーションゲコットンが居たが、アレはキレイだった。20:39:03この武器もノリカムレベルの産廃だろ。20:14:43えっなんで、具体的に教えてください。20:30:03これ詰んだ芋が居たらまずこちらが不利になる。前線に来ても近、中距離武器に劣る。直線に飛ばす事しかできない武器だから避けるのが楽。04:32:37大前提として、そもそもこれ積んで前線に出るのが間違い。避けるのが楽って解釈をしてるのは、あなたに当てる技術が無い証拠。ロックオンって調べてみましょう。ゲッコーを4丁積んだパットンは遠距離枠では比較的高いDPMだよ。12:03:31はい、荒らし決定。12:29:36荒らしじゃなくてただの知ったかぶり。論点変えるなよ基地外。必中なのがこの武器の脅威でもあると思っていたが。16:05:55避けるのが楽というか、地形の高低差によって阻まれているというか当てにくいのであって避けやすいって事はない。ノリカムは当てやすいけど当ったとしてこカスダメージしかならない。16:05:57良く考えてみよう。盾持ち意外には致命的なダメージを与えられる。20:36:21産廃については同感。ゼニノリも産廃だから。この武器のマジで使えると思ってる事が信じられん。味方に迷惑をかけてるんだから。13:04:29木主かな?自演かな?日本語が不明瞭になってるぞ。大丈夫か?ダメージが全てじゃないぞ。この武器はどちらかというと牽制や精神ダメ、ヘイト稼ぎの側面が強いからな。ゼニノリと比較にもならない所以があるとしたらそこ。あれは牽制にすらならない。13:15:49露骨な木主の自演だな。19:38:56まぁデカイ口叩いた割にシケた事しか言えないから許してやれよ。15:03:35強化するとレーザーの色が変わるのに発射口は緑のままなのが理不尽です。09:05:52今見に来たらコメ消しされてました。犯人は人を荒らし呼ばわりしてる基地外だろうね。16:37:00凍結されてるね。何か自分に都合悪い事書かれるとすぐこんな対処してるの?管理人側がこんなんじゃ終わってるな。15:58:59すっと前から凍結状態だったぞ。16:41:21この武器かなりのDPMあるんだけど否定する理由はないと思うな。16:12:42ものは使いようだろ。ノリカムとかと違ってこっちはそれなりのダメージを与えられるだけの性能なんだから、それを廃産の一言で片付けるのはただの極論バカだろ。16:16:08そもそも性能を見れば一目で長距離戦向きで近距離戦には不向きだとわかる。何でもかんでも近距離運用でしか見れないのはバカを通り越して異常としか思えない。16:30:15誤解させてすまない。木主の主張に同意したかっただけで、別に当てつけのつもりでは無かった。そちらの意見には完全に同意している。16:40:39そうですか!?すみませんでした。16:20:08遮蔽物に隠れる、もしくは(ある程度近づけば)相手の旋回速度以上の速度で横方向に移動すれば簡単に避けられる。無駄撃ちしているようならば多少のダメージは無視して強引に接近するのもアリ。16:23:35そもそもゲッコーを避けないといけないような状況に持ち込ませてる時点で、ゲッコーの利用価値は発揮されてる。回避機動をとるってことは、その分攻撃やビーコン奪取の為の時間を割いてることになるからね。16:34:44遮蔽物に隠れるのは避けとは言わないかと。ゲッコーは唯一着弾時間が0の武器なのでこれが避けれるってどうやるのか不思議に思って。18:41:53いやいや、味方のヘイト集める兵器だって。精神ダメとか牽制って本気?シカトされてるっつー。芋の考えは理解不能だなぁ。18:33:33読み返してたら致命的なダメってマジ?芋は負け戦さでも最後まで生き残っちゃうから効く武器を撃たれた経験値が無いのか。19:47:49比較してるのが、ノリカムだったりナスフューって時点でまずダメ。脅威度はノリカム位だからシカト。いざという時の拠点防衛も出来ん、使っている奴だけ牽制と思ってるしょうがない武器だよ。20:06:24DPMは高いから拠点防衛はできない事はないよ。何を言ってもできないの一点張りなんだろうな。20:11:43うん、だから超絶残念な威力が有るから、序盤から中盤まで芋って貢献せずに、近距離機に詰められて即死して1人でリスポリスポリスポでしょー?で、やっぱり使えないと思ってるんだから、これは箱に入れておいた方が良いと思うの。20:40:01今のままでも結構DPMがあるよ。これは否定しようがない事実。そもそもDPMは20万だから広いマップであれば重機体でもボロボロにできるから味方にやっつけて貰えばいい。20:45:23今度、威力は低くいカス威力があるみたいな事言ったらIP晒すよう言いますね。20:56:26威力より熱量軟化を戻してくれ!それでゲコは見直される。20:58:45それには俺も同意です。適当に撃ってもそれなりにダメージが出るのは困るけど、かと言ってダメージが低いのも考えものですものね。21:00:31熱量係数があって当て続けるとドンドン与ダメ倍率が上がったらゲコ時代の到来。21:05:35批判してるのは過去の人間か?アプデ重ねてからどんどん強くなってるだろこれ。20:19:15本当にその通りですよね。20:33:52過去はもっとやばかったね。現在でも全然まだまだだよ。他の装備を選ぶべきだね。初手で出されるとガッカリしてるんだから皆。21:34:49これ以上強くされると、軽機体が使い物にならなくなって困るし。21:37:04ゲコ下げ坊おつ。21:42:21なんか俺悪いこと言ったかな。21:46:27だいぶ白熱してるみたいね。書いたの俺なんだけどさ。産廃のノリカムとしか比較できないってのがレベル低すぎると思うわけよ。ゲコのがノリカムより強いって意見を否定するつもりはサラサラ無いよ。ゲコを浴び続けてくれるザコを相手にオレツエーして楽しんでればいいんでない?武器の性能も下から数えたほうが早いレベルだろ。勝とうと思ってたら5枠しかない編成に入れる余裕なんて無いわ。ここで論破に勤しんでないで戦場でゲコ脅威を感じさせてくれよ。比較対象は他にもあります。ダメージ効率は下から数えたほうが早い。それすなわち武器の性能、と履き違えるのは間違い。五枠に何を組み込むのかは各々プレイヤーの自由。戦場でゲコ脅威を感じられないのは遮蔽物を用いて戦闘しているから。勝とうと思ってたらゲッコーの視線を気にしてる余裕なんて無いわ。22:24:29おっし、謝罪してもいいけど、争った全員の謝罪見てからにするわw。22:31:31やっぱりアレな奴だったか。22:45:47謝る必要はない。謝ったところでどうせ無視するだけに決まっている。22:26:18そうだよな。22:31:43「結構ある」じゃなくて「大して無い」ってのが俺の解釈だね。22:33:40この状況下であんたの解釈に説得力を感じられる人がいればいいね。22:36:233つもあれば十分じゃないか。ないとしても全くないわけじゃないし。そもそもそういうマップだとマジ避けようがなくて困ってるんだが、どのマップでも使えないからか幸い使用者が少なくて助かってるけど、脅威的なのは事実だよ。Japanのフェイスブック見てきた。これ以上強化されても困るとかという意見が大半というかほぼ全てだったが。22:47:45俺は大して無い。これ以上の返信なんて思いつかねーって。22:55:11これ以上強化されたら普通に効くようになるから困るんじゃない?射程も長いし継続出来るんだから。22:58:55「結構あるって思ってるやつしかいない」と言い切っちゃうお前の目は節穴だわ。黙っててくれていいぞ。できることならお前以外と会話したい。23:00:49どこ見てもそういうやつしかいないのは事実なんだからしょうがないだど。22:27:43およそ軽量武器、射程が同じ、という狭い枠組みでしか見てないんだろうな。22:40:12う〜んなんか論になってないなぁ。IP晒すとか脅迫で非常にレベル低い。22:45:38ではそれ以下のゲッコーアンチはどうなのよ。22:51:01戦場での影響力を感じない人が比較的多いから、アンチが沸いてんでしょ。ここでいくら論じても戦場で感じ取れなかったら、その程度の武器って事でしょ。22:57:59ゲッコー強化はどうですかって運営の提案にこれ以上強くするなって意見が99パーなのはどう考えればいいのさ。これって影響力が大きいって考えてる人は大半だらじゃないのか。23:02:10あー、肯定派はそういう解釈なのか。「今はまだザコ武器だからこの程度の使用率だけど、さらにゲコが強化されたら、そろそろ影響力出始めて無駄に芋が増えて嫌だな」だと思ってたよ。23:12:20あんたと同じでこれ以上強くすると芋が増えるから嫌だっていうのもあるが、別に雑魚ではないだろ。最近のアップデートで威力が上がってるし。23:16:40今もザコだよ。その意見はここで論じられても揺るがないと思うわ。23:18:17別に、あんたが雑魚と思うのは構わないが。23:19:53いやー。見下したいレベルのザコだよこの武器は。それくらいの姿勢でいないと、使える武器だと勘違いするやつが出てきそうだからね。robotsの話がしたいから、その話題は触れないどくね。23:27:38そもそもそんな雑魚武器だったら存在価値がないので熱量ダメージが復活したらあなたも肯定派もスッキリするだろうと思った聞いたのですが。あなたの意見が聞けたら参考のなるかなと思い質問しました。23:30:51では、今後のアプデを期待して、という前提で意見を。肯定派の意見としては「敵を隠れさせれたから良い」とか「継続火力はナスフュー以上」とか、その程度の活躍で満足しているようなので、熱量のシステムを『照射中の敵に味方の攻撃があたった場合に味方のダメージが倍増」とかなら援護射撃という意味合いで面白いかなと。今思い付きでの意見だけど。現状のゲコはゴミだと思ってます。23:37:22継続火力はナスフュー以上って書いたのは俺だが、あくまでそこそこ火力があるから産廃ではない。拠点防衛には使えるが、そんな限定された場面は限られてるから1枠潰すほど出ないかなって言ったかっただけなんだ。それは自分も面白いと思うけど。それだと熱量ダメージじゃなくて、軟化効果になってますね。23:42:50アプデでゲコ三本分のDPMがゼウス抜いてぜウゲコレオがゼウカネ以上に中距離支援で使えるようになったからな。レオだとビーコン取って戻ってくるくらいの耐久あるし。ゲコの火力はこれくらいで十分だわ。23:44:26肯定派じゃない人コメをピックアップしてたか、申し訳ない。「DPMがある」という多くの意見の総評的な感じで使わせてもらいました。熱量に関しては、ちょっとでも照射したら継続ダメージが入るって解釈でいいのかな?だとしても弱いと言いたいなぁ。「遠距離チマチマは安易に選ぶ戦術じゃない」が根本にあるからね。23:50:30言いたいことよくわかる。それを持って弱いというのは無理があるんじゃない。23:53:50そういうことだったら納得できます。23:56:25計測値並みのDPMをゲコが実際の戦場で生み出すことはまずないという前提は肯定派も否定派も同じなのかな?そこが違ったら、もう何も話せないけど。ことは机上の空論レベルのDPMなわけ。結局大した被害は出せない。言い方が乱暴だけど、端的に言うとこれが全て。00:03:42おまえが射線取り下手なだけじゃん。そんなこと言い始めたらゼウスもカスだわ。00:07:29そこを頑なに否定する方はいないと思います。いたとしたらゲッコー信者でアンチと同じくらい迷惑な存在だと思います。00:07:30ゼウスを比較に使っていいのか。ゼウスも継続火力武器ではあるが、射撃時間は1秒程度で済むし、少なくともゼウスの脅威は実践の中で感じられるレベル(これが一番重要)で強い。ゲコにはそれが全くない。ゲコットンやケコジェシ、ゼウゲコレオを使うくらいならゼウヒュを使えばDPMもDPSも簡単に上回れるのが事実。肯定派の評価が大げさすぎるよ。00:15:38でもそれだとトレヒュー狩れなくない。00:19:38フューリー買う金ないからゲコゼウレオで我慢してるってのが本音。それでも十分グリくらいなら落とせるし、弱いって話にはならんのよ。00:23:41対トレフューでどうやってDPM稼ぐんすか?ちょろっと射線通してドカンと撃ったら、またしばらく隠れるやつだぞ。言ってる事がおかしいんだよ。00:30:05トレでもトラでも大して変わらねぇ。それに10秒程度の投稿の誤差じゃねーか。00:38:14結局、ゲコ肯定派が語る強さって机上の空論を脱しないんだよ。00:44:07数日前にも雑談で「爆風が~」とか「納得できないようなら自殺します」とか言い始めたキチガイが沸いていたな。22:52:05いたの?ヤバイね。なんでも批判されたら荒らしとかキチガイっていうのは良くないぜ。22:53:30そいつですら謝まれるんだから、それすらできないあんたは人間以下だな。あと一部だけ切り貼りして批判するのは良くないぞ。22:56:20謝罪も棒読みの短文が一つだけ。その上今度は枝を変えて、論点ぶっ壊れた稚拙な自演か。23:10:13誤っていたのはゲッコーアンチではなくて別の人だよ。そこは本人で間違いないわ。23:13:37そうだったのか。何か肯定派とアンチとどうでもいい変なのが大量に入り乱れてわけわかんなくなってきた。23:16:39今回のゲコアンチは話せば話すほどボロが出るタイプだったな。知ったかぶり、自演のフルコースでした。22:55:36暑さで頭がやられたのか、夏になると変なのが湧いてくるよな。22:57:51百歩譲って、ゲコを雑魚だと思うのは許せる。99%がゲコ肯定派で、残りの1%がそいつってことなんだから。その1%は否定できないし、こっちもその意見を汲む準備がある。それはお互い様だろう。その1%だって、残りの99%の意見を汲むべきだ。「雑魚だと思うのは揺るがない」じゃなくてさ。論争の種をまいて、水をやっちまったんだから、ここまで伸びたこのブツを刈り取るのもその1%の役目だろう。穏便に終わらせてくれよ。餓鬼ばっかりじゃないだろうし、ちゃんとした謝罪が聞ければみんな落ち着くだろう。00:05:2299%はこれ以上強くなると困るっていう方。これは肯定と捉えるかはその人次第だが。00:08:47この場合、相手が徹底した「ゲコの火力」否定派だから、反対にこれ以上強くなると困る、と感じるこっちは形だけでも肯定派でいいだろう。00:18:41そう言われるとなんだか違うような。00:22:07どういう謝罪が欲しいのか、皆目見当もつかない。今後のコメントの参考にするから聞かせてもらえたら嬉しい。「好きな武器をバカにされた」とかその程度の戯言なら知ったこっちゃないからな。00:17:22謝罪要求ニキは無視でいいでしょ。00:25:47謝罪っていうのは大袈裟だな。何か一つ、肯定派の意見を汲んだ発言をすればいいってことじゃないの?まずは形だけでも争いをおさめるのが先決だろうし、そこから議論はいくらでもできるだろ。00:26:54上でガンガン殴りあってるやん。あんなんどうしようもねえよ。00:32:06議論は無理ですよ。「実践の中で全く脅威を感じないからこの武器は弱い」という身を持った感想です。感想しか言ってないんだから「あー肯定してたけど言われてみれば弱いなー」となるとも思ってない。00:34:05一本750円のゲッコーを3本も4本も買ったうえで全部強化する奴なんてほんとに少ないだろうし、「実践の中で脅威を感じない」って感想は納得できるんだよね。俺は育てて実際に使ってるから使えるやんけって思ってるだけ。少なくとも謝る謝らないの話ではない。00:39:23そもそも、どのリーグ帯で何レベルのゲコを積んで強いと言ってるのか疑わしく感じてます。Lv12のゲコをブロンズでブッパしてたらそりゃ敵もボコボコ死ぬだろうけど、それを強いと表現するのは間違ってると思うしね。00:50:20ダイヤモンドはlv9が3本で十分って感じ。エキスパ以上はわからない。00:55:05どういう編成か知らないから全否定するつもりも煽るつもりもないけど、Lv9あってエキスパじゃないならゲコは弱いと断言するわ。ゲコだけレベル高いんでとか万が一にも言わないでくれよ?武器レベルにかまけた下位レベル狩りの戯言はいらん。13:46:50トレでもトラでも大して変わらねぇ。それに10秒程度の投稿の誤差じゃねーか。00:37:47ほんとにここでぺちゃくちゃしてるのは時間の無駄無駄。00:51:32楽しかったから無駄じゃないよー。00:53:59自分も議論、というか感想の言い合いに参加した者ですが、後半は説得力のあるコメを多く見れて良かったです。ありがとうございました。21:50:39から後ろのゲコ批判派はほとんど俺だけど、それ以前の批判派は別人なんで、どこで前半後半区切ってるかわんないけど、そこんところヨロシク。01:12:05↑お前もう来るな。2chにで行ってこい。04:28:15ちょっとした間違いや過度な発言に対して鬼の首を取ったようにギャーギャー煽る奴る野党のバガみたいな奴いるな。09:54:19取り敢えず上の説明文を読んで自分で考えてから書き込もうね。それでもその質問するなら脳死だと思われるよ。11:48:37いっつも脳死脳死って他に使える言葉無いんか。11:56:23レベル9であればエキスパートが普通ってマジで思ってるんの。最低でも10はないと厳しいんだが。13:51:20マジで言ってる。実際9以下でエキスパにいたから言ってんだよ。15:48:22わかりました。この武器のは史上最低です、否定もしません。あら荒らさないでください。16:06:04強いって言ったり史上最低って言ったり、大げさすぎね~か?単純に弱いでいいじゃん。20:13:49全くだ。誰だって間違いはあるのに人のコメの揚げ足取るなや。ガチで消えて欲しい人種。20:58:14少なくとも火種巻いた俺は別に使用者否定や人格否定をしてるわけじゃないからな。調子乗るほど強くない雑魚武器だって主張してるだけだもん。それを覆せるほど実践で結果が出せてるように見えないから、ここでいくら騒ごうと響かねーんだよな。21:14:37まぁ君は黙ってた方がいいぞ。籠池みたいに出れば出る程痛い人に見られるから。21:18:03籠池みたいとか関係なくて君が何かを語る度に突っかかってくるのがいるから、これ以上荒れると後始末が面倒になるから今回のことにはもう関わらない方がいいよ。君が「言われっぱなしでは済ませたくない」みたいに事態を更にややこしくさせるような人でなければの話だけどね。21:22:50いや、その釈明が穴でまたツッコまれてるから籠池だっての。君も一々人のコメに引っかかる言い方するタイプか?せっかく同意してあげたのに面倒だな。21:35:53「全くだ。」これが同意と捉えられないなら、もういいわ。書いた俺に向けての発言だと思ってたんだが、違う二人で関係ない言い争いはやめてくれ。21:43:15いや、これに限らず誰が何を書き込んだのかどうかの判別をどうやってつければいいんだ?少なくとも書き込んだ当人か管理者以外は区別をつけるのは相当難しいぞ(特に今みたいに大量の人が書き込んでいる状況だと)。21:46:44この枝の中には恐らく、君と火付け役君と俺の3人しかいないと思うよ。21:18:03の籠池の件は当然火付けの君に向けての発言な。21:26:38に繋がったんだよ。ゲコの話だが、ゲコ4本持ってるがゲコットンでレオ倒した事はあるぞ。