いやしかし、当時の女性で国防婦人会やら何やらで家から出る機会ができて楽しかったと振り返る人もいたとか、ある時点までは喜んで銃後の母活動してたとかいった話も、女性の編集者が何かで言ってました。上手く騙されたということでもありますが、そういうのも何かの形で語られたほうが...⬛ここで2つか3つ誤解された。その1戦車に火炎瓶を投げて楽しかったとか八重の桜(大河ドラマ)のようなヒロインが鉄砲を撃つスキルが発揮できたとかを「楽しかった」の指していることだというふうに誤読された。いう話は私も聞きましたし、山本八重のように戦でスキル発揮できて楽しかったタイプもいますが、それは戦争もいいところがあるよりも、女性は抑圧されていた、が正しいかと@konozama347890さんその2戦争で悪かったこともあったが良かったことがあったというふうに、なにかバランスをとった発言をしているように思われたような。その3「東日本大震災で避難所での生活について、楽しかった、良い面もあったと子供が言ったとき、親の気持ちを慮って言っているだろうから、そのまま信じてはいけない。...このレスが自分宛になってるので(@ついてるから仕方ない。いうのも巻き込みレスというのか、これがイイネされる通知がいちいちいちいちウチにも来るので、なんだか「自分の言ってること伝わってない」と思い知らされるようで辛かった。イイネ押した人はそんなに考えてないだろう。牽強付会的ななにかうーんええと災害時の避難所での子どもにとって、日常からの解放区のようになって楽しかったというのはあるだろう。その「楽しかった」材料を元に、「そんなことはない、子どもは親を心配させまいと楽しかったと言ってるだけ→戦争時の女性も」的な解釈をされたような続きが。いや、だから、そういうんじゃないって。皆さん(二人)ここで、自分が持っている材料で想像・解釈されてしまったわけです。「楽しかった」と記憶されたこと自体が、当時の女性が家制度の元で抑圧されてたんだということの証明なんだが、そこらへん伝わらず「女性は夫を送り出すときも、人目につかないところで泣いていたんだ。当時の女性は抑圧されていたんだ。」というふうに反論(?)も。「夫や息子が戦死しても、皆の前では気丈にふるまい、影で泣いていた女性は大勢いた。自分から見た場合を、ざっくりと言うと)、私は早々と諦めました。orz↡↡↡A-2さん8月7日それでも八重は「戦争の中で役に立ちたい」とは思っても、戦争そのものを「楽しかった」とは思ってなかったろうとは思います(福島出身者の目で見ると)。@zunda_kurumi今思うと、自分諦めるの早すぎの気もする。ツイッタでは、一度「この人はこういう人」という眼鏡で見られたら、もう仕方がない気がする。⬛何が言いたかったのか自分。戦争で女性は皆、いつもいつも被害者だった、という固定されたイメージでいいのか。心で泣いていた人もいただろうけど、開戦当初から日本がどういう末路をたどるわかってる人なんてなかなかいないんじゃないか。別のところでアメリカの女性が911で「アメリカで本土で外国との戦争が起きるなんて!」と叫んだ人がいた話があったが、日本人にとっても、日本本土が空襲にあうような事態は太平洋戦争が初めてで、それまではそのアメリカ人女性と同じように思ってたんだよ。その1ではではなく、もっと日常的な、舅姑の許可なく嫁が出歩くことが出来なかったときに、「国防婦人会があるから」といった理由で外出できて嬉しかったとか家の外で一人前(の戦争協力の労働力として)認められたり、人前で話す機会を得たり、いっとき家から解放された感じ(でいて実は国家という上位の家父長制にからめとられてしまったわけで)だったり戦争という「公」に加わっているという高揚感とか「家」の外で役割を与えられて活動する楽しさ。一時期だと思うし、戦争後期には辛くなっていっただろう。ここらへん、石坂啓の漫画の記憶とか。自分には、PTA活動はかつて専業主婦にとっての社会参加だったという自説があるので、自分ではこだわるわけで。それに、市内の高齢の○さんも戦時中を楽しかったと言いそうなんだ...ええまあその...反省。ここでこっちリンクはるとかすれば良かった。自分が読んだ新聞記事と同じ女性たちの「楽しさ」の片鱗が書いてある。薫https://felien.co.jp/archives/2097/↑ここらへん、当時の(そして多分都市部の?)女性、いや「嫁」の置かれていた立場とかを説明しないと、わからないだろう。「嫁」以外の地位と役割をもらっってする社会参加。(PTA活動で、思うところある。Economist戦争となると「空から爆弾が降ってくる」イメージが日本人に強いわけです。その2「当時を楽しかったという女性もいる」ということを言うと、私や私が引用した昔の記事の編集者が「だから戦争には良い面もあった」と言っているふうに、大誤読されていたような気がする。「日本は戦争で中国や朝鮮に良いこともした」というネトウヨのよくある発言と同じフォルダに入れられたような。いう可能性に気がついて愕然としたわけで。「いじめ」が「いじめする子供にとっては」「楽しかった」とか「軽い気持ちだった」としても、それでいじめが肯定されるわけがないだろうがああああああっっっ。いじめる側にとってそれが楽しかろうが、愉快だろうが、ほんとはいじめなんかしたくないけど、いじめないと自分がいじめられてしまうからとか、実はAはBにCをいじめるよう脅されていたとか、いじめるよう強要されていて辛かったとか、いじめだとは思ってなかったとか...であろうといじめを正当化できないのは当たり前だろう。認識は少し重なるが、結論が違う。「ワンピースに出てくる女性は皆、あり得ないスタイル」これを「だから女性蔑視だ」という文脈で言っている人がいたが、私も「ワンピに出てくる女性は皆、あり得ないスタイル」だと思っている。いうより、それをいうならワンピの男性キャラも動物キャラも、大きな身体と、それを支えるにはあり得ないような足首の細さ(そういうデフォルメ)だと思っていて、ほとんどすべて何かしらのデフォルメというかあり得ないスタイルだから、女性キャラもあり得ないスタイルで当たり前だと思っている。「ワンピースに出てくる女性は皆、あり得ないスタイル」と言う方にとっては「だから尾田栄一郎は女性蔑視だ」と、すぐつながるだろうが、私には「だから何?」になる。その際に自分は『それをいうならワンピの男性キャラも動物キャラも、大きな身体と、それを支えるにはあり得ないような足首の細さ(そういうデフォルメ)だと思っていて、ほとんどすべてデフォルメというかあり得ないスタイルだから、女性キャラもあり得ないスタイルで当たり前だと思っている。』という説明をサボってはダメなんだと思う。=============================================(@_@)その2について後からあっと、気がついた。震災と比較するなら、「楽しかった」は「災害ユートピア」と比較するほうがいいのでは。戦争は「戦争という日常」が、「災害ユートピア」は非常時に(一定の条件下で)咲いた一時的なあだ花、といった意味では似ているかも。それと災害ユートピアも「災害時は暴行略奪が蔓延するという通説を疑う」ところから取材され、本にまとめられたところは同じ。関東大震災の時には虐殺もあった。いつでもどこでも災害ユートピアが起きると言うわけではない。311で避難所の日本人が協力しあって日本スゴいと言われたが、それは日本だけで起きた現象ではないと証明してるので面白かった。災害の時に暴動もあれば災害ユートピアも生じうる。戦争という日常の、戦争で女性が家から引っ張り出されたことで生まれた「楽しさ」もどう見ても、あだばなだろう。★しかし戦時中に都市の専業主婦の知った「外へ出る楽しさ」が、戦後の貸本マンガなどに対する悪書追放運動に通じていったのかもしかして。「ゲゲゲの女房」に、そういう主婦を「あの人は戦中も戦後も同じことをしている」と言われてる主婦がいました。〈むだに終わること〉といったところでですが2義がよく使われます。時代のあだ花といえばその時代大変もてはやされたり、好まれたりしても時とともに消え去り人々の記憶からも消え去り、一晩だけ豪華に咲いてしぼんでしまう花にたとえて結局は何の役にも立たなかったという意味です。いうのも皆含めて見ないと、女性は全員が全員イヤイヤながら戦争に協力してたようになってしまう。いう意味では「この世界の片隅に」は国内の「だらだらした日常」が描かれ、戦争アニメの幅を広げたのは良かったと思う。ツイッタ1つ送ったが。意見が違うかどうかより、何かボタンの掛け違いもあると思ったのですが、それ以前に、1キロメートルくらいまえで拒絶された感じ。8月8日はい、ですのであなたのツイートを踏まえてすでにわたしは「だから何?」と書きました。あなたが「イメージは〜だが、実際には〜のようだ」と、後者を前者と天秤にかけるに値するものと感じたのか、その上で一体何を求めていたのか、ご自身で突き詰めてください。話しかけて頂かなくて結構です。いうイメージが一般的なのは(そうでないなら、村岡花子の戦争加担についてちゃんと描かれていたはず)良くないんじゃないかということれす。いう返信を、つけるのはやめた。そこまで言われたら(書かれたら)わざわざ@マークつけて本人に飛ばすのもねぇ...。怒っている時に何か言っても燃料にされるだけ。