これは田中さんの個性なのかもしれませんが、すごい会議の方々はみなさんそういう研修を受けてるのかと思いました。ワンマン社長はすごい会議を導入したらうまくいく橋本:すごい会議はどんな組織に合いますか?板橋:自分自身で色々決めたいワンマンな社長のいる組織だと思います。意見を持っていない社長がすごい会議を導入しでも、社長自身の能力は上がらないような気がします。「自分はベストを尽くしている、みんなの幸せを考えている」・・これらは良い会社のイメージがありますが、聞く耳を持っている社長は案外少ない気がします。「こうした方がメンバーが伸びる」と社長自身が決めて、社員の意見が上がってきてないような会社がすごい会議を導入したらうまくいくのではないかと思います。橋本:なるほど、では田中だったらどんな社長と合いますか?板橋:田中さんだったらそういうワンマン社長が合うような気がします。板橋:「なるほど」って言ってくれるからね(笑)。全員:あはははは(笑)。板橋:それくらいの立ち位置が良い。ツガツいくところは、すごいなと思っています。意志が明確になって加速化、事実・データ・感情から現場の本質が見えてくる橋本:すごい会議でのエビソードを教えてください。板橋:会議の雰囲気が本当に変わりました。週に1回朝8:00からある会議の冒頭で、すごい会議の3つの質問をする事によって後の時間がすごく変わりました。ほかには“すごい”という形容詞がいろんなところで面白おかしく使われています。弊社の一階にみんなで一緒に飲みに行きました。その時に「すごいメニューにして下さい」って言って、イカスミの真っ黒のたこ焼きや、緑色のビール、そういうメニューを用意させました。田中さんに寄せ書きしようと、ボストイットを貼った色紙を渡したり。みんなにすごく浸透していました。田中:さっきの3つの質問は、どの質問のことですか?板橋:まず1つ目が今日の目的“得たい成果”です。2つ目はブライベートを含めて“うまくいっていること、”3つ目は“感謝の言葉”です。この3つはすごい会議を行う上で外せない3つではないかと思っています。一度、“得たい成果”だけにして他を外してみたのですが、それだけだと上げ調子になりませんでした。2つ目の“うまくいっていること”あたりからみんなのブライベートが見えてきて、“感謝の言葉”では照れながらも頬が上がってきて、すごく良い雰囲気で会議が始められます。私は今までの会議の雰囲気からの変化をすごく実感しています。田中:なるほど、ではすごい会議を導入した事で、関西第一が一番変わったのは何ですか?板橋:原因と結果。それまでは、結果が出ていない時に原因をある程度制限した中で考えていました。今回すごい会議において、原因は色々あるかもしれないけど、結果をどう変えるかを常に考えるクセがつきました。今まで課題と思っていたところ以外に原因や理由を求められるようになりました。それもメンバー1人1人が感じることで「どのようにすれば~」をみんなが考えられる組織になるのかもしれない。”で物事を見ていました。現場のメンバーが出した“事実・データ”で「月曜日は忙しい」などが出てきました。あれば“曜日”に対して効率的な策を打ったほうが良いというのが見えてきました。ほかには会社が指標としている数字と現場が重要視している数字が必ずしもリンクしていないという気付きがありました。事実・データ・感情を出させた事によって現場の本質が見えてきたと思います。田中:なるほど、では“ひどい真実・言えない問題”はどうですか?板橋:「今のままじゃ目標達成しない」というのが、日頃の会議の中では絶対出ない言葉だと思いました。目標達成するためにどうするの?と聞くと「これやります」と言っているのに、言えない真実を出してもらったときには「達成しない」という言葉が実は出てきました。それらを出させたうえで、「じゃあどうしたらいいか」となるすごい会議は良いですよね。社長が悩んでいる事は社員も悩んでいる、会社を一緒に想う仲間を持てる橋本:すごい会議を導入しようか迷っている社長がいるとすると、板橋さんならどんなコミュニケートをしますか?板橋:まず社長が気にするのは、社外の人が社内に入る事と、自分に対して助言やアドバイスをしたり自身の意思決定に関与してくる。この2点への抵抗意志だと思います。田中さんとの最初のビジネスミーティングの際に「僕達は問題点を特に挙げる事もなければ決める事もないんです、全てみなさんの中にあるものを質問を投げ掛けたりする事で出していく、その司会進行をするだけです」とおっしゃっていました。その意味を理解することが大切だと思います。最初のミーティングの時には「どのようにすれば〜だろうか」の問題解決を簡単にワークすることがすごく効果的だと思います。番驚いたのが、メンバーからの意見がこんなにも出くるのかと思った事です。抵抗があったとしても、メンバーからすごく意見が出て来るという事を感じさせてあげる。「自分1人で悩んでいたとしても、自分が悩んでる事は、みんなも悩んでるんだ」ということを早い段階で気付くことができれば、やってみようと思ってくれるかもしれません。橋本:既にその時点でコーチングが始まってるんですね。「1年後のゴールを手に入れるためのゴールデンメンバーを6人選んでください」といったところで既に始まっているんですよね。田中:あの90分で板橋さんの中でどんな変化が起きましたか?板橋:「どのようにすれば~」の解決策が、全て自分に来ました。どのようにすれば日本一になるか、そのためにはどうするか、それはそのためには僕が~する、僕が~すると考えれたことによって、「結局課題と思ってる事への施策はまだまだ自分の中にある」と気付きました。それがまず1つ目です。2つ目が、自分と同じように部の事を考える仲間が出来るのであれば、それは頼もしいし、やりたいと思いました。仲間を持てるというのはすごい良いキーワードですね。孤独ですから管理職は。みんなもすごい喜んでくれた。墨で名前書いて、それをみんなで机に貼ったりしました。橋本:なるほど、ワクワク感でいっばいですね。そんな田中ってどんな人間ですか?板橋:良い意味で感情的ではない。僕はどちらかと言うと良くも悪くも感情的な部分が非常にある人間だと思います。自分が田中さんの立ち位置にいたら、色んな事を先回りして「こういうふうに思ってません?」みたいな事を言ってしまうと思います。歩下がって考えてくださっているように感じます。「素晴らしい」と言われる時もありますが、それ以上の賞賛もなければ、否定もない。それはコーチングをやる人にとって重要な事だと私は思います。コーチングの人が偉大すぎるとメンバーへの感謝ではなく、コーチへの感謝になってしまうような気がします。