vita少し前にブログネタ切れと書いたら、CREAさんが非常に興味深いインタビューを送ってくださいました。元世界銀行南アジア担当副総裁の西水美恵子さんのインタビュー。西水さんは都立高校時代に奨学金でアメリカへ留学して以来、ずっと日本を外から見てきた、ということでインタビューの内容は本当に深く考えさせられるものでした。経済学者としてプリンストン大学で教えていたのに畑違いの世界銀行へ転身した過程を語った「(1)貧困と戦う世界銀行との出会い」もお薦めですが、「これは聞いておくべき」と思ったのが「(2)今、日本は、何を改革すべきか」の教育に関する箇所(以下、インタビュー該当箇所のサマリー)。私は教育格差のない時代に義務教育を受けた。貧しい家庭の子どもでも勉強すればいい学校に行って良い教育が受けられた。私の行った都立西高はその時代のトップレベルの先生がいた。その根本が崩れ始め教育格差がつき始めたのが20年ほど前。世界銀行で取りたい人が見つからなくなった。海外で仕事や大学に行っている日本人であれば世界銀行で取りたい人材がいるが、日本から直接では欲しい人が見つからないようになった。この箇所は非常に重要な問題の指摘なのですが、西水さんは2つの問題を一緒にしていると思います。親の財力が子が受けられる教育レベルに直結する)。ひとつは、高等教育(大学・大学院)の質が他先進国(書いてしまうと、アメリカやイギリス)の質に匹敵できないため、世界銀行のように世界トップレベルの学生を採用する組織が欲しい人材が日本で育たない、という高等教育の問題。ひとつめの問題は、日本だけではなくアメリカ、イギリス、オーストラリアなどでも起っています。育っているので、特に小さな頃は地区の公立学校に通い、世の中にはいろいろな人がいることを学ぶことは大事だと思う気持ちが強いのですが、学校内の風紀・先生の質・進学率もろもろの理由により義務教育過程から私立を選ばざるをえないという親が(少なくとも上記の国では)ここ20年くらいの変化で本当に多い。残念ながら私は全部国公立でもよかった最後の世代かな、とすら思う。Economistでアメリカ・イギリスにおいてトップ大学に入るためには私立高校に通わせざるをえない状況が記事になっていました(イギリス中で私立高校に行くのは7%だが、オックスフォード・ケンブリッジの入学生の40%は私立高校出身)。canスウェーデンなどの高福祉国で教育格差を生じさせないまま良い大学に入れる教育が行き届いているのか知りたいところ。世界の大学トップ20を見るとほぼアメリカ、イギリスの独壇場。Universities私は高校時代に「アメリカの大学に行きたい」と言ったら親に「日本の会社に就職できなくなるから日本の大学にしなさい」と言われ、その通りにしたわけですが(そして15年前の時点でそのアドバイスは正しかった)、今もし高校生だったらこれだけ情報が手に入る時代、間違いなく英米の大学を目指していたと思います。ランキングどうこうではなく、その後広がる可能性が全く違うと思う。アメリカの初等・中等教育がいまいちでも高等教育が世界最高峰である理由は教授陣・学生ともに世界中から頭脳を集めているからに他ならないわけで、そのことに対する決意・気合い・誇りが(イギリスを除く)他の追従を許していないのではないかと思います。私はこれが非英語圏の大学・大学院にはできないとは全く思っていません。「住みたいところに、トコトコ出向いていって住む」というのが私の基本スタイルですが、子供ができたときに「子供の学齢期にどういう場所(世界の中でどういう立ち位置)にいてあげると子供のポテンシャルを広げられるのか」もよく考えるので。書いたら、ブログ内外で密かな反響を得たので、ちょっと教育について書いてみました。educationもイギリスがいいなぁって。OxBridgeに入ろうと思ったら、日本とは比較にならないほどお金がかかりそう。OxBridgeの入学者のうち私立が「たったの」40%だとは思わなかった。印象としては5歳からずっと私立の男子校・女子高で、中学からは全寮制、みたいなひとたちばかりの印象(単純にそういう人が目立っているだけかもしれない)。僕の子供は諸事情により公立にすぐ入れなかったので私立の小学校に入ったんだけど(日本では5歳で幼稚園年中だけどイギリスでは小学校1年生)、学費は年間100万円くらいかかったよ(収入がない僕にとっては結構つらい(苦笑))。それでもOxfordの私立では断然一番安い。(それでもひとクラス10人くらいで先生2人という豪華さ)同級生のご両親はみんなお金持ちばかりで、家の2階だけでバスルームが5つある人とかもいて、びっくりする。Oxfordの学生は金持ちの家の子がほんと多いよ。日本とは比べ物にならないくらい身分が固定されていると思うよ。頑張れば東大、みたいなのはないんじゃないかな。アメリカ人の友達いわく、アメリカの方がまだローンなどもらいながら有名大学に入る可能性が残されているけどイギリスでは無理だろうと。データ見ないでOxfordで過ごしてみての印象論で語っているから、大きな誤解かもしれないけど。pm私も小中高公立出身です。両親のゆるぎない主義で、葉子さんの上記と同じ理由からですが、これはもう現代社会ではあてはまらないんですよね。私たちの世代の子供はどうするのが良いのか、思案中です。educationもイギリスがいいなぁって。日本でもそういう人が増えているらしい、中学からイギリスのボーディングスクールに入れるお金持ち。上記はインタビューで日本で教育格差がついてきたことを語っていたので「いやいや、日本だけじゃなく他先進国ではとっくにそうなってます」ってことが言いたかったのですが、たしかに日本とアメリカとイギリスとオーストラリアをまとめるのは無理があったか・・・>OxBridgeの入学者のうち私立が「たったの」40%だとは思わなかった。留学生は(たとえ私立高校に行ってたとしても)40%に含まれてないと思う。あと、金持ちが目立つってのはたしか。INSEADでも発展途上国から来た人たちはsocialな集まりには全く姿を見せず、自分たちの家で質素に集ってた。フランス三ツ星レストラン旅行とかしたがる同級生には私も辟易したので、気持ちはわかる。>同級生のご両親はみんなお金持ちばかりで、家の2階だけでバスルームが5つある人とかもいて、びっくりする。(私みたいな)高校入学組の3種類の人間がいて、後から入学した家庭になればなるほど「普通の家庭」でした。>頑張れば東大、みたいなのはないんじゃないかな。日本も「頑張れば東大」はどんどんなくなってきてるみたいです(というのは女性週刊誌でポピュラーな話題。出張が多かった頃、活字なら何でもよくて機内の女性週刊誌をよく読んでた)。私たちの頃は大アリだったけどね。>ろちょーるさん>これはもう現代社会ではあてはまらないんですよね。私たちの世代の子供はどうするのが良いのか、思案中です。学部生だと15%前後だけ。40%の意味合いを考える上では多いね、確かに。院生だと60%前後かな。>イギリスの方が身分は固定されてるんだろうけど、子どもを私立小学校に入れる親が金持ちってのは普通では?まあ程度問題だよね。開成高校に通ったら学費そのものは月30,000円台なわけですよ。いい学校に行くには塾とかいろいろかかるのかもしれないけど。僕の息子が通っている小学校は毎年どこの高校に何人合格みたいなデータを出しているけれど、やっぱりイートン校とかに行かせたい親が多いし、実際行っている。イートン校は学費は年間500万円。それプラス音楽とかボートとかの活動に結構なお金をとられる。これが13歳くらいから5年間くらい続くわけでしょ。