[ネタバレ考察]「リンゴが何を表しているのか検証!」を追加しました!122話では「クリスタとフリーダの絵本」や「地鳴らし」など多くの伏線回収が起こりました。内容で言えば始祖ユミルの半生が描かれた回であり、ここが今回の最も大きなポイントと言えるでしょう。122話では多くの考察ポイントがありひとつひとつ検証していきたいと考えていますが、まずは「始祖ユミル」をまとめ検証していこうかなと考えています。始祖ユミルとはどのような存在なのか?彼女に仕掛けられ回収された伏線をまとめて考察してみました。Link◆始祖ユミルとはどのような存在なのか?「進撃の巨人」第86話「あの日」より始祖ユミルがユミル・フリッツという名前であり、エレン達ユミルの民の祖先であると明らかになったのは21巻86話でした。それまでユミルと言うと104期のユミルを指していましたが、彼女の名前も始祖ユミルから取られていたことが22巻89話で分かっています。86話で明らかになったユミル・フリッツという名前で注目されたのが、フリッツという姓です。フリッツ姓とはもともと壁内のレイス王の影武者の姓であり、偽王として、もう役割を終えた意味の無い姓だと考えられていました。「進撃の巨人」第55話「痛み」より真の王家の姓が、まさかのフリッツであったことが86話では衝撃でしたね!そして実際、エルディアの王であるフリッツ王の血統が2000年以上続いていた事が今回で確定しました。「進撃の巨人」第122話「二千年前の君から」よりただ、始祖ユミルがフリッツ家血統だった訳ではなく、奴隷として仕えていた王家がフリッツ家であったということでしたね。ここはけっこう重要かもと思っています。まとめると、始祖ユミルとは約2千年前に巨人の力を得た最初の人物でした。「進撃の巨人」第122話「二千年前の君から」よりそれは現在にも続く9つの巨人の元となる巨人の力であり、まさにユミルの民の始祖という存在となっています。娘達に力を継承した後も座標から巨人を作り続け「道」を通して巨人を送っていたのが始祖ユミルであることも分かっています。その巨人の力を利用し、エルディア帝国は世界を蹂躙したのだろうと思われます。「巨人の元」と言える存在でしょう!ただ同時に、それだけの存在とも言えます。そもそも始祖ユミル自体が巨人の元ではなく、彼女と接触した古代生物「ハルキゲニア」的物体が巨人の元であると今回分かっていますよね。「進撃の巨人」第122話「二千年前の君から」よりネット上では今回始祖ユミルに接触した物体のモデルではないか、と言われているハルゲニアですが、たしかに似ていますね。これが巨人が大元であり、彼女は器でしかありません。始祖ユミル自身は、フリッツ王から終始奴隷として扱われてきた被害者であると122話で描かれており、決して彼女自身が世界を地獄に陥れた悪魔のような存在ではない、と見えました。Link◆「大地の悪魔と契約した」エピソードを検証!「進撃の巨人」第86話「あの日」より始祖ユミルは世界中で「悪魔」と呼ばれていました。その理由は「悪魔と契約したから」というのが大きいと思います。今回明らかになった話からは、全く契約するシーンは登場しなかったですよね!単に「接触」しただけでした。「進撃の巨人」第122話「二千年前の君から」よりどちらかというと22巻88話でクルーガーが説明していた「有機生物の起源と接触した少女」を回収する展開となっていました。「進撃の巨人」第88話「進撃の巨人」よりおそらくハルゲニアが「有機生物の起源」なのでしょう!では、「大地の悪魔と契約した」とは何を表しているのでしょうか?まず、この説明がマーレ側の教育を受けていたグリシャ父の説明であることを踏まえなければいけません。「進撃の巨人」第86話「あの日」よりつまり、エルディア帝国に侵略された経験を持つ国の教育なので、歴史が捻じ曲げられている可能性もあるでしょう。その上で考察したいと思います。父の説明では「始祖ユミルは大地の悪魔と契約をして巨人の力を手に入れた」とされていました。「進撃の巨人」第86話「あの日」よりただ、これは始祖ユミルを悪魔にしたいという意志が入っており、事実は違いました。実際は契約して力を得たのでは無く「接触」して力を得ていました。なると、大地の悪魔とは何なのか?となります。管理人アースは、あしゅけさんをはじめ多く見かける考察である「大地の悪魔=フリッツ王」があり得るのではと感じています。2019実際フリッツ王は始祖ユミルから見ると悪魔のような人物でしたよね!「進撃の巨人」第122話「二千年前の君から」よりつまり実際は「有機生物の起源と接触し巨人の力を手に入れた始祖ユミルは、悪魔と契約した」という意味なのかなと!いっぽう的に奴隷契約をさせられていただけなのですが(・_・;)マーレから見たらフリッツ王こそ悪魔でしょう!このエピソードがかなりエルディア帝国、ユミルの民を悪者にしようという意志が入り改変されていることが分かりますよね。́Д`)◆リンゴが何を表しているのか検証!「進撃の巨人」第86話「あの日」よりここまでの考察で「大地の悪魔」がフリッツ王だと考察しましたが、これにけっこうな反響があり様々な考察コメントをいただきました。その中でも「ではリンゴは何を表しているのか」という疑問への考察がいくつかあったので紹介したいと思います。心臓を捧げよ!さんからは大地の悪魔との契約シーンでユミルが持ってるリンゴは心臓だと思います。漫画では普通にリンゴを渡してますがアニメ二期のエンディングの契約シーンでは左胸を抑えながらりんごを差し出してるユミルが描かれています。今までは巨人の力を得るために心臓を捧げるというのは色々設定がおかしくなるなと思い、リンゴ=心臓は間違いだと思っていましたが大地の悪魔がフリッツ王だとすると結構筋が通ります。心臓を捧げよってセリフはここから来てるんですかね?たしかにアニメ2期EDの画だと始祖ユミルは左胸をおさえていますね。122話を踏まえると「フリッツ王に心臓を捧げる」という意味を表しているという見方はけっこうシックリ来ますよね。ここから兵団の「心臓を捧げよ!」が来ていたら、かなりな伏線回収となりそうですが!「進撃の巨人」第49話「突撃」よりこれは押さえておいた方が良い考察ですよね!いっぽうアルミン蝉さんからはりんごは、キリスト教では知識のシンボルとして有名です。禁断の果実、食べると苦しみや欲や怒りといった負の感情が湧くようになる代わりに、知識がつく、というものらしいです(キリスト教じゃないので客観的に知ってるだけ)。ちなみにこれにより女性は出産の痛みを、男性は死ぬまで働く苦しみを与えられたんだとか。別視点からの考察コメントをいただきました。リンゴが「知識、負の感情」を表しているとしたら「始祖ユミルがフリッツ王にリンゴを差し出している」という心臓を捧げよ!さんと同じ解釈となりそうですね。いっぽうで「女性は出産の痛みを、男性は死ぬまで働く苦しみ」という意味を表しているとしたら「フリッツ王が始祖ユミルにリンゴを与えている」という意味になりそうです。どちらもありそうな気がしますし、納得できる解釈ですよ!大地の悪魔がフリッツ王となると、このひとコマだけでかなりの意味が考えられますし、様々な解釈ができるように感じますよ。管理人アースは壁外側のこちらの絵本を見ると「始祖ユミルが差し出している」ように見えるんですよね。「進撃の巨人」第54話「反撃の場所」よりそしてフリーダはこの少女について「いつも他の人の事を思いやっている優しい女の子」と説明しています。考えると、「いつもフリッツ王の事を思いやっている少女」という意味で描かれていると妄想できるので、ある意味リンゴは「心臓」とも受け取れますが、「愛」を表しているのかなと察せられます。Linkこの考察記事を読まれた方には、こちらの記事にも進撃して頂いてます。AMこのハルキゲニア自体が、人の身の丈程あってとてつもなくデカいです。水自体に大きな秘密があるのでは?水と脊髄液の配合具合で、巨人注射の効果が調整できそうですね。AM大地の悪魔の絵は森の中なので、実際、悪魔はマーレが作った作り話じゃないですかね。木の穴の中に悪魔がいて、ユミルが力を得たんだろう、という。AM考察お疲れ様です。前回の記事でもコメントさせていただきましたが、「ユミルの血を引く者」と「初代王の血を引く者」のどちらが「始祖の力を行使できる王家」なのか、まだハッキリとしないので、そこがポイントかな、と思いました。後者が王家で、ユミルの民とは、ユミルの血を引く者ではあるが、初代王の血を引く者ではない(=ユミルは他の男性とも子を設けている)、となれば矛盾はなくなるかなと思います。あと、ハルキゲニア的生物ですが、個人的には植物の根のようにも見えました。あれが動くとなれば、やはり植物よりもカンブリア紀または先カンブリア時代の生き物っぽいですね。次の考察お待ちしております。PMアース団長殿、お疲れ様です。これについては、22巻のクルーガーのコメントどおりと見てます。マーレ政権下では「悪魔の使い」、エルディア帝国下では「神がもたらした奇跡」また、「有機生物の起源」と接触した少女と唱える者もいる。これが全てと考えてます。支配者が変われば呼び名が変わるのは、何者かはわからないので、自分たちの都合のいい呼称をつけているだけです。政治とはそういうもんです。このサイトでは、なぜか「大地の悪魔」の悪魔側が好きな方が多いのですが、それは、マーレ政権下の教育を受けて洗脳された方が多いか、マーレ当局の方がこのサイトに多数潜入しているからでしょう!冗談はさておき、この3つの呼称で唯一、擬人化しているのが「悪魔」です。人は擬人化されるとイメージしやすくなり、また、妄想もしやすくなります。(神の奇跡では難しいでしょう)そういった背景と、前文に書いた、マーレ政権下の歴史教科書が「進撃」では頻繁に登場している背景があり(ある種、洗脳かもしれないですね?)、皆様方は「悪魔」好きになっているのだろうと推察します。あのフリッツ王を「悪魔」と想定するのも面白いとは思いますが、彼は本当に「悪魔」か、と考えると、私はそうとも思えないと考えます。彼は偶然、巨大な力を得た者に過ぎないと思います。この力が「マーレ」側に渡ったら同じことをしたのではないでしょうか?また、他の民族に渡っても然りでしょ。結局、人は、大なり小なり「悪魔」的な要素を持っており、あまり、「悪魔」論に固執しても仕方無いかなと思います。敵国が「悪魔の末裔」などと呼ぶのは蹂躙された側なので、誹謗中傷するのは仕方ないのでは?と思います。あと、気になるのは王家とユミル血統ですね。様々な考察をみますが、皆様、微妙ですね。肝心なのは1「始祖ユミル」の血統だけが「ユミルの民」なのか2「始祖ユミル」の血統外の「ユミルの民」がいるのかということではないかと見ています。私の妄想では2と見ています。始祖ユミルから繋がる血統は漏れなく王家血統です。(昔の昼メロみたく、不倫万歳なら別ですが)よって、1だと王家血統をこんなに重宝がることがないでしょう。よって、始祖ユミルの流れを組まないユミルの民が存在するということだと妄想しています。ついでに、今回出てきた「マーレ」の兵装は映画でよく見る「ローマ」のそれでしたね。あの、頭に鶏冠があるあのカブト。モデルは「ローマ」で、エルディアはゲルマン系の蛮族みたいな感じでしたね。PMアニメの2期のOPでハルキゲニアと同時代にいたアノマロカリスが出てきますし、EDで死体を食べる3人の少女の絵が出てきますが、巷の推察通り、ユミルと3人の娘だったのですね。アニメでこれをやるにはボカシが必須でしょうね。今回豚が逃げたことをユミルのせいにされたのが物語の発端だとわかりましたが、進撃の巨人のモデルと噂されてるドイツのネルトリンゲンでは、15世紀に豚が城門から逃げたことで持ち主の女性が大騒ぎし、夜襲を免れたという話があって、豚は町のマスコットとなり、今ではオブジェが300以上あるそうです。諫山先生はこの町に行ったことがあって、創作のネタとして取り込んだ可能性があるのではと思いました。ユミルが奴隷状態の座標世界から開放されれば、あの世界は崩壊して巨人も造られなくなるでしょう。子として生まれ、エレンに「お前は自由だ」されるエンドになる気がします。殆ど当たった事は無いんですが・・・。PM関係あるか分かりませんが、2期のOPでアノマロカリスや恐竜などの生物が映っていました。進撃の巨人の世界観で、恐竜やアノマロカリスが生きていたと考えると何だか違和感を感じます。タイムリーな/時宜を得たお題の提示を頂きありがとうございます。《問》大地の悪魔との契約とは何であったのか?これまでの多種多様な意見の収斂/集約を図り、一定のコンセンサスの元で更にその先の予想へと繋げていく上で大切な節目であると思います。始祖ユミルとはどのような存在なのか?第122話は、エレンと始祖ユミルの関係、通称・大地の悪魔の正体が判明し、進撃の物語の全体の/大枠のプロットが明かされる重要な回収話(平たく大ネタバレの回)でしたが、大筋のプロットの中での部分のプロット(巨人大戦や845)や結末に向けての物語の展開を予想していこうとする時、今回、明らかにされた始祖ユミルの境遇、王家との関係はすこぶる重要な意味を担っていると思っています。PM有機生物の起源のモデルは、ヒトの脊髄と思います。いうより、形はまんま脊髄とそこからでる神経根です。PM言い伝えに出てくる悪魔なんて実は存在せず、あえて言うならばそれは人間のことであった、ということでしょうね。物語の裏テーマが人間の内在悪という感じですし。それはそうと、今回122話で、エレンの口から唐突に2000年という具体的数字が出てきたのが不思議でなりません。誰も気になってないのも不思議。エレンは大雑把に”約”2000年という意味で使ったのでしょうか。それともきっかり2000年という意味で使ったのでしょうか。いうのも、作中の登場人物は巨人の起源のはっきりとした年数を誰も知らないからです。ピクシスは55話でエルヴィンに「2000年以上も続くとされる王家...」、グリシャの父は86話でグリシャに「1820年前にユミル・フリッツが大地の悪魔と契約し力を手に入れる」114話でクサヴァーはジークに「私達が生まれる2000年も前から存在したとされる...」と発言してます。他に年数に言及してる人が見当たらない。これらから分かることは、作中の登場人物は、ユミルが巨人化/死亡した年を誰もはっきりと知りません。1話のタイトルで使われた「二千年後の君へ」の年数はアバウトな数字だったのでしょうかね。個人的には、約2000年ではなく、ジャスト2000年というニュアンスで受け取っていました。2000=13*145+107+8という計算式まで出回るほど、読者の間では2000という正確な数字の解読が試みられてきたわけで、それだけ、きっかり2000の意味で受け取られていたということです。このタイトルは作中の登場人物は知りません。エレンの「待っていたんだろ2千年も前から誰かを」の発言に戻ると、この数字はおそらくユミルが死亡し道の世界に入った年から、今に至るまで2000年を指していると思われます。(この場合計算は12*145になるのかな)もし、この数字がきっかり2000年ならば、エレンはどこでその数字を知ったのでしょう?ユミルかもしくは他の過去の継承者の記憶の中にカレンダーや日時の言及があってそれを見聞きしたとかでしょうか。巨人の能力で正確な年数が分かるのでしょうか。辻褄を合わせようとするとこのような強引な予想をせざるを得なくなります。少なくともそれは作中では描写されていません。なると、大体約2000年前頃に巨人の歴史が始まったというのはエレンは伝え聞いていたとして、アバウトな数字として、「待っていたんだろ”約”2千年も前から誰かを」と解釈するのが自然です。それだと、タイトルが「”約”二千年後の君へ」「”約”二千年前の君から」と解釈せざるを得なくなり、うーん、そんなアバウトな話だったの?なんだかなあ、という気分です。10年越しの伏線回収は見事なのですが、何か違和感が残ります。できれば終わりまでにこの辺りすっきりすればいいんですけど。「オレの手で巨人が支配した二千年の歴史にケリをつける」と言っています。クサヴァー→ジーク→イェレナ→エレンと伝わったのではないでしょうか。AMおおー、トーマス好きさんありがとうございます!把握漏れでした。これでかなり違和感なくなりました。PM個人的には約2000年のことだと思いました!正直セリフやタイトルに”約”なんてついてたらダサいですし、現代でも数年〜十数年の誤差なら”約”を省くことも多いかと思います。PMアース団長殿、丁寧な解説いつもありがとうございます。ところで、私も他スレでのめいさんの意見と同じように、エルディア国には純血エルディア人と奴隷である多人種エルディア人が存在していたと思います。めいサンわかりやすく書いていただきありがとうございます。壁の多民族系エルディア人(実は純血)貴族がザックレーに「奴隷の血」と言っていたことからもそれはわかります。始祖ユミルはエルディア王家との間で隷属の契りがあり、王の命令に逆らうことが出来なかったのでしょうね。座標にいるユミルに会って王の命令を伝える巨人。これが始祖の巨人で代々ユミルの直径子孫が受け継いできたのではないかと思います。この名残がレイス家やタイバー家の継承形態かな?と。ある時を境に始祖の巨人の継承者(ユミルの民)が力を持ち、純血エルディアの王に代わってユミルを操るようになった。カールフリッツかレイス家か?なんとなくこの辺りが巨人大戦のきっかけなのかな?とも思います。ユミルの民の王は復讐をする道ではなく、不戦の契りをユミルと交わして、民族の記憶を改ざんまでして滅亡の道を選んだ。レイス家、ダイナ、ジークなどがユミルの民であることから「王家の血を引く家系」とはこの時に生まれたユミルの民の王家の家系を指すのではないかと思いました。この時が1回目の奴隷からの解放と言えるかも?無垢の巨人は戦争道具として純血エルディア人によって奴隷を使って人為的に作られたもの(ジークの骨髄液のような)じゃないかと思います。考えるとマーレにもあった巨人化注射と同じものをロッドレイスが持っていたことにも合点がいきます。ユミルと同民族の多くの奴隷を遺伝子操作して(エレン曰く弄り回して)巨人化できる体にした。その時に生まれた副産物がアッカーマン?本来純血エルディアの王家を守るべくして生まれたアッカーマンであれば、巨人大戦時にユミルの民の王家に反旗をひるがえすのも、ユミルの民の王が迫害したくなるのもわかりますね。いつ寝首をかかれるかわからない。エルディア国が安易な大量殺戮兵器として同じエルディア人を巨人化して利用する。いうことに違和感を持っていたのですが、ユミルの民が奴隷民族であれば納得いきます。スラバ要塞ではマーレが同じことしてました。ピークがガビに向かって「私たちはマーレ人でもエルディア人でもなくユミルの民」と言った意味も納得です。知性巨人はきっとユミルの子供達の子孫で直接骨髄液を摂取することで継承してきたんでしょうね。ロッドレイスは最強の巨人の巨人化液を舐めることで巨人化しました。他の奴隷巨人とは成り立ちが違うと思います。ところがいつの頃からか巨人に食べさせることで能力の継承ができることを知り、力の強い者が継承することでその能力を最大限発揮させる事になった。これはマーレの仕業かもしれません。不戦の契りはユミルの民の王家がユミルと交わしたものだけれど、ジークが不妊化こそが滅亡への早道と言ってユミルを説得し不戦の契りを無効化した。エレンが2回目の奴隷からの解放。誰の指図も受ける事なく自由な意思で生きるか、現状のまま奴隷として生きるかと問いかけ、ユミルは自分の意思のままに世界と向き合う道を選んだ。この後物語はどう進むのかな?こんな感じの妄想をして、今後の展開を楽しみにしております。PM大地の悪魔との契約シーンでユミルが持ってるリンゴは心臓だと思います。漫画では普通にリンゴを渡してますがアニメ二期のエンディングの契約シーンでは左胸を抑えながらりんごを差し出してるユミルが描かれています。今までは巨人の力を得るために心臓を捧げるというのは色々設定がおかしくなるなと思い、リンゴ=心臓は間違いだと思っていましたが大地の悪魔がフリッツ王だとすると結構筋が通ります。AM面白い考察ですね!りんごが何を表しているのかは考察できませんでした。PM心臓をささげることによって奴隷からは解放されるってことですかね?ただし、身分は最下層で、戦では鉄砲玉にされるような。アメリカの日系人部隊的な。PMユミルは終身奴隷だったようですから、フリッツ姓を名乗ってたとは思えないんですよね。PMユミルが接触したアレ、諫山先生があれが何か説明しないまま話を終わらせるとは思えないので、今後正体が明かされることでしょうちょっと考えてみましょうこの作品ではよく『見方を変えるとまるで違う構図になる』ことがよく起こります今回の話で巨人の力がマーレに向けられたのは本当だったとわかります。AM有機生物の起源が何なのか?を回収する展開が来るとしたら、東洋の一族かなと考えています。PMだんだん比喩がリアルに...(・_・;)これも考察したいですが、フリッツ王に忠誠(リンゴ)渡している場面ともニ度目の投稿さんのコメントを読み感じましたよ。PM民族、血統の定義を以下と仮定すると一見、ユミルの民は全員王家の血統なんじゃないかと思いますが、マリア、ローゼ、シーナ全てがフリッツ王の子供とは限らないのではないかと思いました。第一子だけフリッツとの子供で他はフリッツ以外の子であれば王家の血統でないユミルの民が存在できると思います。子種をくれたのは一回だけだったのかと。PM私もユミルの民はエルディア人に捕まった奴隷一族だと思いました。ユミルの民≠エルディア人です。ユミルの血が入っていない奴隷一族も実は巨人になれて、ユミルの子孫が王家血統となったのではないでしょうか?フリッツ王が悪魔でユミルと何を契約したのか?巨人の力をフリッツ王に捧げる尽くす、かわりにユミルが望んだものは、両親が殺されて孤独だった少女が純粋に望んだものは「家族がほしい」ではないかと思いました。後は何を表しているかですね。PM初めてコメントします。思いますに、ユミルはエルディアに征服された民族なので、そもそもエルディア人ではないのではないでしょうか。「ユミルの民」とは、ユミルの三人の娘の子孫で、もちろんエルディアの王族の血が入っているのでしょうが、支配階級とは異なる種族として扱われているように思います。クーデターで失脚した壁の中の貴族たちは、もしかすると、古来からのエルディア人で、かつユミルの血が入っていない人々かも、と思いました。AM同じイメージを持っています。PM当時のフリッツ王を悪魔のように描いて伝承していったとする説を支持したいと思います。始祖の継承者は始祖ユミルの記憶を見てるから、始祖ユミルに同情する部分もあり人間の残酷非道さを戒めるために代々伝えてたのかもしれません。一つ理由としては、巨人化能力入手の経緯を説明するのに「大地の悪魔」という形が分かりやすく都合よかった部分もありそうです。AM進撃の巨人では「地鳴らし」です。AM始祖ユミルの子孫≠ユミルの民と思ってます。始祖ユミルが巨人化する前からエルディア人の大半はユミルの民だったんじゃないでしょうか。ユミルの民は、ハルゲニアと接触すると巨人化する形質(遺伝子)をもつ人種全体のことを指していて、初めて接触し巨人化したのがたまたま始祖ユミルだったのでは。初代巨人の名がユミルだったから、後付けで巨人化できる人種のことをユミルの民と呼称するようになったのではないかと推論してます。これで王家の血をひくユミルの民と普通のユミル民がいる説明がつくと思います。AM初代フリッツ王が奴隷と蔑んだユミルの娘に王位を継承するか...?と考えた結果、以下のような考察をしてみました。始祖ユミルの血筋(奴隷)=レイス家のようにそれがいつしか、始祖という絶対的な力を持つ始祖の家系が何らかの原因で王家に収まった、もしくはフリッツ王家を乗っ取ったのでは...?でなければ始祖を持つフリッツ王家が支配していたエルディア帝国なるものに説明がつかなくなります。クレーに芸術品にされた貴族いわく、巨人化できる者は「奴隷の血」らしいですから始祖ユミルの名前はユミル・フリッツではなく、ユミル・レイスだったのではないか、と初代フリッツ王が、3人の娘に王位を継承したという描写がはっきりとなかったので、こんな考察に至りました。AMネルトリンゲン様、はじめまして。誠に勝手ながらコメント失礼致します。奴隷との間にもうけた娘に王位を継がせるか...というお話ですが、王の身辺がオスマントルコ皇室的な価値観であれば、十分可能ではないかと思われます。オスマントルコの後宮に侍る女性は全てスルタン(皇帝)の奴隷であり、出自は海賊に拐われた女性であったり、ユミルのような戦争捕虜として売られた女性等、様々だったそうなので。(有名どころはヒュッレム・ハセキ・スルタンでしょうか。AM「大地の悪魔との契約」というフレーズですが、これはマーレから見たらユミルはフリッツ王(大地の悪魔)と結婚(という名の契約)を果たした女に見えたからというのもあるのかなと思いました。実際の彼女は王の奴隷でしかなかったわけですが、情報伝達技術が発達していなかった当時、(王に箔をつける為とはいえ)着飾って常に王の旁に侍り、しかも娘(皇女)を三人も生んでいる彼女は「妃」「愛妾」にしか見えなかったでしょうし。「お前は自由だ」と言われたのに、結局奴隷の身に収まっていますので、まだ明らかにされていない、契約と見做せるやり取りが有ったのでは?と思いました。AMあの「お前は自由だ」はグロス曹長と同じ意味で言っていたのだと認識しています。「進撃の巨人」第87話「境界線」よりただ、もしかしたら何かしらの契約があったのかもですね。AMこんばんわ、やはり王家の血とは何かということが問題になってますね。これについては私は以前から指摘しており、結論とまではいたりませんが始祖の能力発動における始祖の巨人、王家の血の役割を明確にするため始祖と王家の能力識別問題と称し考察を続けてきました。ここに始祖ではない知性巨人(以下、八つの巨人)も含めた考察を紹介させてください。一つ、王家の血についての考察もしてますのでそちらも是非目を通してください。能力識別の話をしていくんですが、これを根拠も絡めて説明すると、ものすごく膨大になってしまうので、根拠を全て省いて結論だけにさせていただいます。(そのことに描いてる途中で気づきただいま妥協し書いています。)いつか、一つ一つ説明を入れてコメントできたらなぁと思っています。結論として・始祖の役割は、始祖ユミルはユミルの民全員と道で繋がっていて、始祖の巨人はその始祖ユミルと時間を超えた道で繋がることができるので、始祖ユミルを媒介としてすべてのユミルの民と繋がる。・知性巨人の役割は、道の始祖ユミルに巨人体を注文できる。・王家の血の役割は、道の始祖ユミルを奴隷として扱える。(詳細は避けますが、知性巨人の役割とは違います。)ちなみに、始祖の巨人は知性巨人でもあるので二つの役割を果たします。本当なら、道モデルとそれに基づく巨人化注射の仕組み、エレン、ジーク、ヒストリアの比較などから導くのですが、今回はこれぐらいにとどめておきます。悪魔で三つの役割を明確にする目的なので結論には程遠いですが。☆後半は、ユミルの民は全員、王家の血だ!この話はユミルは実は全てのユミルの民の奴隷であったのではないか?という内容のものです。今回の話を見る限り、王家の血は始祖ユミルの血統ではなく、エルディア王(←ユミルを奴隷扱いしてる長のお爺さん)の血統であると考えるのが妥当でしょう。結局の所ユミルの三人娘は全員、エルディア王の血を引います。ゆえに三人娘から繁殖していくユミルの民全員王家となり、王家とその他のユミルの民の区別はできません。ここで先ほどの知性巨人の役割を思い出してください。ユミルの民は全員知性巨人を継承できます。知性巨人保有者は道の始祖ユミルに巨人体を注文することで、巨人ができます。道のユミルはそれら全てに答え巨人体を供給する。これって命令してると認識はできないまでも、知性巨人さえ手に入れればユミルの民全員が始祖ユミルに命令できてることになりませんかね。王家の血という特殊な血統があるのは事実です。そこで王家の血は自然発生的に生じたものではなく、意図的に作られたものではないでしょうか。誰かが始祖の巨人を一族で独占するために、不戦の契りのようなもことをしたり。マリア、ローゼ、シーナが今後ユミルの民が増えていったときに、始祖をめぐって争いが起こらないように一人の一族だけで管理をすることにし、残りの二人は始祖を使う力を放棄したとかです。上はあくまでもたとえですが、私は初めから一部の血族が特別でそれが王家という考え方だけでなく、王家の血はもともとは全てのユミルの民(マリア、ローゼ、シーナを含むユミルとエルディア王の子孫)にあり、ユミルの民の繁殖過程で何かしらの事情でそのユミルを奴隷とする力を失った一族がいまは大多数になったという考え方も取り入れるべきだと思います。後者の考え方だと無理に別の一族などを考慮する必要はありませんし。AMユミルの民の血統と王家血統については現在考察中です。「王家血統」と「ユミルの民」の区別が難しいところですね。AMもう一つ王家の可能性として、マリア、ローゼ、シーナのうち始祖の巨人を最初に継承した者の子孫が王家の血かもしれませんね。して三人娘以降で分断が起きるのか?という話になりますが、これは今度絶対送りたいと思ってる考察があります。それが始祖ユミルと三人娘以降のユミルの民はその性質が全く違うという話です。それを根拠しにしてます。AM私は前にも書きましたが、当初の始祖の巨人の能力は座標にいるユミルに対して、純血エルディア王の命令を伝えることができる。あったと考えています。座標でじっくりと時間をかけてユミルに説明し、理解してもらって実行しても、それは俗世界では一瞬の出来事として事が済んでしまいます。グリシャの攻撃時もフリーダがユミルの元へ向かい「あいつを殺して」と命令すれば一瞬にしてグリシャは消えていたわけです。後にロッドレイスはフリーダの巨人の練度不足と言いましたが、121話を読むに、フリーダには何かしら一瞬の躊躇があったような気もします。したら過去を償い滅びていく事への疑問が頭をよぎったのかも?そして、始祖の巨人を代々継承したのは3人の娘のうちシーナの家系かな?パラディ島の3つの壁の中で最も王都に近い場所にあったのがウォールシーナだったからという単純な理由なのですが。いうことで現在のユミルの民の王家はユミルに始まるシーナの家系であると妄想します。122話を読んでエレンの求めるものは自由を手に入れる=奴隷からの解放だと思いました。始祖の巨人を純血エルディア王の呪縛から解放し、壁を築く事で一度は楽園を味わったと思っていたら、実はマーレの奴隷になっていた。アルミンの様に話し合いなんて甘っちょろいことで奴隷からの解放なんてできませんよね。エレンはそれをわかっていた。誰の奴隷になるのも嫌だ!ってことかなと思っています。相当な困難に立ち向かうわけですから、簡単には目的は達せらないでしょう。この物語はまだまだ続く予感。PM>ロッドレイスはフリーダの巨人の練度不足と言いましたが、121話を読むに、フリーダには何かしら一瞬の躊躇があったような気もします。不戦の契りに縛られていますし、アクセスできなかったのでしょう。>パラディ島の3つの壁の中で最も王都に近い場所にあったのがウォールシーナだったからという単純な理由なのですが。長女がマリア、次女ローゼ、末女シーナなので、もっとも守られるている中心が末女シーナなのかななんてイメージもしました。始祖はマリアのような気もしますが、これは今後明らかになったら嬉しいですね。AM大地の悪魔=フリッツ王は結構ありそうですね。契約とは、妾になって庇護を受けたことを示すのか?ただ、その場合でも、絵本に書かれていたリンゴは何を示すのかはわかりませんね。されたとすれば、保証「地位」といったイメージですかね。AM大地の悪魔は、ユミルに巨人化能力を与えた存在だと思っていましたが、今月号に関するみなさんの考察にふれ、「フリッツ王」との契約の方がぴったりくると感じました。ユミルの巨人化は描かれましたが、どのように人間に戻ったかが描かれていません。すると、フリッツ王の「叱責」で命令に従い人間に戻ったのではないでしょうか。大地の悪魔から得た力は、巨人化能力ではなく「巨人化をコントロールできる力」だったのではないかと思います。巨人化コントロール力を得て人間に戻ったユミルが、自分たちの部族の民(もともとのユミルの民)の身分保障と引き換えに巨人の能力をフリッツ王のために使うという契約を(マインドコントロール)を受けた。フリッツ王家のためにユミルの子を産むことで「売女」の子孫とののしられることになったのだと思います。いずれにしても、どのように「人間に戻った」のか、描かれるシーンが来るのではないかな、と思います。AMユミルの民を決定付ける因子を遺伝的系質だと仮定すると、ユミル遺伝子(仮)を持たない配偶者との間に生まれた子はユミル遺伝子(仮)の数が物理的に半分になります。ユミル遺伝子(仮)をもたない他民族との混血が進んだ場合、同じ血族内でも一定割合でユミル遺伝子(仮)を引き継がない子が生まれるはずです。それを民族浄化や他民族併合を繰り返した2000年100世代の歴史と重ねると現在のユミルの民には一定数の巨人化できない個人が同じ親族の中からでも必ず出生するはずです。作中では注射にせよジークの叫びにせよ、現代のユミルの民は例外なく巨人化しているので、ユミルの民の因子が一般的な生物の遺伝子由来であることが否定される、もしくはユミル遺伝子(仮)を持っていなくても巨人化するとゆう結論に至ります。「ユミルの民は特有の遺伝子によって受け継がれる因子ではない」ということになります。AMアースさん、みなさんこんにちは!どの考察も深いですね・・・。初代フリッツ王を悪魔と認定したいのは、やはり母親の死肉を娘に食べさせてでも力を残そうとした暴挙からです。豚を逃がした罪を着せられた末の「自由」から受けた迫害と、力を得て要る子として「隷属」を受け容れた結果受けた仕打ちと、ユミルはどちらの状態でも苦しみが続いたことで心を閉ざし、王家の命令にただ従うだけの二千年を過ごし、いつか自分の名前を一人の人間として呼んでくれる誰かが現れるまで、自分でも自分の意思というものがあることを忘れていたのかと思います。・・・で、あの有機生物の起源?は、巨大樹の森の秘密にあるのではなかろうかという気がしています。本作では神話のような扱いのままで細かい解説にページを割いてもらえないかもと思ってますが、あの森に有機物をいろいろ造ることができる何かが潜んでいて、ユミルは偶然その何かと繋がることで力を得て、あの森が消滅する時に巨人の力も終わるんじゃないかと予想しています。動き出した壁の巨人はパラディ島にいるマーレ軍を一掃したら、巨大樹の森を潰しに行って、自らもそこで朽ち果てるのでは・・・と。カール・フリッツが鎖国をする場所にパラディ島を選んだのも巨大樹の森があったからで、パラディ島に渡ったのはユミルの民ではない王家を守ることを選んだ始祖の力を持つレイス家で、それ以外の知性巨人の継承者達はそれを選ばず、おそらくはタイバー家の奸計で結局マーレに隷属させられるハメになり、今に至ったのではないかと予想しています。ユミルが自由を選ぶなら、その力を手放す行動をきっとすると思うので、次の号でどんな展開になるのかが非常に気になります。PM追記ユミルの両親(舌を切られた男女)は、もともと部族の長だったのではないでしょうか。この部族が本来の「ユミルの民」。フリッツ王率いるエルディアに征服された。民は、自分自身の保身のために手のひらを返し、これまで崇めていたユミルを生贄にするかのように裏切った。104期の「ユミル」が「ユミル」という名を得てからの人生と非常に重なる気がします。台風のせいで、考察どころではありませぬ。エレンと始祖ユミルの力で、これを止めてほしいです。台風上陸を阻止するとか。PMとりあえず管理人アースが住む名古屋はピークを過ぎた感じです。こらから向かう関東方面の方は気をつけて欲しいですよ。