孤独のグルメのドラマのほうも、シナリオは脚本家が書いているんだけど、五郎の台詞は70%くらい僕が直してますね。五郎はこういう人だから、こう言うだろうと。――五郎の食べたときのリアクション、台詞、すごく特徴的です。テレビのグルメ番組、食べ物番組だと、とにかくカメラの前で食べて、何かリアクションをしなければいけないじゃないですか。『孤独のグルメ』は声に出すわけじゃなくて、頭の中で考えていることなんです。頭の中で言っている分にはどんなことでもあり。「肉がジューシーだ」なんてことは絶対バツですね。頭の中でそんなこと言わないですよね。五郎さん、例えば川崎で焼肉を食べて、「うおォン」って言うじゃないですか。いう言葉が出ちゃうんです。実際に「うおォン」って言わせちゃうのが漫画だと思うんです。人が食べているときとか、何かしているときの頭の中が面白いですね。あんなことをやってるとき、頭の中では何を考えているんだろう、みたいなこと。――久住さんは漫画も描かれると思うんですけど、漫画を描くこと、原作を作ること、まったく違う楽しみがあるんですか。漫画を描くのは面倒くさいですね。絵を描くのは時間がかかっても1枚で終わるのでいいんだけど、漫画はいっぱいコマを割って、いっぱい描かなきゃいけないからね。漫画を描くのは向いてないね。漫画というのは、ああいうものを描いていくのが好きな人にしか描けないと思う。漫画って大変な作業ですからね。――原作を作るとか、設定を作るとか、そういったことのほうが好きですか。人と組んでやると面白いからね。自分が考えたことを、その人のフィルターを通していくとどういうふうになるだろうって、いつもすごく楽しみです。描く人には、僕の原作を見て、「面白い、これは頑張ろう」って思ってもらえたら嬉しいです。――『SPA!』で『孤独のグルメ』をやられて。『ズボラ飯』のほうは女性誌です。始めるときはすごく、どうだろうっていうところ、ありましたよね。『花のズボラ飯』みたいに企画から何から読者から、全然僕が会ったことないような人に向けてやるっていうのは、なかなか勝負でしたね。軽はずみにはやらないようにしています。女性誌に載る漫画というのは初めてで、しかも対象は主婦の方々です。どんな人が読んでいるのかわからなかったんだけど、「その人たちのことを意識しちゃ駄目だな」とは思ったんです。したら失敗するなって。わからないものに「こうじゃないか」って勝手に決めるのは失礼だし、「やっぱり自分が面白いと思うものを作るだけだな」と。最低でも、かわいい女の子を描けないと好感を持ってもらえないなとか、知ったかぶりしたような料理は絶対駄目だなと思いました。やるのがいいんだろうかって考えて、僕でもできる料理を、僕が思いつくバカバカしいセリフを言いながら、そのまま可愛い主婦が作るという形になりました。孤独のグルメもそうだし、花のズボラ飯もそうなんだけど、連載始めたときの評判ってそんなに芳しくないんです。孤独のグルメが売れたのは文庫になってからなので、5年くらい経ってからですね。2刷くらいで絶版になって、文庫になってからようやく売れ始めたというのが『孤独のグルメ』。描いていたときから20年ですね。――そういえば町をぶらりと歩いたり、ふらりと入った店をレポートしたり、そういったテレビ番組が、最近になって人気が出ている気がします。僕は、いまの時代のことなんて全然考えないんですけど、ただ、圧倒的にみんなスマホだの、パソコンだのを見ている時間が多くなってきている。それで逆に、外に出てみたいというのはあるんじゃないですかね。BuzzFeed――久住さんの漫画、『花のズボラ飯』、『散歩もの』、『孤独のグルメ』とか、主人公がひとりで歩きまわったり、家の中にひとりでいたり、モノローグが多いと思うんですけど、それは何か理由があるんですか。人の頭の中が好きだし、もともと食べ物の順番を考えて食べるって、頭の中で起きることじゃないですか。それが照れくさいような気持ちがあって、そういう照れくさいことを大まじめに描いちゃったりしたら面白いかなって思ったのが最初です。あとは自分ひとりでいることが多いっていうのもありますよね。旅行も一人旅がすごく好きなので、取材旅行には一切、編集者とかカメラマンとかつかない。――メニューを見て、頼むものを決めるときって、頭の中フル回転しますよね。このごろは皆さんメニューを熟考よりも、スマホを見たりするからね。フル回転もしてなかったりするけどね。レビューサイトの写真なんか見て、これ頼もう、みたいな。フル回転してない感じがする。それは別にどちらでもいいことだと思います。どっちでもいいけど、でも、フル回転してる様子のほうが漫画にはなりますね。何かを作るとなると、僕らはやっぱり今までなかった漫画を描きたい、面白い話を書きたい。思ったら、それはやっぱりネットをいくら調べてもできないですよ。BuzzFeed――久住さんは音楽も作られていて、孤独のグルメのサウンドトラックはJASRAC登録なしで、許可を得たら誰でも使ってもいいと言っています。JASRACからちっともお金が入ってこないのをずっと実感していたから。そんなことよりみんなで自由にできたほうが楽しいじゃないですか。基本的にそれだけです。JASRACって、自分の曲を自分のライブでやるのにもお金払わなきゃいけない。そんなことしたって絶対に何も戻って来ないから。そんな息苦しいのないなと思って、だから試しにやってみようと。何ら変わらないですね。――何も困ることはない?何も困ることはない。CDを手売りする場合、僕らで完結しているのでJASRAC管理の印税制よりはるかに儲かりますね。いろいろなところで使ってもらってます。Twitterなどを通じて「使わせてください」って通知がよくきます。基本的に無料で使ってもらってる。ミュージシャンとしてすごく嬉しいです。――どういうところで使われているんですか。サントラだから、本当にいろいろなところですよ。個人の利用だったら全然OKですね。最近有名なのは、北海道に比布町という町があるんですけど、そこが宣伝の動画をものすごく『孤独のグルメ』っぽくしていて、孤独のグルメ的に比布町を紹介しているんです。『ぴっぷなんだもん!』っていう動画がシリーズでいっぱいあって、主人公が比布町のお店に入って、頭の中で考えながら何か独りごとを言う、みたいな。そこにあのサントラを使ってるので、それはもう孤独のグルメっぽいですね(笑)。YouTubeでこの動画を見るyoutube.com孤独のグルメを完コピした「ぴっぷなんだもん!」。雰囲気めちゃくちゃ出てて面白い。――いまミュージシャン、デザイナー、いろいろな肩書がありますが。デザイナーはもう辞めました。本職としては漫画家であり、ミュージシャン。どちらも同じくらいです。漫画家でデビューしたのが1981年なんだけど、その年に初めてライブハウスに出ました。収入は違うだろうけど、関係ないよね。ライブもこの3年ずっと、年間70本くらいやっています。キャリアは長いから、曲もオリジナルの歌が100曲くらいはあるんですよ。このメンバーでどれをやったら良くなるかな、みたいのを考えるのは、すごく漫画の原作に似てますね。自分がボーカルをやると、原作とはまた違うかもしれないけど。――ミュージシャンとしての目標ってあるんですか。