見ていると、おもしろいリーダーは、やっぱり、うまくいってるところを育てていますよね。仕事のメインではないんですよね。「手を打つ」ということに過ぎない。不得意科目よりは得意科目を伸ばす。管理でガチガチにする必要はなくなるわけで。だいじょうぶになってきたんですよ。机上の話としては、うまくいきそうなんだけど、それでうまくいかなくなった組織を、いっぱい、見てきていますから。「どこまで放っておくか」っていうのも、自分との戦いで。肩書の序列なんかを作ると、どうしても上に行きたくなるのが人間ですから、それを利用して組織を伸ばす方法もあるんでしょう。一度はよその組織をマネしないままやってみて、マネをせざるをえなくなったときにはマネして、とくりかえしていたほうがいいと言いますか。そっちのほうが、あたらしい雑草が生まれるような気がするので。「全員が営業課長ではダメだなぁ」とか、そういうことはよく思うんです。総務課長も経理課長も必要ですから。「貧して鈍していく」ということなんですよ。少ない収入でやってけるはずがないですよね。プライドの塊みたいな人が集まるわけでしょう?「アイツより俺のほうが上だな」って思ってるような人ばかりが集まってるわけです。「誰かが突出していて、何かイヤだなぁ」と思っていた人たちが会社を作るんですから。すると、あたらしい会社で、いっぱい稼がなければいけない仕組みを作ることになると思うんですね。制作費もオレに使わせろ」ということになる。なると、まずは貧するんですよ、夢が大きすぎますから。日銭仕事をしなければならない、みたいな。人々やスポンサーは、これを要求している」そういう、マーケティング的なことを考えるようになる......そうすると、結局は商品力を持たなくなるから、ぜんぶがおしまいになってしまう。いう風に、歴史ってくりかえしているような気がするんです。何かの仕事の依頼のときに、事務所に「俺がこの仕事受けたら、みんなが助かる?」と言ったら、経理の人が「大変助かります」って言って、それで仕事をすることになったという話があって......それはそれで、すごくかっこいいとも思うけど、すごくつらいだろうなぁ、と。ぼくはそれを読んで、あ、人を使わずにやっていこうと決めたんです。糸井それは、しちゃダメでしょうねぇ......。ぼくも、そのやりかたに、近かったんです。誰とでもケンカができるっていう。扶養家族が多いと、やっぱり、きつくなりますよね。作家の場合は、印税というかたちで後々まで収入が入りますけど、コピーライターは、そういうストックのできるかたちの仕事ではないじゃないですか。以前から、してらしたんですか?糸井してなかったです。「絶えずいい仕事をしておけば、かならず注文が来るだろう」ということになりますよね。「注文が来るのを待っている」という形態でしょう。それはまずいな、と思ったんです。相手に見る目がなかったら、こちらがいい仕事をしているかどうかなんて、わからないわけです。「自分が、注文をくれる相手にすり寄る人間にならざるをえない、という可能性もあるなぁ」と思ったんです。人品が卑しくなったりする......だったら、自己決裁のできる仕事にしなきゃいけないなぁ、と考えました。それが、四十四歳や四十五歳のときですよね。重松それが、「自前のメディアを持つこと」ですよね。糸井そういうことです。2015-01-05-MONツイートタイトルチームプレイ論。