実は、僕の生まれたところは、東映の映画館の真正面の場所。小さい頃、映画看板の前で撮った写真がたくさんあるんです。その僕が、東映の60周年をやるというのは・・・。品田/不思議な巡り合わせですね。阪本/はい、感慨深いものがあります。品田/今度の映画で面白かったのは、子供たちが成長したとき、女たちが非常にしっかりしている点です。男たちが脆いというか・・・。品田/その辺は、阪本監督が考えていることの表れなんでしょうかね。阪本/それは、役柄の担当もそうなっていたかもしれないですし、女性の方が強烈なものを見ている、傷が深いということもありました。それぞれが、吉永さんを前に芝居するということに緊張と、どこか喜びを感じていて、同性の方があれだったんですかね、芝居を交わす時に・・・。品田/勝負!みたいな感じがあった気がします。それに比べて男たちは、森山未來ほか今売れ線の俳優さんをそろえているわりに、なにか力弱いというか・・・。阪本/それは、品田さんの見方ということにしていただけると(笑)。役どころも、救われる役だったり、慰める役だったりしましたし。品田/ええ、女たちの方が強い印象を受けました。これは、私の個人的な感想ですけれど(笑)。最初言ったことに戻りますけれど、そういう意味で、非常にこの映画は女性の力が潜在的にみなぎっているのかな、と感じます。その頂点と言ったらおかしいですけれど、そこに吉永小百合さんがいる。いう映画になったのかなと思います。阪本/「魂萌え!」を撮る時に、原作の桐野夏生さんから「男の理想で女を描かないでくれ」と言われました。「あとは原作をいくら直してもいい。男の理想で女を描くな」と。それがずーっと頭にありまして、今回も「これ、オレの理想じゃないよな」なんて考えながらやっていました。品田/桐野さんのことは私も存じ上げていますけれど、好きな方です。「週刊文春」で映画の星とりとコメントを一緒にやった時期もあって、一種の親しみを込めてみています。あの人の書くものも素晴らしいですよね。いうところが、どこか「北のカナリアたち」の女性たちにもつながるかな、というのはありますね。面白い話を聞きました。司会/お話は尽きませんが、私から一つ質問を。今回、初めて開催した「わっかない映画祭」。これから続けていきたいと思っています。監督から見た映画祭、今後の可能性をお話していただけますか。阪本/地方の映画祭はほとんど行っていると思います。その中で、なくなった映画祭もいくつかあります。結局、地域振興と映画振興のバランスが合わないところがなくなっていくんです。地域振興の意志が強すぎても駄目だし、映画マニアだけが自腹でやっても続かない。大変だと思いますけれど、うまくいっているところはそのバランスがいいんだなと思います。それと、僕たち作り手がゲストで行くと、地元の方との関係が非常にフェアな映画祭は愛されて続いています。続けてほしいですし、僕たちも何かご協力できればと思います。僕の映画をかけてさえくだされば(笑)。司会/ありがとうございます。品田先生には、映画祭はこうあるべきだいうものだということをご示唆してくだされば。品田/それは一番難しいことで、簡単には言えないですね。映画祭というのは、続かないと意味がないんです。続けるのはしんどいことですけれど。その土地柄に根差したテーマを一つ絞って、それを芯にして辛抱強く続ける。単純ですがこれが一番難しい。思いつきでおやりになっても絶対続きません。根性を叩き込んで、「我々はこういう考えでやるんだ」と決めるといいと思います。それは、稚内をどう結び付けるかでもいいし、たとえば、今回は吉永小百合さん中心ですけれど、女優を中心とした映画祭、みたいなことでもいいと思います。定評ができるまでは辛抱ですね。一般受けするという幻想は持たないほうがいいかな、と思います。司会/ありがとうございました。僕たちも辛抱して、小さく作って、大きく育てていく気持ちでやりたいと思います。*吉永小百合さんとロケ地・北宗谷の魅力を語る対談。いかがだったでしょうか。含めたロケ地ツアーや映画を軸にした地域振興の取り組みを計画中だそう。過去の作品を含めて、稚内と映画の関係をもっともっと深めていってほしいと願っています。kitanoeizo稚内でも撮影され、11月3日に公開される吉永小百合さん主演の最新作「北のカナリアたち」。行われた「わっかない映画祭」(10月6~8日)。濃い内容だったので、2回に分けました。お二人が語る、小百合さん&ロケ地の魅力。*品田/阪本監督は「どついたるねん」という映画でデビューされて、わりとハードな作品を作る方。初期のころはそうだったと思いますけれど、途中から何でもやる監督になりまして、「魂萌え!」なんて映画もありましたね。品田/あれなんか非常に良かったと思うのですけれど、今度は「北のカナリアたち」。これが、一番手間も時間もかかったのではと思いますが、いかがですか。すべての行程が経験したことのないスケールでした。「亡国のイージス」という映画もありましたけれど、あれよりひと月ほど長いロケだったので、僕にとっては初めてのことがたくさんありました。品田/しかも、これやっぱり女性が中心の映画ですよね。違いますか?阪本/吉永さんを主演にしていますから・・・。品田/それから、スタッフ・キャストをみると原案が女性、とか。阪本/脚本もそうですね。品田/そう考えると、女性の力、想いが強く出ている作品で、それを阪本監督が非常にうまくまとめられているのではないかと思うのですけれど・・・こう言ってしまうと、返事のしようがないですかね(笑)。原案の湊(かなえ)さん、脚本の那須(真知子)さん、音楽の川井(郁子)さん、主演の吉永さんを含めて、皆さん勇ましいです。品田/へぇ!そうですか。阪本/はい、あの変な言い方ですけれど、男前な女性陣ですね。品田/それは面白い見方ですね。すると、そうした女性たちを前に、監督もやりがいがあったのでは?阪本/そうですね。振り返ると、(撮影の)木村(大作)さんと僕が少数派のような気もします。品田/でも、阪本監督も木村さんも強い方ですし、頑張って対抗したんですよね(笑)。阪本/大作さんは、誰が相手でも変わらないと思うんですけれど(笑)。僕は、企画を読んだ時は気付かなかったですけど、現場で吉永さんが、あまり言葉を尽くさない「・・・」の中に、そういう女性の方々の世界観が込められているのかなと思ったりしました。品田/私は、これは女性映画だなと思って観ました。それともうひとつ、女性映画というとあたりが柔らかい感じがしますけれど、舞台になっている「北宗谷」という土地柄が、非常に美しく、自然が厳しい。いうところが、女性映画との組み合わせとして面白く観ました。阪本/大作さんがいつもおっしゃる「厳しさの中にこそ美しさがある」「そこに佇める女優さんはそういない」という言葉を思い出します。僕たちも、自然に拮抗することはできませんけれど、自然を相手にある種闘わないと映画は撮れませんでした。それが美しさを呼んだということなんだと思います。品田/撮影は長期間にわたったと思いますが、「北宗谷」の風土感はいかがでしたか。阪本/雪が降る場所でのロケだと、山形県の庄内地方でも雪のシーンを撮ったことがあるんです。似たような格闘はありましたけれど、今回は海端のロケが多かったこともあって・・・。品田/こちらは、雪が横に降るような?阪本/横もありましたし、下からもありました。氷柱が横にできているのを見て、僕たちはびっくり。同じ雪国に暮らすと言っても、北陸地方とは全く違うな、と感じました。その中に人々の営みがあって、たぶん気質も違うんだろうな、とも。みなさん優しくて協力的ではあるんですけれど、何か、「風に吹かれないようにする」という「芯」みたいなものは、他の雪国と違うのかなと思いました。北宗谷は、利尻、礼文、サロベツでもお撮りに?阪本/はい、豊富町で。品田/私はこの辺の遠別で生まれ育っているので、映画を観て、なんだか懐かしかったんです。ほかの方の感想とはちょっと違うかもしれません。「俺が生まれたところとすごく似ている」と、そこで感情移入しちゃった感じもあったんです。撮影は大変だったんじゃないでしょうか。阪本/覚悟はしてきたんです。みんな防寒着に金をかけて(笑)。僕は、初めて「目だし帽」を被りました。品田/犯罪者が被るような(笑)。