インタビューTweet英語の達人と呼ばれる人は過去の膨大な英語関連の書籍をみると数名存在していたことがわかる。「今も現役で活動している」という形容詞をつけるとそれはたった1人に絞られる。松本道弘、その人である。一定の年代より上の英語学習者からは神とまで崇められるその人も若い層になると、残念ながらまだ知られていない現状がある。して、今なお現役で日本を飛び回る松本道弘先生に今回は本当に貴重な機会を頂き、インタビューをさせていただくことになりました。上野にある神聖な場所、紘道館にて3時間という長時間をいただきロングインタビューを決行。日本人として英語を学ぶということはどういうことなのか?英語と向き合う一人の人間として、膝をつき、額を突き合わせお話を伺ってきました。若い方にも、ぜひ噛み締めて読んでいただけたら嬉しいです。古くから松本道弘を知っている方にも今を生きる「松本道弘」をぜひ味わっていただけたら幸いです。英語嫌いがたった一日で英語好きになったあの日。セ:今日はよろしくお願いします。松:はいはい、よろしくどうぞ。セ:今回のインタビューを読んで欲しいと思っているのは今英語を学ぶ人、そしてこれから英語を学ぶ人、これから世界に出て世界と競い戦っていく日本人のみなさんです。松本先生がこれまで人生を賭けて取り組まれてきたことを、みなさんにシェアさせていただきたく参りました。お話を聞かせていただきたいと思います。英語の原体験からお聞かせいただけますか?松:やはり高校の時の先生だったね。盛野先生という校長先生だった。それまで英語はもともと落ちこぼれで下から2番目だった。その先生とのたった一回の出会いが僕の人生を変えたんだね。発音がとても綺麗な先生でね。臨時の授業でその先生が熱心に教えてくれたんだ。その熱意に圧倒され、英語嫌いがいっぺんに英語好きになってしまった。「お母ちゃん、今日はものすごい発音のうまい先生がおったでー」と、おふくろに帰宅後すぐに言ったのを覚えてる。うちのおふくろも「みっちゃんがあんなに喜んでるのを見たのは初めてだ」と驚いてたよ。セ:英語はもともと嫌いだったんですね?松:国語はずっと好きだったけど、英語は嫌いだったね。13歳から日記は付けていたから、日本語でしっかり日記を書く、というのは今も自分の原点になっていると思う。日記は今でもつけてるからね。(60年経つ今も一日かかさず日記を書かれている。)書くと言うことは文法の意識を高めてくれる素晴らしいものなんだよ。英語を話してるところを見てもその人が「書ける」か書けないかはすぐにわかる。私生活が乱れるかどうかもわかる(笑)セ:その先生と出会い、たった一日で大きく人生が変わってしまったんですね。聞いてくれた人の中に静かに炎を残せたかどうか、常に考える様にしている。逆に言うと一日で相手の炎を冷ましてしまう事もあり得る。自分は賞なんかには興味がないんだけど、一対一で相手とどう向き合うか、の勝負だよ。英語でもそう、表面的な事ではなく常に話の中身に目を向けるようにしている。言葉の裏にあるものだね。流暢さとか発音の良さというものは本当の意味での「成功」には関係がない。取り組まれたのでしょうか?松:誰にもつかず、ずっと独行道だったね。aloneが基本だったね。loneliness、は孤独、aloneness、は孤高、つるまないという姿勢の問題。かっこよく英語をしゃべる、ということが目的ではないから。バイリンガリズムとバイカルチャリズムを混同してはいけない。セ:いつごろからその辺りにこだわるようになったんでしょうか?松:僕は大学の当時海外に一歩も行ったことがなかった。柔道しかやっていなかったんだね。一度も負ける気はしなかった。英語の勉強でも瞬間瞬間を命がけでやってきたから。人は勝負に負けるとくやしくて青く燃える。熱力学的には青く燃えるほうが温度は高いんだよ。あらゆる悔しさをエネルギーに変え、自分はずっと青く燃えていたと思う。セ:英語に対するモチベーションというのはどこから来ていたとご自身で分析されますか?松:将来に対する闘争本能というか、元々負けず嫌いなところがあるからね。男に好かれる男でありたいな、なんてね。いえば就職して7,8年は英語ができる事を社内ではただひた隠していたもんだよ。同僚に「松本さん、英語上手いんだって?」と聞かれても「別の松本じゃないか?」と答えていた(笑)日商岩井を離れ一匹狼になって上京し、東京で中途採用の為の面接で英語は役に立ったね。経歴を書かされてずらーっと幹部が並ぶ面接でも気後れする事なく自分の要求をし、それを最終的にはいい結果にもっていくことができた。金融関係の事なんか何も知らないけれど、まずは苦手なところで勝負してやろうと思っていた。あらゆる場面で負けたくなかったんだね。セ:英語に関することだけでなく、色んな面で負けず嫌いだったんですね。軽量級でオリンピックを目指さないかと言われたとき、自分の思いが冷めてしまった。スポーツと武道は違う。自分は武道家だと思っていたからね。英語で日本一になってやろうと決めた。「英語道」はそのとき生まれた。ある時、京都の禅寺の坊さんと話をしたことがある。「突然、自分とはなにかね?」と聞かれた。「切り落とした指、そこにポンと落ちている指は自分の指かどうか?」とも聞かれた。禅の勉強なんかはしていたんだけれど、何も答えられない。するとそのお坊さんが自分に反撃を始めた。お茶の味がわかっていない、鳥のさえずりを聞いていない、と言われあなたは目つきがわるい、とまで言われた(笑)帰りの電車の中で悔しくて泣き続けた。絶望から始まる何かがあることをそのとき知った。05:54平成6年11月に、松本先生と実際にお会いしています。英語道に邁進しております。24年前に、松本先生から戴いた2つの助言を、忠実に守っています。1つは、「君は、火だな。君自身は意識していないけれども、火の偏見は、周囲の人物に対して、悪臭を漂わせている。」2つめは、「火に石が引っ付くと強い。客観的な証拠に基づいて、信念を展開せよ。私憤は公憤に摺り替えないと、他人に見せたら見苦しい。3時間の授業でしたが、大学院修士課程の2年間よりも、有意義な情報を戴いたと思っています。14:55いつの事だったか。松本道弘著なる本を読み、胸に火をつけたものだった。あれから三十数年、アメリカに住み、アメリカ人と結婚して、アメリカの国籍をとり、毎日英語を使い暮らしている。代々木辺りにあったアメリカ村の古ぼけた写真をこの間見て、胸にジーンときた。松本さんには一度もお目にかかったことはないけれど、たまにふっと思い出す方。いつまでもお元気で英語道を極めてください。私も死ぬまで英語を勉強して行きます。Hangoutお問い合わせフォームサイトマップ。