Link◆81話ジーク戦士長の発言を検証!「進撃の巨人」第81話「約束」より81話にて登場した、ジーク戦士長の発言を順番に検証して行きましょう!まずはこの発言からです。「進撃の巨人」第81話「約束」よりエルヴィンが率いていたマルロたち新兵が、石つぶて攻撃第1弾に当たらず助かったものの、逃げずに特攻作戦を続け立ち向かって来るのを見て、ジーク戦士長が言った言葉です。この言葉から以前にも壁内人類が特攻作戦を決行していたことが窺え、「何度も繰り返す」から、過去に数回は特攻作戦を決行しているようにも感じられますね。「進撃の巨人」第81話「約束」よりこの発言を読んだ時に、一般論的に考えられる例を挙げているのかなという印象をまず感じたのですが、読み返すとあまりにも具体的過ぎるのではと思い直しました。「進撃の巨人」第81話「約束」より「ふざけやがって」という言葉は明らかに怒りを表していますよね。「発想が貧困でワンパターンな奴ら」に対する怒りだと思われ、これは特攻攻撃をしている兵士ではなく、間違いなく「させている奴ら」でしょう。今回の特攻作戦に関してはエルヴィンに当たりますが、先ほどの実体験に基づいた事実という推察を踏まえれば、ジーク戦士長の身内を特攻作戦に参加させるために「誇り高き死がどうとか言い出した」奴らに対しての怒りでしょう。最初の考察である、以前にも壁内人類が特攻作戦をしている事実があることから、ジーク戦士長の身内が以前に壁内人類の特攻作戦に参加させられ死亡しているのでは、と窺えますね。これはこの後の3名の特攻兵士を石つぶてによって攻撃した後に呟いた「...」「あ~あ」「かわいそうに...」と言った時の表情からも察せられます。「進撃の巨人」第81話「約束」よりこの前のシーンでの「何の意味があるってんだよ!!」というセリフからは相手を馬鹿にしているように感じられますが、言い方から軽い感じに受け取れる「かわいそうに」というセリフとは裏腹に、表情からは命懸けで向かってきた相手を殺した事に対し、何かを想っているように見えます。「進撃の巨人」第81話「約束」よりその身内が特攻作戦に参加したのは、レイス王に奪われた「世界の記憶」の時代に起きた事実だと、この発言から窺えますね。100年以上前に起きた事でしょう。レイス王により壁内人類が「世界の記憶」を失った事によって、自分の身内と同じように死んで行く命を見たので、熱くならないはずのジークが、思わず怒ったのだと考えられます。その生命を奪っているのが自分なのですから、さらに怒りは倍増でしょう!ジーク戦士長から見れば、レイス王に「奪わされている」という感覚があるのかもしれませんね!ここまでで「ジーク戦士長の身内が、レイス王によって奪われた『世界の記憶』の時代に、特攻作戦で死亡した」と考察出来ました。この身内とは誰なのでしょうか?やはり、今回のジークのセリフにて登場した、父親が特攻作戦にて死亡したと考えられますよね。「進撃の巨人」第81話「約束」よりただ、ここで故郷組に属する父親がレイス王の特攻作戦に参加して死亡するのはおかしいと思いますよね?りヴたんさんから「猿がレイス「王」と言っているのですが、敵対しているのなら、王という称号をつけるでしょうか。」とのコメントもいただきましたが、ここから考えられるのは100年以上前、もともと故郷組とレイス家は敵ではなく、共通の敵と戦っていた味方同士では無かったのかと思われます。頂点に立つ力」を持っていたレイス王家によって巨人化された人間による特攻作戦にて戦争が繰り広げられており、ジーク戦士長の父親もこの時に特攻作戦に参加したではと予想出来ます。ジークの「何マジになってんだよ?」「お前は父親とは違うだろ?」という言葉から、父親は物事を本気で考える性格であり、その気にさせられ、特攻作戦にて死亡したのではと考えられます。Link◆ジークの父親発言から、グリシャが父親なのかを検証!「進撃の巨人」第71話「傍観者」よりまず、グリシャが父親では年齢が合わないと思いますが、グリシャイエガーの経歴プロフィールまとめ!の「グリシャとは何者なのか?」にて書いていますが、グリシャは100年以上前の巨人開発者の一人であり、何らかのトラブルで無知性巨人化し、壁外をさ迷っていたと考察しています。してさ迷っていたとしたら、その間老化しないため、年齢の問題はクリア出来ます。コメントにて、さすらいの普通人は「グリシャは壁外にいた時に、ジークという子供を設けていた。エレンとは異母兄弟ということになります。」との考察も頂いており、これは今回の考察と重なりますね!ジャン団長さんからもグリシャがジークの父親ではとコメントがあり「無知性巨人だと歳をとらない事を考えると可能性もあるかなと...」と考察しています!さすらいの普通人さん、ジャン団長さん!考察コメントありがとうございました!ここから、これまで行ってきた考察を合わせて考えると「ジーク戦士長の父親であるグリシャは、『世界の記憶』の時代に特攻作戦で無知性巨人化し、壁外を数十年さ迷い、偶然に巨人化能力者を捕食しキースに拾われ壁内にて暮らし始めた」という事になりますね!さらにジーク戦士長から見れば、家族である自分を捨てて、無知性巨人化して特攻作戦に身を投じたグリシャの事を否定したくなるのは分かります!ただ、赤いたぬきさんからからのコメントで「グリシャが80年壁外をさ迷っていたのなら、ジークは80歳になってしまいます」とご指摘いただきました。確かにその通りですよね!赤いたぬきさん、ありがとうございます!では、50年くらいさ迷っていたとすると、壁が出来てから無知性巨人化したことになるので、辻褄が合わなくなります。そこで、これも赤いたぬきさんからのコメントですが、「グリシャはジークの親の親であり、祖父ではないか」と考察してくれました。Linkこの考察記事を読まれた方には、こちらの記事にも進撃して頂いてます。AM今の見た目年齢から考えてジークはグリシャと同じくらいの年齢というミスリードだとは目からうろこでした。笑しかし、最後まで今回の考察を拝見させていただいて思ったのはジーク、エレンの甥っ子説です。突拍子もない話ですが、もし考察されているようにグリシャ、ジークを仕込む↓グリシャ巨人化(無知性巨人)↓80年さまようだとジークが100歳超えになってしまいます。現在かなりどんぶり勘定ですが年齢的には辻褄が合います。現在ご指摘ありがとうございます!まさにその通りですね!これは完全に管理人アースの計算違いでした!記事に反映させてもらいます!>やはりグリシャが巨人を開発したのでしょうか、、、?かなり可能性は高いと思いますよ。AMジークとグリシャの関係で、非常に気になることがあります。一言も出てきていないのです。調査の妨害を図るはずです。そんな素振りはありませんでした。地下室に関心無さ過ぎ?なのが、気になって仕方がないのです。PMおおぞらバードさん!コメントありがとうございます!ライナーがジークに地下室の事を話していなければ、ジークは地下室の事を知らないでしょう。話しているかしていないかは、五分五分ですが、エルヴィンは「シガンシナ区の地下室を目指す」とライベルに話ししているのでシガンシナ区で待ち伏せされていると考えていたので、やはりジークに話ししていると考えるべきでしょうか?ただ、やはり「座標奪還」しか考えていないのかもしれませんね。ベルトルトは壁内人類全滅と宣言していましたが、ジークは違うような気がします。AM考察お疲れ様です。ジーク戦士長は感情的になることを嫌い、常に冷静でいようとしています。それに対してグリシャは壁内に入ってからジークとは対照的な行動が度々あります。グリシャは冷静ですが、845年にレイス家襲撃事件を起こしています。この時、巨人の力及び座標を持っているレイス家に一人で向かうという行為じたい”特攻”になります。グリシャはレイス家に何か(おそらくライベルが攻めてくるのを止めてほしい的なこと)を必死に説得し、結局交渉は決別、グリシャは巨人になりレイス家を皆殺しにしました。いう行為はグリシャが感情的になってしまいやったことだと思います。余談ですが、僕がモブキャラで好きだった人はあの金髪でゴーグルをつけている人(名前はわかりません...)です。あの人、女型の巨人編にも、王政編にも出ていて、かなりのベテランだと思います。中央第一憲兵に顔面をいきなり...(泣)長文失礼しました。AM考察お疲れ様です改めてジークの会話を見ると前回のエルヴィンとほぼ正反対のことを言っている気がします。ジークは死ねばすべて終わり、エルヴィンは死んでも生きている者が意味を与えることができるという感じで今回はリヴァイがジークに一矢報いることができたのでマルロ達の死にも意味があったと思いたいですね。ジークがただの特攻と思った時点でエルヴィンの作戦は成功だったんじゃないでしょうか。四足に邪魔されましたが...そして、父親うんぬんの話ですが父親はもちろんですがジーク自身も特攻作戦に参加していたという可能性もあるんじゃないかと思いました。一人生き残り親や壁内に失望し故郷側へ...いわゆる闇落ちてきな、ちょっと都合よすぎですかねwでも、今回も一人だけ生き残っている描写がありますしもしかしたら...あと、グリシャが父親は可能性低いのではないかと思います。特攻作戦を経験しているなら「まさか、戦っているのか」ではなく「まだ、戦っているのか」というと思うのですが以上です。PM進撃してやる!さん!コメントありがとうございます!>ジークは死ねばすべて終わり、エルヴィンは死んでも生きている者が意味を与えることができるという感じで上手い見方ですね!生死観の違いでしょう。二人の人生の対比を見ているような感じですね!>「まさか、戦っているのか」ではなく「まだ、戦っているのか」というと思うのですがざっくりとした説明になりますが、管理人アースはグリシャがと無知性巨人化し特攻した相手も無知性巨人だったのではないかなと考えていました。対人間兵器だった巨人に対し、相手も巨人を開発し、「巨人対巨人」という戦いを繰り広げていたのではないかなと。それが常識となっていたグリシャは「まさか人間が巨人を相手に戦っているのか」と言ったのかなと。AM鋭くてとても面白い考察有難うございます!グリシャが壁外をさまよう無知性巨人で偶然巨人化能力を得たとしたら、フリーダ巨人を凌ぐような巨人化練度はどうやって手に入れたのでしょうか?知性巨人化してからは他の無知性巨人の脅威にさらされるので、グリシャが壁外で知性巨人化した後練度を高める修行をするとなると、食糧や寝床などについてグリシャを支援する個人や組織があったと考えられます。一つは壁内で練度を高めた可能性もありますが、この場合地下室には礼拝堂の地下みたいな空間があって、そこをトレーニングルームとして使っていた...みたいなことが考えられますかね?というより、イェーガー家地下室はまだあるのでしょうか?超大型巨人が燃やしてダメにしている可能性も...。物語はまだまだ続きそうですし、本作戦の後に世界の真相がすべて判ると面白味がなくなりそうですよね。作戦後地下室はほとんど崩壊していて、情報の一部しか手に入らないとか。その場合謎が残って嬉しいのか悲しいのか...。PM男型のモブ巨人さん!コメントありがとうございます!>地下室には礼拝堂の地下みたいな空間があって、そこをトレーニングルームとして使っていた...管理人アースはそのように考えています。特別な材質で出来ているために、超大型巨人の攻撃にも耐えうる地下室になっているのではないかと!>世界の真相がすべて判ると面白味がなくなりそうですよね。全部は分からないと思いますよ!おそらく残りの謎はヒストリアの中にあるのかなと。AM●ジークの自分に対する独り言の口調がおかしいと感じます。「肉片にしてあげようぜ」とか違和感ありますね。あと「お前は父親と違うだろ」と言っていますがこちらも、本来なら「俺は親父とは違う」になるのが普通だと思います。俺と言うべきところでお前と言い、他の人として自分に向け言う形のスタンス。これは単なる独り言では無く、自分が自分に言い聞かせている様に感じますね。実際に「行動する自分」と「意識の自分」とは別人格と切り分けたいという思いがあるのか?そうする事で実際に残虐な行動をする自分を正当化したいのか?他の方も指摘してましたが、二重人格と言うより、自分の中に在る他の誰かの記憶との共存のせいでこういう思考や発言になっているのかしれませんね。PMギラさん!コメントありがとうございます!ライナーのような分裂の伏線かもしれませんね。PMどうもお久しぶりです、もうストーリーが予想と二転三転四転しまくって、考えをまとめるのにウガーッ!と、頭を抱えてました。それで、突拍子もない考察に行きついたんですが...ジーク戦士長は「初代レイス王」の側近中の側近である王族か、もしくは記憶操作が不可能で、貴族の位を与えられて懐柔された一族の子どもだったんではないかと...あるいは、ヒストリアの例に漏れず、王の隠し子だったか、上に兄弟姉妹がたくさんい過ぎて王位継承を望めぬ身であったか。「初代王」の行動を、間近で、第三者の視点で見られる立場にあったんではないかと。見ていた当時は幼く力も無く「王の記憶」を継いだ者達が「自分は悪魔だ」と罪悪に苛まれるような、そんな行動をとめる事も妨害することも出来ず、ただ傍観するしかなかった、歯がゆい立場だったのかもしれません。「父親」が「レイス王」の思想にかなり傾倒していたか、もしくは神格化するくらい入れ込んでいて、血族として血はつながっていても、気持ちでは赤の他人にしか見えなかった。生きるためには反発や怒りを抑え込んで「父親の子」として振舞うしかなくて...おそらく、成長し力を付けて「王」の行いに対して手出し出来るようになるまで、ずっとそんな歪んだ気持ちを持ち続けたままだった。彼の言動には、そういう経緯が影響を与えているのではなかろうかと。自分に敵わないと知りながら、それでも命がけで戦いを挑んでくる相手には、自分も敬意を以って迎え撃とうという意味で、「肉片にして”あげる”よ」と、敢えて丁寧な言葉を使ったんだと思います。ジーク兵士長からすれば、大半の新兵たちは「何も知らず、ただ上の連中に戦意を煽り立てられて、捨て駒として特攻”させられた”、可哀想な”被害者”」という意識があるんじゃないかと。彼らの「”兵士になる”という事に何の疑問も持たず、その役目の重みも知らずに、兵団に入った」という”愚行”に対する怒りと「結果、上に良いように使われて、また命を使い捨てさせられてる」と、ある種の憐憫を抱いている。なると、ジークはグリシャの子どもではなく、兄弟である説もまだまだ生きてると考えられます。2人は兄弟で、巨人化薬開発の際に別々の分野で関わっていたけれど、その薬を「何に使うか」を知ってしまって、2人で持てるだけの資料と試薬を持ち出して、処分するつもりで逃げた。逃亡の際にはぐれたか、故意に二手に分かれる事で、どちらかが生き残れば、薬も資料も処分...あるいは、「レイス王」の所業を潰すために、有効活用できるかもしれない...と。グリシャは多分、最後の最後の切り札の分として手元へ残した以外の薬は処分したか、あるいは地下室に全部封印したのかもしれません。一方のジークは...「レイス王」が作った「壁の中の箱庭」そのものを全て潰すべく、薬と資料を使ったんじゃないかと。彼もまさか兄弟のグリシャが「壁」に辿り着いて、にっくき「箱庭」の中に、一粒種の息子を残しているとは夢にも思わなかったんでしょう。PMかるめモツニさん!コメントありがとうございます!お久しぶりですね。以前に教えて頂いたギリシャ神話の本二冊購入しまして、読みましたよ!非常に読みやすく、ひとつひとつの話が短くまとめられていて、分かりやすかったです!ありがとうございました!>兄弟である説もまだまだ生きてると考えられます。それは管理人アースも感じています。具体的に祖父と孫なのか、兄弟なのかということは言い切れませんが、やはり血縁関係はあると感じています!>「肉片にして”あげる”よ」と、敢えて丁寧な言葉を使ったんだと思います。管理人アースは「お望み通り、肉片にしてあげると」と言う意味だと感じましたよ。PMアースさん更新お疲れ様です私はジークとグリシャは赤の他人だと思います。ジークがグリシャを知っているっぽい発言をせずグリシャもジークを知っているっぽい発言をしていないからです。唯一共通点があるとすれば、巨人の時の耳の形です。これはおそらく地方が同じやミスリードだと思います。PM色んな考えがあるんですね・・・この物語は王様の視点で見た方が分かりやすいと思います。分かっている事を書き出していきます。・世界を巨人で覆いつくしさえすれば、世界中の資源は俺の物。反乱者が出れば巨人で退治。都合の悪い事は記憶を改ざんしちゃえばいいのですから、かなり磐石です。・アビリティが敵に知れ渡ったり、改ざんできない人間がいると王政が崩壊しかねないものになります。(余談ですが、ジーク戦士長にレイス王政が崩壊した事を伝え、エレンを差し出せば争う理由がなくなる思うのは私だけでしょうか。・どこまで事情をしってるか不明なライベルアニ・レイス王家を襲ったグリシャ・未公開なジークの背後と取り巻き※敵と呼ばれている人達は王様の悪行を知っているという事になります。PM通りすがりさん!コメントありがとうございます!面白い考察ですね!>争う理由がなくなる思うのは私だけでしょうか。これは管理人アースも「なぜ対話をしないのか」と思っていた事があります。それを試みたのが78話のアルミンですよね!ベルトルトにフラレて終わりましたが!(笑)ではエルヴィンはなぜジークに対話をしようとしないのか?いきなり岩を投げて退路を塞がれ「ここで決着を付けよう」と言われているような状態で「話し合いの余地は無い」と解釈したからではないでしょうか?つまりエレンを差し出してもダメだろうと思ったのだと思われます。PM↑長くなりましたが、上記から考察していきます■何度も繰り返す⇒過去の王様の悪行を知ってないと言えません。可能性としては↓のどちらか・改ざんを防御!(アッカーマン一族と同じ)or・単なる改ざん漏れ■しまいには・・・言い出すぞ⇒王様にとって都合の悪い人がそれだけいたって事ですね■ふざけやがって⇒王様から害を受けた事確定。(動機)⇒領民と考えるのが自然。⇒個人的に兄弟かもしくは赤の他人の方が自然と感じます⇒ただ、どちらでもストーリーの考察にあまり影響はないかと。PM考えている事を全部書かないと上手く伝わらないので順を追って書いていきます。・壁の中で飯食って寝てれば生きていける(エレン)・壁の外には海がある(アルミン)・壁外に出る事は禁止(アルミン)・塩はお宝(エレン)・壁ができる前は争いの歴史を繰り返していた(ピクシス)・利害の割合で物事を決める(ピクシス)・強い者が弱い者を食らう恐ろしく単純な世界(ミカサ)・世界はこんなにも残酷だ(ミカサ)・壁に関わる権限をウォール教に与えた(ハンジ)・王政の事を悪魔、壁内の人々を悪魔の末えい(ジーク)・何度も同じような事を繰り返す(ジーク)です。・動機は1.のジークが語った通り『王政の悪行』です3.王政について↑で書いた通り、巨人を作ったのも王政、巨人を利用して一番得をする人は王様。なると本当の敵は王政になります。4.王政を掘り下げて考える王政を維持する為、基盤となる物が必要です。・生きていく上で必要な物を王政がガメてると仮定すれば、人々を支配する事が可能になります。内陸でも塩は手に入ります(岩塩)。海というワードを出している以上、塩は海から採取していると考えるのが自然ですつまり、海までが王政の本当の領土であると考えます。6.巨人を誰が何の為に開発したか?利害の割合、強い者が弱い者を食らう、世界は残酷だという世界観が示すように、目的は当然、己だけの利益だと思います。巨人がいる事で利益を一番受けてるのは王政です。開発したからこそ世界を牛耳っているのだと思います。7.壁外は本当に危険?壁外に出る事を禁止したのは王政です。それに壁外を巨人動物園にしておけば、誰も外に出ようとは思わなくなります。誰も壁外(海など)に行かなければ、行ける人のみが利益を独占できます。8.繰り返し行われた『同じような事』とは何か?領地を奪還しようと迫ってくる兵士達を見て放った発言である為、過去にあった『領地の奪還』だと思います。ぶっちゃけ、王様は壁を作れますし、且つ巨人も操れます。普通に考えて領地奪還なんて楽勝でしょう。それをせずに兵士を殺しに行かせてますから、事実を知るジークとって『悪魔』なんでしょうね。ジーク的には突撃する兵が間違った大儀を信じている『踊らされている人』に映って当然です。9.グリシャについて巨人化を解いていますから、発見された時には既に巨人能力を持つ者を食ったと思っています。※テレビと漫画で表現変えています)かな?調査兵団の動向を探るスパイがモーゼス・ブラウンとすればあの描写も納得です。第三壁内:元居住区(巨人動物園)が現時点で分かっている点です私が第四第五の壁を考察した理由は・海の存在が明らかになっている(上記参照)・海から塩が取れ、ガメる事で王政を支える基盤となる(上記参照)・『同じような事』を何度も行っている(上記参照)・最初の壁を壊してから5年間も放置※です。第三までしか壁がなく、壁外が全てジークの指揮下にあるなら、5年もほったらかしにせず、さっさと壁内潰せよというツッコミが入ります。ジークも巨人に怯えて生きていて、真の敵より巨人の謎を入手したいという設定でないと辻褄が合わないと感じます。~第X壁~海:巨人動物園です。11.レスです>>この「第四壁内」というのは、もともと壁が四重だったという考察上の第四壁ということですかね?⇒はい考察です。個人的に『3重しかない』と考えるより、4重5重...とし海や山、川とかを利用した方が要塞都市ぽいです。3重だと地形を全く生かしていない城の作り方だと思います。>>もしもともと四重だったとして、それがジーク戦士長に破壊されて三重になったと考察した場合>>あった壁はどうなったと考えられますか?>>現在もウォール・マリアは破られた状態ですが、マリアは存在していますが...どうでしょうか?⇒申し訳ありません、ジーク戦士長が第四の壁を壊す理由が想像できません。⇒私が想像したのは、かつて第四壁内が居住区であった時代に巨人領域である第五壁内に向け領地奪還作戦が行われたと思ってます。⇒そこで何らかの巨人についての解明がされた為、第四壁内は王によって巨人動物園になったと推察した限りです。⇒当然、グリシャも第四壁内の領民であり、巨人化されたのだと思います。PM通りすがりさん!コメントありがとうございます!>第四壁内は王によって巨人動物園になったと推察した限りです。PMここまで書くと、私の思っている真の王がバレちゃいますね。私的には真の王はアルミンだと思っています。^それに側にいれば記憶操作はお手の物です。王政がエレンを抹殺さなかったのも、助けてくれた友達だったから情が移ったとも取れます。PM通りすがりさん!コメントありがとうございます!>私的には真の王はアルミンだと思っています。した長文、大変失礼致しました&返信ありがとうございます!何巻か忘れましたが、アルミンとヒストリアの区別がつかない事があって疑問に思うようになりました。具体的に言うとレイス初代王という設定であれば、性格は異端な者どうし、友達が少なくて引きこもりがちで共通するんじゃないかな?って。^どちらかと言うと、口出しは散々するけど自分ではやらず他人にやらせる小賢しさ全開なタイプ。いう所が王様っぽいと思うわけです。AM通りすがりさん!コメントありがとうございます!>こういう所が王様っぽいと思うわけです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