>2019年02月27日20:25海外「第二言語として学ぶ場合、英語と日本語はそれぞれどの位の難易度だろう?」日本語の勉強に対する海外の反応カテゴリ日本語sliceofworldComment(82)日本語は第二言語として習得するのが難しい言語とされています。英語と日本語、第二言語として勉強するならそれぞれどの位の難しさなのか海外の掲示板で語り合っていました。勉強中なんだけど、第二言語として英語を習ってる人は英語と日本語それぞれどの位難しいと思う?●commentこれはゲルマン語派(※ゲルマン祖語から派生した言語。ドイツ語、オランダ語、英語など:wikipedia)、ロマンス諸語(※俗ラテン語を起源に持つ言語。フランス語やイタリア語、スペイン語など:wikipedia)のネイティブ以外に聞かないと駄目だと思う。自分の場合英語は母国語に凄く似てるからごくごく自然に身に付いたし。●commentアラビア語やスワヒリ語が母国語の人の場合どうなんだろうな。いう人はこの掲示板だと少数派か。●comment↑自分の母国語はアラビア語で英語は7歳くらいの時にテレビを介して聞いてた。今はアメリカの大学で勉強してる。アニメを見だしたのは18歳の時で、最終的に日本語や日本の文化を楽しむようになった。正式に日本語の勉強を始めたわけじゃないけど近いうちにやろうと思ってるよ。●comment↑まさに探していたような人物だな!この質問に答えるには英語の習得が”早すぎてる”かもしれないけど、興味深くはある。日本語の勉強も上手くいくといいね!●comment↑ありがとう!子供の方が言語の習得は早いと思う。一度第二言語を学んだら第三、第四と覚えていくのは比較的楽になると思うな。心配はいらないと思う。●comment↑それは同意する!全然関係性のない言語でもそういう事があるよ。フランス語を学んでた事が日本語の勉強でも役立ったし。●comment自分は母国語がゲルマン語派でもロマンス諸語でも東洋の言語でもない。日本語は自分にとって最も難しい言語になってる。英語は単語と文法を覚えてそれらを適用すればいいだけだからかなり簡単だった。シンプルだし、勉強のリソースもたくさんある。単語は同じなのに意味が違ったり文脈によって発音が違ったりするものがあって最初の頃は混乱したこともあるけどね。※涙(tear)と引き裂く(tear)は発音が違う日本語の場合は他の言語と主語述語の順序が違うのが一番難しい。日本語の前に中国語を勉強してたから漢字はそれほど苦労しなかったな。日本語は凄く構造化言語なのが良いね。発音は一貫してるし、文法の肝を習得すれば色んな文を理解できるようになる。中国語の場合は文法は凄く簡単なんだけど書き順を覚えるのが難しかったし発音が似た言葉が多くて聞き分けるのが大変だった。●投稿主>これはゲルマン語派、ロマンス諸語のネイティブ以外に聞かないと駄目だと思う。学校でスペイン語を勉強したけどアルファベットや文法がほぼ同じだから真面目にやってれば凄く簡単だったと思う。●comment環境と教材の違いだね。英語はそこら中にあるけど日本語はそうでもない。書き方を知る前から英語の勉強をしてたけど、日本語は全部独学。言え、話すとなると英語はかなり難しくなるね。実践したことがないから自分の訛りの強い英語を誰も理解できないんじゃないかと怖くもある。日本語の場合は母国語と発音が似てるからそういう心配は少ないかな。●comment↑日本に行った時にそこに気づいた。英語だとアクセントに慣れてるってところがあるね。アメリカにはアメリカのアクセントがあって、イギリスも場所によってアクセントが違うし、他にもヨーロッパ、アジア、アフリカ、アメリカからの観光客も多い。アクセントはそんなに問題にならない。日本の場合アクセントはそこまで大きな差はない幾つか違いはあるけど、だからこそアクセントの大きな違いは英語圏より日本で大きな問題になるんだと思う。●comment↑それは違うな。アクセントは間違いなくあるぞ。どの街にもそれぞれの言い方があって、日本のテレビでもたびたび取り上げてるくらいだ。●comment↑どちらも正しいように思う。日本語におけるアクセントの違いはイギリス諸島における英語アクセントの違いと比較できるんじゃないかな。派生はたくさんあるけどお互い聞き取るのはさほど難しくないというか。英語の場合は非英語圏の英語話者がたくさんいる事と、西洋の英語圏の国は日本以上に外国人の比率が高いという部分が日本との違いだ。我々は日本人以上に外国人の話すアクセントに慣れてるという事。●comment自分はアメリカ人。英語アクセントの違いは問題なく理解できると思ってた。リバプールのタコベルに行くまでは。4回くらい言い直したよ(笑)●comment自分も英語の発音には苦労したな。小学1年生の頃から英語を勉強し始めたけど高校生になっても字幕なしの英語をかろうじて理解できる程度だった。今でもテレビ番組を見る時は字幕をオンにしてる。日本語は勉強を始めて3年だけどドラマやCDも問題なく聞き取れてる。●comment自分の場合は英語は最も習得が簡単な言語だったな。初心者であっても少しの語彙で初心者と感じさせないように会話することができるから、初心者の時に凄く役に立つ。自分の母国語はフランス語とドイツ語なんでよく似た単語も多いから簡単ってのもある。ラテンアルファベットを使ってるから読書をしてるだけで簡単に上達できるし文脈から意味を推測することもできるしね。いうか、英語はフランス語やドイツ語よりも簡単なんで英語で思考してる位だ。日本語は自分にとって英語の対極。信じられないくらい難しい。西洋の言語と全く似てないから外来語以外は文脈から推測することもできないし、そもそも漢字を知らないから読むこともできない。●comment↑ラテン語は覚えるのが滅茶苦茶簡単で全て記憶できる。漢字は記憶するという点においては一番難しい。●投稿主>自分の場合は英語は最も習得が簡単な言語だったな。シェアしてくれてありがとう。確かに英語アルファベットのおかげで内容が理解しやすいってのはあるね。事)を使うシステムだからより難しい。●commentみんな人生ずっと英語を学んでる人間ばかりだろうからなかなか答えにくい質問だろうな。日本語は一般的に(文法、語彙等々)難しいと思うけど、英語もとりわけ発音や句動詞(※動詞+副詞等の組み合わせによって機能するフレーズ:wikipedia)はメチャクチャ大変だ。自分は16年以上英語を勉強してるスペイン人で、英語を読んだり聞くのは全然理解できるんだけど会話となると最悪で、どう表現していいのか分からないこともある。日本語は勉強を始めて1年半で日本語検定2級レベルまで理解できてる。言え独学だし日本人の友達もいないから会話は最悪なんだけど。●comment面白いな。自分は文法と語彙は英語よりも簡単だと思ってる。知らない語彙でも漢字が意味を推測する助けになってくれるし、複数形や完璧な時制(wikipedia)、大文字の使用なんかもないしね。●comment奇妙なことに自分の場合第二言語として英語を勉強して、今は英語で日本語を勉強中。●comment↑日本語学習の教材は英語が一番充実してるから当然だな。●comment↑その通り。外国語を別の外国語を使って勉強してるのがクールだなって思ったんだ。●comment>奇妙なことに自分の場合第二言語として英語を勉強して、今は英語で日本語を勉強中。自分も同じで英語の教材を使って日本語を勉強中。英語話者が凄い量の日本語習得の教材を持ってる事に驚いてる。高校生だった時にこの事を知ってたらもっと真面目に英語を勉強してたのに。数か月前に日本語の勉強を始めて、毎日30分ずつ続けてるところだ。今は片仮名の100回書き取りをしてる。スローペースだけど自分にとってはこれが効率的だね。●comment自分の母国語はアラビア語。英語を勉強したのは16歳の時(それ以前に日本語検定5級相当の基本的な英語は知ってた)まったく一般的じゃなかったし全然違う言語だった。言え技術的な英語に関しては英会話の勉強をする遥か前に知ってたんだけど。クラスメイトと違って数学の先生やコンピューターサイエンスの教授のいう事も理解できる。日本語はその反対で、日本語会話は勉強したけど技術/ビジネス関連の日本語には未だに苦労してる。日本のビジネス用語で難易度高いのは漢字ベースの基本的に短くて発音がどれも似てる単語。なんだかどれも子音がsh、ch、k、t、sで、母音を適当に入れ替えただけのように感じるんだ。アラビア語の場合はルーツシステムになってるから音が似てる単語は基本的に同じルーツを持っていて根っこの意味も同じになる。自分の脳みそはそういうパターンを探してしまうから、漢字システムは完璧に混乱した。音が似ていて、意味は近かったり近くなかったりするけどお互いに全く関係のないであろう日本語はこんな感じshuuchuu、shouchuu、shucchou、choushi、chousa、chuushuu、chuushou、choshu、chusho、chushou......kaikei、kaiken、kenka、kenkou、kanki、koukan、kuukou、kuuki、kaki、kakou、kako、kiki、kinkan......まだまだある。●comment自分の場合この2つは比較できないな。英語は学校で勉強して、日本語は独学中だ。それぞれ全く別の勉強体験になってる。一般的な事を言うと英語の方が簡単な感じはするけど日本語は日本語で驚くくらい馴染みのある要素もある。自分の母国語は(インド・ヨーロッパ語族じゃない)ハンガリー語だから自分にとっては英語も異質なものなんだけどヨーロッパ言語でもあるから一般的な文化的背景もあって色々楽な部分もあった。日本語は比較的奇妙な要素がたくさんあるけど文法は英語よりもシンプルだと思ったな。(”知らない”はハンガリー語も凄く似た機能を持った言葉があるから驚く程簡単に覚えられた)日本語で一番大変だったのは適切な語彙の組み立てと漢字を学ぶことだったけど、それ以外は他の言語よりも少し難しいと感じるくらいかな。あと大変だったのは会話の教材が英語やハンガリー語よりも限られている事、音が大なり小なりどれも同じに聞こえるから単語の違いを思い出すのに時間がかかった事かな。(音の数が少ない=単語の発音のバリエーションが少ないって事だから)●commentタイ人で英語をある程度掴めたのは15歳の時で、日本語はしたりしなかったりで1年くらい。英語は日本語よりも文法が複雑で発音に至っては悪夢だと思う。書き方を知ってるからと言って正しく発音できるという訳じゃない。これは英語環境に身を置くことによって解決したけど、それはまた別の話だ。みんなが英語で苦労してるもう1つの問題は時制。どの時制を使うのが正しいのか全然わからない。今は日本語の勉強中で自分の何が悪いのかすらわかってないけど目下のところ一番のハードルは漢字と動詞の活用形かな。漢字を把握したら勉強も加速すると思うけど。発音に関しては漢字の発音さえ知ってしまえば英語よりも簡単だね。日本語はルールは厳格ではあるけど文法の使い方はより緩やかだと思う。自分がそのレベルに到達してないだけかもしれないけど例外もそんなにないし。まとめると、どんな言語であれその環境に身を置くというのが一番の鍵だと思う。今のところそれで上手くいってるよ。●comment自分の母国語の文法は日本語と同じ(SOV)だからみんなとはストーリーが違うかな。残念ながらいくつか例外はあるけど全てが同じだとは思ってなかったし。加えて自分はインターナショナルスクールで6歳の時から英語を勉強してたからどうやって勉強してたのか覚えてない。トルコの友達(今はトルコの高校に通ってる)は若いころに英語を勉強してなかったから英語に苦労してるよ。●comment母国語はトルコ語で日本語とは語族が同じ(アルタイ諸語)だから仮名と漢字を覚える以外だと会話でも問題はぶつからなかったな。(発音も日本語とトルコ語はほぼ同じ)母国語が何か、何歳から勉強したかでもだいぶ変わってくるようです。教材が充実してるかどうかも大きな要素になっている模様。何でって聞かれても昔の人が直さなかったからな。20:54ID:gORWGMPL0日本語は単純だけど奥が深い。21:51ID:hypuialE0そんなん母国語で変わるっしょ、と思って開いたらちゃんと議論されたスレだった。すらるど、ほかの翻訳サイトとはひと味違うぜ。21:53ID:r.QYAb730>音が似ていて、意味は近かったり近くなかったりするけど>お互いに全く関係のないであろう日本語はこんな感じ日本人なら瞬時に字面が頭に浮かぶから問題ないんだけど、文脈から類推できるようになってるわけだから不思議だな。22:11ID:IF.99gGS0日本語は曖昧な言語だから文学にはいいけど、厳密な取り決め・説明・交渉とかにはあんまり向いてないよね。元が日本語の文章でも英訳したものの方が、どこまでを指定しているか簡潔で分かりやすかったりする。22:59ID:Ce140Qls0うちのカナダ人留学生は、日本の「敬語」が本当に難しいって言ってるな。23:13ID:O6BuUZwS0「日本語は読み書き除けば簡単」っていうけど自分はそう思わないな。発音は少ないけど、漢字習わないうちは「〇〇は××××ってこと」って言われてもピンと来ない。字を学ぶのがじっくり遅いが学べば「読めなくても意味はわかる」。新聞ほぼ読める歳に音声は同音異義語で誤解したりする(カレー臭とか)英語は綴りのまま発音されないし会話重視の言語なのかなと。語源と意味の広がりがややこしい。日本語は読み書きありき、漢字1つ覚えるごとに語彙が倍増。古語だろうが訛りだろうが、漢字が浮かべば粗方わかる。カタカナ外来語だとわかんなくなる。自分は乳児レベルの英語(会話)しか出来ないんで「単語が分かれば想像がつく」は向こうも同じかもしれんけど。23:21ID:jDSTPz.C0発音に関してはイタリア語やスペイン語に近いから日本人が外国語習得するときにはひょっとすると英語より簡単かもしれないな。日本語をアルファベット表記するのにローマ字を使うけど、なぜ「ローマ」字と呼ばれているかを考えればよく分かる。23:41ID:O6BuUZwS0ちんたらしてたらいいコメが沢山wイタリア・スペイン・ポルトガルの話す日本語は聞き取りやすい。英ドイツフランスよりいい。ガイドに載ってる言葉を話しただけで堪能だと思われて現地人に喋りかけられ「イタリア語わからない...日本人です...」みたいな旅の話も見たことある。ハナモゲラ語をやらねばならないとしたら、イタリアかスペインやると思う。巻舌できればそれっぽい。スパゲティもピッツァもイタリア風の方が意外と言いやすく通じやすいような。00:17ID:dejXpufl0日本の同音異義語は単なる単語じゃなく熟語がほとんどだからな。表音文字じゃなく漢字が頭に思い浮かぶ反射が必要。漢字を同時取得してかなきゃならん難しさはある。助詞や文法をいくら間違えても伝わるやさしさもある。00:19ID:sWFODNi80中国語のあの膨大な量の発音に打ちのめされた思い出。文盲が多かった昔ならいざ知らず、この時代になってもあれだけ細分化された発音を保ってる中国人は案外生真面目だと思うわ。日本人なら絶対に単純化させちゃうはず。01:27ID:JY5Uapdg0>>24近所のフィリピン人とアメリカ人も同じこと言ってる。04:03ID:YM.g0Yjl0英語って、発音と文法に厳しいよな。難しいだろうけど、勉強すると楽しいぜ。04:04ID:YM.g0Yjl0>必要を取るべき必要って?あと、好きより、必要を動機に勉強して、身に付くのかね。04:06ID:YM.g0Yjl0>うちのカナダ人留学生は、日本の「敬語」が本当に難しいって言ってるな。「日本人だって、敬語と丁寧語を使い分けできてない(混同してる)からw」と言ってやれ。語尾に「ですます」付けてりゃ敬語になると思ってる日本人の多いこと。04:27ID:YM.g0Yjl0日本人とコミュニケーション取るだけならかなり簡単だ。日本語は、助詞を抜こうが、接続詞を抜こうが、てにおはを間違えてようが、ちゃんと通じるもんな。完全に日本人の文法でしゃべる事も出来ない。日本語は、文脈や文法がメチャクチャでも、「伝えたい事」はちゃんと伝わる。「日本人だったら絶対しない文法ミス」がたくさん存在するので、20~30年そこらでは、完全にはできない。04:28ID:YM.g0Yjl0>日本人でも日本語は難しい今の若者の9割は森鴎外を読めないしお前は、句読点を使いこなせないんだな。04:31ID:YM.g0Yjl0>言語学者の学会は日本語は最も簡単な部類の言語といってたなあ話すだけなら容易で書くのは難しいんだとかへぇ。日本語勉強中の外国人同士だったら会話にならないのに。相手の「下手な日本語発言」を、脳内で解析する能力が優れてる。「相手が日本人なら」ちゃんと解釈してくれる。08:04ID:PUkH3.oV0>>3耳が良いかどうかってのは大きいと思うんだよね。日本語では、わたし、わたくし、俺、僕、吾輩......これの使い分けが難しいんじゃないかと。仏語のパティシエとパティシエールみたいなもん。09:51ID:x2CksRSe0※51『YOUは何しに日本へ?』でインタビューを受けてた言語学者、明治の流行語(死語)を語ってドヤ顔している割にネイティブじゃなかったんだよな。言って44年日本に住んでるピーター・バラカンと同等な下手くそだった。教授だったらもっと丁寧な日本語喋ろよって思った。11:46ID:ZXK4.AFc0>21逆に、日本語の漢字は包容力があって偉大だなあって思えたよ。平生を何十年もヘイセイっと読んできた身で、言ってはいけない感想かも知れんけどw。それから生命の正式な読み方はセイメイだと思う。13:29ID:LzliaRPD0「ショーグン」というドラマの中では(ます)と(ません)で日本語教えてたわ。14:09ID:4pR1p1qH0言語の習得って、読み書き含めてでしょ?そりゃ日本語は最難関レベルだわ。11:23ID:a1U4hZ7p0100%母国語がどっちに似てるかによる。韓国人なら日本語は簡単。英語の方が勉強するためのリソースは数十倍多いのでその意味では比較的簡単だろう。16:50ID:3eaBnQJ70ゲルマン語源はともかく、ラテン語属のフランス人やイタリア人なんかがよく言うのは、日本語は文法が非常にシンプルな言葉だということ。単語すべてに割り振られた性別に応じた動作変化を使いこなす、イギリス以外の欧州言語の人々にとって英語は導入としては簡単だが話しこなすとなると例外文法や発音の難易度が高く、日本語よりもずっと覚えにくいと言う人が多い。08:30ID:QVbnRIar0>>36今の日本の漢字は和製漢字、つまり日本語になってると思うの。大昔に今のカタカナ外来語のような感じで漢字が日本に入ってきて日本語化した。正體字に戻すべき、という考えは大陸に軸足おいているようで違和感があるなぁ。19:45ID:byNK6Rn00※77現在の日本の新字体は元々漢字廃止論者がその第一歩として漢字の省略化を進めた側面も大きい。従って、漢字に詳しい専門家の手によることなくテキトーで不合理な簡略化が行われてしまった。日本語の破壊活動だったといえる。(平凡社ライブラリー)海外の反応アンテナADお知らせTwitterやってます記事更新のチェックにご利用ください@surarudoさんをフォローFeedlyボタンを設置しました。[+]2010年12月2010年11月2010年05月アクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。Anything!!!ひろぶろ2chコピペ情報局ヤクテナデジログ!オワタあんてな海外の反応(kaigai-hannou.info)翻訳ちゃんねるメールメールは下記のリンク先のメールフォームから送ってください。