シゴトも人生も、もっと楽しもう。そんなゴシッピーな魂胆でスタートした連載企画「モテ凸」。今回もスゴイ人へのインタビューが実現してしまいました。自他ともに認める「女の子大好き芸人」であり、「吉本男前ランキング」では“殿堂入り”を果たしているという猛者、チュートリアル・徳井義実さん。オシャレ!そんな徳井さんの語る意外な(?)恋愛観は、女性ファン歓喜、男性は我が身を振り返って学びになるものでした。NSCに入学し、1998年に福田充徳と「チュートリアル」として活動開始。取材前に、徳井さんの恋愛遍歴を調べさせてもらったんですが、ネットに出てくるウワサって、本当ですか?徳井さんああー、「徳井の歴代彼女」みたいなやつね。いうのはだいたい2、3割はウソですね。ウソ」...みたいな。貫地谷しほりちゃんとか、1回しか会ったことないのに「付き合ってる」とか書かれてましたからね。天野(そういうの、芸能人もけっこう見てるのか...)さかのぼって、やっぱり子どものころからモテてしょうがなかったんじゃないですか?徳井さんそう思うじゃないですか?でも普通なんですよ。高校ぐらいまでは、全然モテてきてないです。以前取材したキングコング西野(亮廣)さんは「子どものころからめちゃくちゃモテた」と言ってましたが...徳井さん彼はやっぱりクラスの人気者タイプやから、モテるでしょうねえ。俺はイケてるグループじゃなくて「男ばっかりで変なことするグループ」にいたから、女の子にモテる感じじゃなかったですね...高校に入ってすぐ、遠足みたいのがあったんですよ。みんなが打ち解けてなくて友だちとかもいなかったんですけど、なぜか俺、エロ本持っていってて。エロ番長!」「徳井はエロに関してはスゴイ」ってヒーローになって、すぐ友だちができた。「男子高校生」って感じですね。徳井さんそこから、それを自分の武器にして笑いを取ったりするようになったんです。その芸風が今日(こんにち)まで続いてるわけなんですけどもね。たしかに徳井さんで、高校卒業してクラブとかショットバーで働くようになって。鬼のように遊びだしたのはそのころからです。お客さんから連絡先きかれるとかも多かったな~。金土日“3連チャン”で女の子を連れて帰ったら、おかんに「あんたさあ、うちラブホテルちゃうねんから」って言われたこともありましたね...今思えば、実家でよくそんなことやったなと(笑)。「口説く」なんて言い方はしない。女性への敬意があれば、言葉遣いが変わる天野そこからモテの才能が開花したんですね。「女の子にはこういうことを言え」みたいな、徳井さん流の口説き方とかあるんですか?徳井さんまずね、俺は「口説く」という言葉が好きじゃないです。「口説く」とか「女の子落とす」とかよく言うと思うんですけど、あんまり品がよくないなあというか、ゲームじゃないしね。言葉遣いに厳しい徳井さん徳井さん「どうやって口説いてるの」ってよく聞かれるんですけど、ホンマないんですよねえ。真正面から行くだけなんで。なんとなく会話のなかでちょいちょい探っていって、「向こうもそんなに興味なくはないんかなあ?」っていうすり合わせして、そこから明確な意思表示に移るという...天野めちゃくちゃ普通。奥手な大学生みたいなことを言いますね。徳井さん本当にそうなんですよ。俺に興味なさそうな人には、絶対距離をつめない。これだけは徹底してますね。相手の迷惑になったらイヤじゃないですか。さっき「鬼のように遊ぶ」って言ってたけど...(混乱)徳井さんそんな自分が“もしモテるんだとするならば”ですよ、それは「女性に対して敬意があるから」かなと思います。それがあるとないとでは、言葉から、相手を見る表情から、全部が違うと思うんです。言葉がどう変わるんでしょうか?徳井さんたとえば仲間と話してて、「あの女、ホテルまで行ったのにさせやがらへんねん!」みたいなこと言うヤツがいるんですよ。その時点で「(相手の女の子が)好きにはならんやろうな」と思う。「でけへんかってん~」って悔しがるのはわかるんですよ。細かい違いなんですけど、そういうところかなと思いますね。遊び方にもルールがある。「ハイ帰って」なんて言わず朝ご飯を一緒に食べる徳井さん自分のことを客観的に見て「ああ、女好きやねんな」「遊び散らかしてんな」とは思いますよ。「こんな遊び方するヤツは嫌いや」っていう遊び方は僕はしてないつもりなんです。いるやないですか、男友だちから見ても「お前それはちょっとないやろ」というヤツ。付き合わないにしても、ある程度ちゃんとしてたいんです。コンパで山のようにお持ち帰りして...とか、世間で思われてるほどないんですよね。天野そうなんですね...ちょっと意外です。徳井さんいやまあ、やってることは別におんなじなんですけどね。やることやって「ハイお疲れ、帰って」みたいのはしたくないなと。女の子呼び出すにしても、朝ご飯は一緒に食うとかね。天野...遊び方に独自のルールがあるんですね。徳井さん1回、札幌でデリヘル呼んで、その女の子と次の日の昼ご飯まで一緒に食べたことありますよ。「M-1」獲ったあとだったんで顔も知られてて、「ご飯食べたい」って言われたんでね。何食べたんですか?徳井さんスープカレー。札幌名物!徳井さん昨夜呼んだデリヘル嬢といっしょに札幌で食べる、スープカレーの情緒たるやね。生きてるなぁ、人生が“交わってる”なぁ...ってこみ上げてくるものがありましたね。徳井さんはなんでそのように、女性に対して「敬意」を払えているんですか?徳井さんあるときハッと気付いたんです。自分はめちゃくちゃ「女性から教わったこと」が多い人生だなと。俺らのネタの多くが、「自分に関わってくれた女の子」から何かを吸収してできてるんですね。女装するネタも多いし(笑)。「女の子って、こういうときにこういうこと言うねんな...」というのが自分にとって新鮮な発見で、それを面白くしゃべる。それを見て女の人が笑ってくれて「なんでそんなこと知ってるの?」って言ってくれるんです。天野たしかに徳井さんが女の子をネタにするとき、「よくそんなとこ観察してるな~」と思います。「女子のタイプ別、聞いてる音楽」とか。徳井さんあとは、言うても散々遊んできてますからね。傷つけてしまった女性を見て、いっちょまえに「悪いことしたな」とこっちも傷つくわけですよ。いうときは、ただエロ本読んで喜んでた高校生のころに比べたら、少しは大人になれてるのかなと思います。いう気持ちも「教わっている」とも言えますね。「デカイ男」がモテる。誰かいたら教えてください!徳井さんデカイ男...ですかね。言えば、俺が言うまでもないですけど、やっぱりさんまさん。天野おお~、やっぱりそんなにスゴイんでしょうか。徳井さんさんまさんのこと悪く言う人は1人もいないですね。何回がご飯に連れてってもらったことがあるんですけど、もう『さんま御殿』で観るさんまさんと一緒なんですよ。場所が西麻布になっただけで。誰よりも盛り上げてくれますから。「オフでもずっとしゃべってる」っていう都市伝説はホントだったんですね...!徳井さんあとは懐が深い。ネガティブなことをホンマに言わないんですね。「えっ?」って思うこと、生きてるとあるじゃないですか。仕事にしたって「あ、それ俺が先に言ったやつやのにな...」とかモヤッとすること。いう細かいことを全部「かまへんかまへん!」って笑いに変えてくれる。後輩が多少失敗しても、全部かぶってくれる。モテて当然やなと思いますね。徳井さん僕はね、最初っからずっとそうなんですけど、「普通の人」がタイプです。普通...?徳井さん中1からずっと好きで、高校のときから何年も付き合ってた子がいるんですよ。普通の家庭で育った、普通の容姿の、普通の性格の人。いう人がいいなあといまだに思いますね。普通かあ...それって、何がそんなに魅力的なんですか?徳井さん「普通のカッコよさ」が好きなんですよね。まわりの芸人はみんな「モデルとか女優と付き合いたい!」って言うんですけど、俺は、普通の会社の仕事を勤めあげてるような人のカッコよさに惹かれる。徳井さんこういうこと言うとアレですけど、演技がうまくもないのに容姿と事務所の力だけで売れてる女優より、よっぽどカッコいいでしょ。いう人と、ちゃんと付き合える自分でありたいなと思ってます。最初の話に戻っちゃいますが、徳井さんの「歴代彼女」の記事を見てて、なんというかこう、素敵な方が多いなと思ってました。自然とちゃんと中身がともなってる人のことを好きになるんだな~と思いますね。わかんないですけどね。こんなこと言ってていきなり「乳めっちゃデカイだけのヤバイ女」と結婚するかもしれない(笑)。“地に足ついた自分でいたい”とはずっと考えてます。「クズほど遊んでました」と語る徳井さんですが、同時に「相手への敬意を忘れたらダメ」と繰り返します。プレイボーイのイメージに翻弄されて混乱してましたが、よく考えればそれって当たり前のことかも。何をするにしても、根底にリスペクトを。徳井さんはその言葉通り、ルミネの出番直後のしんどい取材だったにもかかわらず、深々とお辞儀をしてさっそうと次の現場に向かうのでした。殿堂入りも納得の男前ぶり。うん、たしかにこれなら抱かれてもいいわ。各アプリの攻略法も伝授|新R2...今や使うのが当たり前、というくらいにユーザー数が増えているマッチングアプリ。興味はあっても、どれがいいのかイマイチわからない...という人のために“出会いのプロ”におすすめと攻略法を伺いました。こちらも出会いのプロに伺いました。公式インスタ限定で「あしたの記事」をチラ見せしてます!新R25のインスタグラムアカウントを開設しました。連載を見るNo.9「本能の分野に理性を持ち込むのはおかしい」ビッグダディに独自の恋愛観を聞いてみたNo.8社会人2年目は黄金期だった。GOLD」No.7「二兎を追うと、三兎めが出てくる」ことわざも覆す最強のモテ男・石田純一の恋愛観No.6「こんな人にはお手上げ。USオプトアウト(Cookieの無効化)が完了いたしましたオプトアウト以降、「Cookie情報」を利用した行動ターゲティングは無効化されますが、Cookieの削除やPCの変更等により、お客様のオプトアウト情報が機能しない場合がありますので、再度「無効化(オプトアウト)」が必要になります。引き続き「Cookie情報」を利用しない通常の広告配信は行われます。