締めてるのにその前の結婚しなくても子供持てるようになればいい、の意味がさっぱり分からないなんだけど。ID:kvbkUKCz0役割交代しようぜって簡単に言う人がすぐ家事育児出来るわけがない。100%自分の事が言えない子供の変化に気がつけるのかと。子供が大きいなら仕事終わり際に自分がやりますって言われたらキレないか?とも思う。お互い尊重して頑張っていこうぜ。ID:vWfwGaZV0>>22その論理なら、異なる役割を男性にも求めるなって話じゃん。男性には家事育児を求めるが、女性には稼ぎを求めるなってことだと思うけど、何でそうなるのかさっぱり分からん。子供は産んだら育てる責任もある訳だけど、男性に何かトラブルがあって稼げなくなったらどうするの?それも男性のせいにして自分はキャリアプランから外れちゃったから知りません、なの?男性にも家事育児をする責任があるのは、育児に必要な全ての責任を持ってるからだろ。女性だってそれは同じで、キャリアプランがどうとか言い訳する前に、どうやって責任を果たすか自分で考えろよ。男性にもそれを求めてるだろうが。ID:LQiAEmVO0こういう人ってなんで「旅行に行ってやった」ってスタンスなんだろうな。眠くてぐずるくらい小さな子連れて旅行って、奥さんも普通に保護者として疲れるでしょ。ID:HyO7eWT60>>27役割交代しようぜ、って料理一切できない旦那にいわれて呆れたわ。役割交代したらうちの方が年収2倍。お前が育児家事能力ありゃ役割交代できるんだよ!役割交代てモラハラ野郎がよく言うけど、実際そいつに育児家事能力あるのか?子供の安全と健康を守りながら、食事の準備したり、遊びセッティングしたり、幼稚園関係の役割もこなし、一年に何回か病気の看病したり。できるわけない、と思う。ID:7mEV6B4i0>>31言い訳って何が?誰が?文中で書いてる「キャリアプラン」の意味も分からず書いてるよねキャリアプラン自体は自分で考えることだが現在進行形で仕事してたって難しいって意味で書いてるんだけどその上で妻にキャリア中断を言い訳するなってスタンスは改めて理解できないもう書いたけど男だってリスクがあるって言うなら、子供持つのはやめたら良い。ID:vWfwGaZV0>>38後半は根拠のないただの思い込みだよね。自分の夫のケースだけで一般化出来る訳もないし。何で、女じゃないと育児出来ないって頑なに思い込むのか分からん。夫選びは気の毒だが、男性としていっしょくたにされてもな。男じゃないと、あるいは女じゃないと出来ないことなんてそうはないだろ。やる気があるか無いかだわ。ID:vWfwGaZV0>>41あんたの言ってることが益々分からなくなってきたな。家事がやりたくないとか書いてないよね。あんたが、違う役割の人にやらせようとするなって言ったんだろ。離職した女性に稼ぎを求めるなと。働く役割を選択した男性に、家事育児を求めるなって話じゃないの?俺が言い訳って書いたのは、親になったからには家事も育児作業も子供のために稼ぐことも全部親の責任だと考えてるから。夫婦どちらかが倒れたって大丈夫なように、二人とも稼げるようにして備えることも、自分の責任として行うって話。同じように、妻が倒れて入院とかしても、家事育児を続行しつつ稼がなければならない。当然の話だと思うけど。ID:vWfwGaZV0>>44育児の話だよね?何で出産が出てくるの?頭パーなの?母乳なんて計画通りに出ないケースもよくあるし、ミルクで育てたら良いじゃん。そもそもの話として、38が言ってるのは男でも出来るはずのタスクが出来ないって主張でしょ。何で男が生物的に出来ないことを挙げようとすんの。ID:GBZd1hul0子供にどんな暴言を吐いたんだよとは思うけど、嫁さんの言い方も言い方だと思うけど。似たもの夫婦なんじゃないの?タピオカ夫婦を思い出したわ。ID:O.TNsvFU0プランを使ったとは書いてるけど、新幹線やホテルの安いやつっていうところが気になる。安いぶん移動時間めちゃくちゃかかるとか自由席とか、交通の弁が悪いビジネスホテルで親子3人すしづめとかじゃないよな?安く上げることだけに集中し過ぎて、それは移動だけで疲れ切るだろ!ってプランを立てるやつたまにいるからなぁ。ID:9bjzA5cg0>役割交代しようぜって言えばいいよ>ウチは俺が家事育児一切やるからお前が仕事>して稼いで来い給料と勤務時間が旦那と同条件の仕事があるなら喜んで役割交代するわ。月何回か飲みにいけるし、帰宅したらスマホいじってりゃいいし少なくとも土日は休めるし。げ前提の労働環境とそれを実行)して得てる稼ぎ」がなぜ等価交換だと思うんだろう。ID:o0UwWcNx0>>53人にやらせる前にまず自分でやれ。腸で妊娠できるなら、性別関係ないやろ。ID:K8DlN8fG0>>56その人権侵害と考えてるのが、てんで的外れだからじゃないかな。東京医大のは女性が過酷な環境を嫌がって、緊急医療体制が維持できなくなってるという現実的な話。就職や収入は20代では男女差が無いってもう国の調査で判明してる。何で差が出るかって言えば、まず、結婚出産で退職すること。次に、選択するキャリアプランの問題。端的に言えば、男ほど働きたくないって選択した結果。ID:zggafc580>>52分かる。普段の生活の様子を書かせたら、何かポロポロ出てきそう。ID:b42qGMKz0片付け(子供の作った折り紙や絵もお気に入りとかも選別せずゴミ箱にポイ、おもちゃは自分の見えないとこにごちゃっと移動)洗濯(洗濯機にごそっと入れてスイッチ押しただけ。ID:K8DlN8fG0>>63どこに仕事または家事って書いてあるの?「家事も育児作業も子供のために稼ぐことも全部親の責任」って書いてあるのが読めないの?勝手な思い込みして噛みついて、人に親になるなとか言って。前提を正しく理解出来ずに的外れなこと平気で言えちゃうあんたの方が、親に相応しくないんじゃないの?夫や子供にも、同じように的外れな噛みつき方してたら、信用されなくなるよ。ID:K8DlN8fG0>>61少しでも多く稼ぐことを自分の責任に感じてないからだよ。平気で男のせいにして、やらない。その点は男の家事育児と同じなんだけど、何か責めるだけの楽な立場でいたがるよなあ。病欠の場合の看病など)を一切考えなくていいなら稼ぐことに重きを置いてる女性は沢山いると思うよ。ID:XSOkuYv50>>69実感はそうだろうけどね。男だって全く同じことだよ。やったってずっと稼ぐ責任がのしかかってくる。育児は親離れしていくにつれて楽になるけど、稼ぐ責任は増す一方、定年も長くなる一方だよ。週末とか休みだけフォーカスして男は家事育児の参加が低いとかバッシングされまくりだよね。介護は実子でやれとかも言うよね。働く責任はそのままに、要求がどんどん増えてる。そんな状況で、女は現実的にこれ以上頑張れないですって通用しないだろ。お互いに、理想を相手に要求してハードルの高さは増すばかりだ。そのトリガーを引いたのは、男社会に対する被害者感の強い女性側だと思うがね。ID:hpZ09wBI0>>73現実的にはそうだろうけど、現実を見ない男叩きに精を出したのは女が先でしょう。役割交代しようぜと言われるのは、現実も見ずに自分を棚にあげて男叩きするからじゃん。そんなこと言うなら交代して自分がやってみろよってなる。出産が女に負担があるのはそうだろうけど、それは産休期間に男がフォローすれば良い話で、ずっと続く話じゃないよね。その期間を除いて、役割分担やり交代なりしたら良いだけの話。育休は男性でも取れるようになってきたし、保育園のお迎えや病気の対応を夫がするケースは増えてきてる。役割交代するなら、一時的な収入ダウンに耐えて頑張って女が収入を上げたら良い話。大体さ、男の育休取得率やお迎え、病気対応なんて、役割交代しなくても男に要求する女多いと感じるけどな。育児参加が足りないと叩く根拠にされてるじゃん。それって、大して稼がなくてもOKな理由になりうるの?ってとこも疑問。男側の現実はまるで考慮されてないのに、女側の現実を考慮するのは無理だよ。ID:hpZ09wBI0>>72その「男社会」って何だよwその曖昧なものを根拠に男に負担を寄せようとするな。ID:hpZ09wBI0>>68そんな要項設定出来る訳ないだろ。いうか、「じゃあそのきつい仕事を女だってやってやろうじゃん」ってならない辺りが病巣だぞ。何か、女は要望を出す側で男はそれを叶える側だと勘違いしてないか?そんなだから、政治家や管理職比率みたいな「見たいとこだけ」男女平等を押し付けて、当直医だのきつい仕事の男女比率は一切見ないし問題視もしない、という状況で呑気に男叩き出来るんだよ。ID:hpZ09wBI0>>76散々否定されてもう具体的な根拠も出せないのに、まだ男叩きは止められないんだな。男も我が子の世話をするから、女も我が子の世話をしろよ。自分がやりたいとこだけ世話をするんじゃなくて、金を稼ぐことも含めてな。一部を相手に任せていた時より大変にはなるけど、もうそれしか場を収めることは出来ない。あんたも俺も、散々異性を叩いた以上、異性にやってもらって楽してたことにも、責任持ってやっていかなきゃならないんだと思うよ。言っても分からないだろうがな。ID:ERlDiZfU0>>80それは、女が働こうとしてこなかった結果。女が働かなかったことを理由に男に何かやらせようとすんなって、至極単純な話。ブログアンテナ+SNSスポンサードリンクアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。