細かいところからは逃げればいいと思うんですけど、大きく逃げる...自分の人生から逃げるというのはよくない。お金よりも再建のためには、信用のほうが大事です。誰かと共同で興すなら信用できる人と組む。人間、本当につらいときに本心が出てくるので、やっぱり、逃げ癖のついている人もいるし。こいつ弱いな、という人もいます。事前に見抜けないですかね?Tさん:さすがにそれは見抜けないですねー。有能な人、時代の寵児みたいにかっこよく光が当たっている人も、最後には逃げるとかって珍しくないし。かっこつける人ほど孤独なので、きっと孤独なんじゃないですか。お感じになりますか?Tさん:僕はそう感じます。「俺は他の連中とは違うぜ!」ってかっこつけている人ってプライドが高くて孤独なので、飛ぶ可能性もあると思います。逆にへらへらしててプライドのない人のほうが人間臭いというか、そういう人のほうが逃げない印象はあります。自分の弱さを認めることができるか、できないかの差なんですかね。Tさん:「お前のほうが得意だからやってくれない?」って、人に素直に頼れる人っているじゃないですか、社長でも。いう人のほうが逃げないんじゃないかな、という気がしますね。今も、ご自身で事業をされていらっしいますけど、仮に別のビジネスを始めるとして、スモールに開始して撤退しやすいモノを選びますか?Tさん:ええ、撤退のしやすさは大事。あとは譲渡しやすい事業。僕の名前を売って事業を成長させると、僕の名前に事業がひも付いてくるわけです。これをやってしまうと譲渡しづらい。僕にしかできない商売なので。良くも悪くもブランド化してしまうと売りにくい、と。Tさん:(手元のパソコンに眼をやって)たとえばパソコンであれば、消費者は製品がほしいわけなので社長は極論誰でもいいことになる。商品やサービスが愛されていると売却しやすい。あともうひとつは「継続課金」があること。月次のチャリンチャリンですね?Tさん:チャリンチャリンが毎月入るのは絶対大事。お金の残高は心の安定性とつながります。高単価商品がドーンと売れるほうが儲かりそうなイメージですけど、景気の波を絶対受けますし。自分は絶対に継続課金ビジネスしかやらないつもりです。今は月次課金ビジネスですが、心の平安は物販時代に比べて違います?Tさん:全然違います。眠りの質が違いますね(笑)。大儲けできないけど、それは求めていない。上がるとバーンと落ちるもんです。いいので右肩上がりで成長すればOK。スタッフにお給料が払える。余計な心配をしなくて済む、病気しても収入が入ってくる......のは大きい。会社の作る、たたむをかなりの回数されてますけど、いろいろなペーパーワークは効率的にやってこられたのですか?Tさん:ネットがあまり進化してない時代でもあったので、いい士業の人を見つけて、お願いするパターンが多かったです。お金もかかりますよね?Tさん:友達をたどれば士業の人っていっぱいいるので、まずは士業の人と仲良くなるとこから。ウェブサイト経由で問い合わせても正規の値段をぶつけてこられるだけなので、まずは友達を通じて仲良くなる。起業したいと思えば、誰か周りに起業している人がいると思うんです。その人たちは税理士を使っているし、司法書士とか使っているし。なるということが重要じゃないですかね。ひとつ気になったのが、会社をたたまないといけないとき、すごく悩まされるじゃないですか。社外の誰かに相談するってことはありましたか?Tさん:してましたね。パートナーとも相談するし、信頼できる税理士さんにはしてました。あらゆることを想定して、前倒しで考えておく。「会社、つぶれるかも」と思ったのが2006年だったんですけど、3年くらいなんとかダラダラ延びたので、あらゆることを考えておくというか。そのとき経理の方と相談は?Tさん:それが、中小企業は経理が本当に定着しないんです。起業直後は社長本人がやるものですが、1億くらいが限界でしょう。作業は夜にやるんですけど、そのうち会食が増えて、酔っ払ってしまって「寝ちゃえ」ってなって。「ヤバい、先月分やってない。今月やんないと、領収書が山積みだ」となる。freeeでだいぶ楽になるとは思います。現金を扱うようになってくると、不安要素もあって信頼を置ける人でないと。不正ってわりと起きるので...。社内で?横領とか?Tさん:経理の人がお金を抜いちゃうことはふつうにあります。中小企業は杜撰だったりして伝票を手書きで適当に改ざんできちゃったり。会計事務所に振っても、会計事務所の職員が悪さをするとか...ってのもかつてはあったらしいです。決算のときに「なんか現金がふくらんでいるけど、そんな金庫に入っていたっけ?確認しよう」ってなって「数万しかない!あれ?300万円下ろされているじゃん、これなんだ!?」って発覚する。なってからでは手遅れ?Tさん:まあ犯人の目星はつきますけどね...。問い詰めて、犯人がゲロって、刑事事件にはしないから分割で返しなさいってなるみたいです。辞めてしまってて追いかけられないケースもありますが。それって社長あるあるなんですかね?Tさん:かなり社長あるあるですよ。バイトに持ち逃げされるのも珍しくない。友達の同級生に経理を任せていたことがあって、彼が大金を抜いたことがありました。そんなのバレるに決まっているのに...。最初から計画的に逃げることを考えてやっているんでしょうかね。Tさん:ギャンブル好きとか、借金が膨らんじゃうとか、ドラッグが好きとか歯止めが効かなくなる人もいるかもしれない。飲食店とかはよくあるじゃないですか、手数料取られるのがもったいないから現金のみってお店。手数料を払いたくないというオーナーの意向だと思うんですけど、中の人間に抜かれるリスクはあります。ちなみに僕の実家は現金商売をやってたんですけど、親父も被害にあってます。知人経営者からも似た話を聞くし、表ざたにならないだけでそこらじゅうで起きている。結局、カード決済にして現金を扱わないようにするとか、大事ですね。そんな日常茶飯事に使い込みが発生しているとは...。Tさん:個人的な感覚ですけど、10社あったら1~3割くらい経験している気がします。それだけ、いろいろなトラブルとリスクがあるにもかかわらず、会社員に戻ろうと思ったことは?Tさん:ないです。3億サラリーでやるからと言われてもやらないですね。お金じゃないということですか?Tさん:経営者は時間を自分でコントロールできる。すべて自分の責任なんですけど、逆に言うと人のルールの中で生きなくていい。取引先とのルールとかはありますけど、自分でコントロールできるのが大きい。自由と責任を全部負うほうがいい、と。勤めている会社が倒産するかどうかって社員にはコントロールできないですよね。飛行機に乗っている状況と一緒で、いわばパイロットに任せじゃないですか。人に使われるのも性に合わない?Tさん:けんかしちゃうでしょうね。組織には組織のルールがあるじゃないですいか。お客さんのためじゃないのに、やらないといけないとか。誰のためにやっているのかわからない仕事はもうできないです。新卒時代もそれを強く感じた?Tさん:3日で辞めようと思いました(笑)。学校は嫌いだし、協調性がなくて集団行動も苦手なんです。日本企業の特徴のような気がするんですが、社員を信用していないじゃないですか。信用しないベースで組織が組み立てられているという気がするんです。「不正するんでしょ?」「さぼるんでしょ?」という目で社員を見ますよね。サボるだろうからリモートワークはダメ...とか。今後やっていきたい新しいこととかもあったりしますか?Tさん:今のところは、この事業で精いっぱいだし、先はまだ大きくなるなと伸びしろは見えるのでそれに集中したいです。光が当たる仕事よりも、地味な仕事のほうが好きというか、優秀な人が入ってこない。かっこよさや華やかさはないかもしれないですけど、そういうのは儲けてプライベートでやればいいかな、と。仕事でかっこつけようとかは?Tさん:一切ないです。かっこつけて会社が潰れるくらいなら、便所掃除します。便所掃除をやったら儲かるのかなとか考えます。自己顕示欲みたいなのはないっぽいですね。Tさん:自己顕示するには金がかかるんです(笑)。かっこつけるために消費するようになる。そのまま広告費に投入したほうがいい。かっこつけるお金で、お客さんをゲットしたいので。freeeの中の人に話を聞いた【PR】1ブックマーク税金の基礎知識・2019年02月07日経営ハッカー編集部ひとり経理だからできたキャッシュレス施策。