16日のいずれかだったら5月15日か5月16日か分からないから)。00:17成る程、5月と6月は一つしかない日があるからわからないと言い切れない。それを踏まえてバーナードは答えがわかったから7月、8月両方にある14日じゃない上に、アルバートがわかるには2つしか日にちが無い7月と言う事か。00:176月17日だね。最初から5月と6月は排除って言ってる奴は、頭が悪すぎ。一回、問題文を読んでみろ。00:22※137※138もし答えが6月だったら、Bは分からないとAには断言できないじゃん。00:23まずアルバートがバーナードが分からないことを知っている。→バーナードが18か19と言われてたら、答えが分かるので5月6月は除外。最初のアルバートの発言を聞いて、バーナードも5月6月を除外する。それで答えがわかる→7月8月で重なっている14日は除外。バーナードが答えが分かった事でアルバートが答えが分かる。→8月だとアルバートは15と17の二択が絞りきれない。答えが分かったということは、7月だったから。答えは間違いなく7月16日。00:25※138そっくりそのまま返すわ。問題文読めバーナードが知ってる日付を知らないアルバートが、バーナードには分からないと断言できる理由は、18日、19日を持ちえない7月か8月をアルバートが知ってるから。従って、5月6月は消去できるんだよ。00:287月16日だねぇ!アルバートの最後の一言が肝だよね。誤答として8月17日が多いけど、もし8月17日だったら最後にアルバートが誕生日を確定できるのはおかしいよね。00:30アルバート「僕はシェリルの誕生日がわからない。バーナードも誕生日がわからないことを知っている。↓19日と18日は、一つしかないからバーナドがわからないということを知っているのは、アルバートは7月か8月を教えられたことになる。バーナード「最初は、僕はシェリルの誕生日がわからなかった。↓7月と8月で絞った上で、日を知ってるバーナードが当てれるのは、7月16日、8月15日、8月17日となる。アルバート「それなら、僕もシェリルの誕生日がわかる。↓バーナードが当てた事を知って、アルバートも知ったとなるのは、14日の選択肢を除いた選択肢が一つの7月16日。00:30※161156を読んで理解できないなら、その程度のおつむだって事だよ。00:35答えは8.17。理由は日付が18.19なら月が分からなくても分かる。ことは18.19ではない。月が分かる立場からすれば18.19を含まない月だからあーいう発言になる。そんで18.19の月ではないのは二つ。そのうち一つだけが重複しない日付だ。教えてもらった日付がそれであれば答えは分かる。本当に小学生レベルの問題だな。思考も知識も要らない。00:37おそらく8月17日派は、アルバートの最初の発言にあるバーナードには分からないの部分を、仮定条件として捉えてるんだろう。発言は全てロジックで繋がっているため、バーナードには分からない理由も存在する。00:397/16しか考えられない。00:39※171は神になったつもりだからな>そのうち一つだけが重複しない日付だ。00:40アルバート→バーナードが分からないならば18日19日は候補から外れる。00:405月、6月は真っ先にありえんってわかる。そっから3つにしぼれる。00:41なんでアルバートはバーナードが、まだ何にも言ってないのに初っ端からバーナードが分からないて決めつけてんの?本当は18か19て教えられてたかもしれないのに!って思ってしまうあたり俺は本当に頭が悪いと思うし、素直に問題文を受け止められるようになりたいな。00:43最初の一文は5月と6月を除外するため次の文は3択に絞らせるため最後の文は1つ(7月16日)に確定させるため。00:447月16日、15歳にはちょうどいい。いうのが分からないと、相手の心がわからずコミュ障になる。00:44答えは、この条件じゃ特定できない。※150Bが14日と教えられていた場合→7月か8月かで決められないBが15日と教えられていた場合→5月か8月かで決められないBが16日と教えられていた場合→5月か7月かで決められないBが17日と教えられていた場合→最初、6月か8月かで決められなかったが、Aが「Bが18日もしくは19日とは教えられていない」と分かった上で、月を知っているAが6月17日だと断定しない事をBは知ったので、6月が除外されて、8月17日になる。00:49皆さんごめんなさい。答えは7.16日です。問題文もまともに読めないのに偉そうに米してごめんなさい。眼科と脳外科に予約取りました。笑てか他にも8.17ってした奴居るけど、みんな同じ見間違えしたの?じゃなきゃ8.17の理由無いもんね?ミステリーだわ。00:50※1985月・6月は最初にありえないとわかってしまう。Aが「Bにはわからない」と断言したんだから。00:50>>201その通り、そしてその時点でアルバートはバーナードがわからないことを「知っている」。00:538.17で会話は成立する。00:55※207だからそれだと最後にアルバートは8月15か17か分からないんだって。00:55意外と頭悪い奴多いな7月16日以外あり得ねーだよ問題文が回答者に何を伝えたいかを考えればいいんだよ。00:557月16日、8月15日、8月17日の3択になるのは解る。日付を教えられているバーナードが誕生日が解るのは、当たり前。それを聞いた月しか教えられてないアルバートが解るのが不可解。00:56アルバートの発言から6月を除外して5月を除外しない論理的な理由が分からないんだが...バーナードがそれと同じ過ちを犯したとしたら、817が答えになりうるな、確かに。00:59アルバートはバーナードが特定できない日付の月を知ってる。7.8月がそれにあたる。バーナードは7.8月と知り特定した。00:59※105は余計なことを考えすぎてるね。00:596月17日かな?バーナードがわからなかったのは17日が2つあったから。アルバートは6月が2つあって分かってなかった。バーナードが最初わからなかった←18、19なら1つしかないから15.16.17なのが確定し、6月は17と18しかないため、アルバートは分かった。01:01*216だからなんでアルバートは特定できたの?あの会話じゃアルバートは特定できるはずが無いんだ。01:038月17だと思ってたんだけど、アルバート「僕はシェリルの誕生日がわからない。バーナードも誕生日がわからないことを知っている。01:036月が消えるのはアルバートが6月だと聞いていた場合にはバーナードが最初から分かっていたことを知っている→6月18日が誕生日バーナードが最初から知らなかったことを知っている→6月17日が誕生日しかし、本文では分からないままである為、6月以外の月に誕生日があることが分かる。01:03※225アルは7月だと知ってるから。ちなみにバーが「わからない」と言えば答えは7月か8月の14日。01:05※225そこが間違い。できるはずが無いじゃなくて実際にアルバートは特定「できた」んだよ、その条件を満たすのが716のみってこと。そのことをふまえて※18を読み直してみ。01:067月16日以外がネタなのか本当に間違ってるとしても何が間違えさせるのかがわからん。01:08※235関係ないけどExcelって、XLって略しちゃダメかな?XLでもエクセルって読めるし。実際の理系で使える奴は10%程度もいない、ということがこのスレからわかったと言えるだろう。いつまでも間違いを主張し続ける奴は論外として、言われてから気付くってやつも日本国家にとってはソルジャーだからな。ブレーンは、正解を自分で気付く奴。01:11※228※229もし5月が答えなら、5月と聞いたアルバートにはバーナードにも分からないはずと断言することはできない。答えが19日だとしたら、バーナードにはそれだけで答えが分かるんだからね。すげー単純なことだと思うんだけど。01:137月16日だな。01:147月16日だよなあ、と思いながらコメ欄読んだら、意外と白熱してて笑った。01:17お互いの視点を行き来しないとダメなんね。最後に確定させる時、アルは「月」を知っているという前提を忘れそうになるよね。月が分かるんだから、バーが確定し得ない14日を消去して、日にちが一つしか残らないと確定できないので、7月16日。01:17※243色々すっ飛ばしててどこから突っ込んだらいいのか分からないけどwアルバートが与えられた情報は誕生日の候補と正解が何月かだけ。バーナードも分からないというのはそれも教えられたわけではなくて、上記の情報からアルバート自身が導いたことだよ。01:17多少頭いいやつだったら5、6月は即切れるわけよ。01:177月16日以外の答えを挙げてる奴は、最初のAの発言で消去されるのが「5月19日と6月18日だけ」って勘違いをしてるね。最初の発言の時点で「5月と6月の全て」が消去される事に気付け。「分かった」だけじゃ分からないんだつまり、何故分かったのかが推理されていない。01:28※241なるほど。アルバート「僕はシェリルの誕生日がわからない。バーナードも誕生日がわからないことを知っている。」アルバートが、バーナードも誕生日がわからないって断言できる根拠を見落としていたわけか。スタートの時点で間違ってたのね。01:32分かったぞ。01:33こんなにも解説のコメントが付いてるのに7/16以外をまだ挙げる奴は頭固すぎ。自分の考えに疑問を持たな過ぎ。01:42アルバートとバーナードはシェリルと友だちになったばかり。彼らはシェリルの誕生日を知りたがっている。シェリルは自分の誕生日が含まれている10の日付のリストを提示した。8月17日シェリルはアルバートに誕生日の「月」を、バーナードに誕生日の「日」だけを教えた。01:42二人が与えられてる情報は誕生日の候補と、それぞれ月と日だけ。そこを間違えた人が誤答してるんだな。アルバートがバーナードにも分からないことを「知ってる」と言ったのを、それも新たに与えられた情報だと解釈するから間違う。02:06正式に答えでましたね。02:22日本も和算を一部復活させれば良いのに。あれはゲーム感覚で思考力を養える。03:097月16以外の回答に至る経緯を考えると面白いね。・アルバートが月を知っている事を途中で無視する・二人がお互い会話する中で特定に至った事を無視する他は何だろう?※274は参考になるね。04:068月17日と言ってる人間の中には多分単純に注意力が散漫な人もいると思う。アルバートの最初の発言で5、6月を消せる段階までは理解してて、右側に突出してる17日がそれで重複しなくなる事からこれだ!と早合点してしまい、5、6月を消せば7月16日と8月15日も重複しなくなると気付いてない。早合点しやすくなる理由としてはどちらの日付も5、6が含まれている事が挙げられるだろうね。04:09※284アスペルガーの問題は共感能力に欠くことだから、むしろこういう明文化された文章題は得意なはずだよ。04:45僕はシェリルの誕生日が分からない。バーナードも誕生日が分からない、ということを知っている。この台詞を、アルバートには、初期情報としてシェリルから「(このリストだけでは)バーナードにもわからない」、ということが与えられている、と解釈するならば、8/17になるんだね。英語力の問題かなぁ・・・。05:48一昔前に流行った論理クイズで似たようなのやった事あるからすぐに分かったこの系統自体初見なら時間かかったかも。06:28米書いた後米見たら結構分かれてて面白かった7/16以外の答え出してる人の意見が面白いな、それをどう正すかとか色々考えたけど、出てる解説以上の丁寧な解説が俺には出来る自信がない。09:39最初のアルバートの発言で「know」を「知っている」って訳してるのが誤解を生んでるのかな。誤解を生まない様に意訳するとこんな感じ?A「月の情報だけでは、僕はシェリルの誕生日を特定できない。Bも誕生日を特定できない事は断言できる。」B「日の情報だけでは、僕はシェリルの誕生日を特定出来なかったが、今のAの発言を聞いて特定できた。」A「今のBの発言を聞いて、特定できた。10:15この手の問題ってよくあるけど、大抵はa「わからん!」b「わからん!」a「じゃあ分かった!」b「じゃあ俺も分かった!」ってパターンだもんなこの問題は最初からいきなりa「分からんけどbも分かってない事は分かる!」から始まってるからそこを理解できてない人はそれが足を引っ張って答えに辿り着かないんだろうな。「Bにも分からない」という言葉を、A自身が、自分の持つ情報(=誕生月)を利用して導き出した物とするか否かなんだね。フィリピンの教室では、答え合わせの後、どんな遣り取りが生じたのかな。11:20こういうロジックを鍛える教育は、日本でも必要じゃないかな。12:22※294その方がベターだろうけど、元の訳も誤解してもしかたないと言えるほど変な訳ではないね。7月16日だねアルバート「僕はシェリルの誕生日がわからないけど、バーナードも誕生日がわからないことを知っている」→5月6月全部を除外できる残ったのは7月16日と8月15日と8月17日の3つバーナード「最初は僕はシェリルの誕生日がわからなかったけど今はわかる。」アルバート「それなら、僕もシェリルの誕生日がわかる。16:29ア:8月か。「僕はシェリルの誕生日がわからない。