ア:イ君がすぐに答えないってことは5月19日と6月18日ではないな。三択が減るわけじゃねー。「だけど、バーナードも誕生日がわからないことを知っている。」イ:僕の知ってる日が、18日と19日でないこはもうばれましたね。いうことは、6月ではないようですね。言うことは「最初は、僕はシェリルの誕生日がわからなかった。」ア:なに?もうわかっただと?6月じゃないことしかわからないイ君が、この状況で答えが分かるとすれば、一つしかない17日だ!「それなら、僕もシェリルの誕生日がわかる。16:57ア:7月か。7月は14と16の2択だな。14も16も2択あるからイ君も分からないはずだ。イ:ア君は僕が分からないと断定してきたから、1択が含まれてる5月と6月ではないですね。言うことは答えはわかりました。ア:イ君がさっきまで分かってなかったのになんでわかったんだ?俺なんか言ったかな?そうだ。イ君も答えが分からないだろ?って言ったから7月か8月ってばれたな。14日だと8月にもあるけど、16日は8月にない。俺もわかったー!2つも答えができるから、問題が悪いね。18:14※304いろいろおかしいイ:僕の知ってる日が、18日と19日でないこはもうばれましたね。いうことは、6月ではないようですね。言うことは「最初は、僕はシェリルの誕生日がわからなかった。「しかしア君は答えない。」そもそもア君の答えるターンは設問に設定されていない。18日と19日でないのがばれたとわかってるなら5月と6月がいっぺんに消えなければならない、ここだけイ君が馬鹿になって6月しか消せていないのはおかしい。二人が誕生日を当てるゲームをしていると思ったら間違えるよ。18:34アルバートが8月バーナードが17日と教えられたと仮定して矛盾がないか考えてみるといいアルバート「僕はシェリルの誕生日がわからない。バーナードも誕生日がわからないことを知っている。→8月は「日」だけで特定できる日が無い=○バーナード「最初は、僕はシェリルの誕生日がわからなかった。→月を知っているアルバートがバーナードにもわからないと言うのなら「日」だけで特定できる5月と6月はありえない。僕の知っている17日があるのは8月だけだ=○アルバート「それなら、僕もシェリルの誕生日がわかる。→バーナードが僕の発言を聞いて答えがわかったのなら7月と8月で「日」の重ならない8月15日か8月17日だけだだめだ、どちらかには絞れない。わからない=×8月17日が正解だとすると最後のアルバートの台詞は「残念、僕にはわからない。21:12これ元ネタは多湖輝の頭の体操。ワニブックス版で見た。21:49※304二人の発言を増やしすぎ。二人が答えにたどり着いた前提を変えてしまったら、そりゃ重解になるわ。22:35アルバート「僕はシェリルの誕生日がわからない。バーナードも誕生日がわからないことを知っている。」ア:僕の知ってる月は、◯月だ。日にちだけで1択になる5月と6月ではないから、バ君はまだ分からないということはことは分かる。(7月か8月が◯に入る)バーナード「最初は、僕はシェリルの誕生日がわからなかった。僕の知ってる日は、△日で、1択には出来なかったけど、7月と8月の中には1つしか無いから誕生日が分かったよ。(15,16,17が△に入る)アルバート「それなら、僕もシェリルの誕生日がわかる。僕の知ってる◯月には、1択にできる日は1つしかないから誕生日が分かったよ。◯が7△が16だとつじつまが合う。00:07なるほど、8月17日と思ってしまう人は最初のアルバートの発言で5月が消える事がわからないのか。00:13アルバートが「バーナードも分からないと知っている」と発言したのは、最初に提示されてる情報からアルバートが判断したものだと考えるのが普通。バーナードも分からないという情報を与えられたアルバート(そんな前提は提示されていない)が、それをそのまま発言したと考えてるからおかしな事になるんだよな。00:26※313最初のAの発言で5月6月消えるよ正解が5月だった場合、Aは「Bが知っている日にちが15日ならば5月と8月の2択、16日なら5月と7月の2択で迷っているが、19日なら5月19日に断定出来る事になる」という事が分かるから「Bが分からない事が分かる」とは言えない。Aが知っている正解の月は5月ではない。正解が6月だった場合、Aは「Bが知っている日にちが17日ならば6月と8月の2択で迷っているが、18日なら6月18日に断定出来る事になる」という事が分かるから「Bが分からない事が分かる」とは言えない。Aが知っている正解の月は6月でもない。00:29問題文が悪いわこれ”バーナードも誕生日がわからないことを知っている。00:48※319問題の前提条件だったとしたらAの台詞にせずにシェリルはアルバートに誕生日の「月」を、バーナードに誕生日の「日」だけを教えた。B「僕はその後アルバートはバーナードが誕生日を分かっていないという事を知った。01:03※319問題の前提条件だったとしたらAの台詞にせずにシェリルはアルバートに誕生日の「月」を、バーナードに誕生日の「日」だけを教えた。後に>バーナード「僕はシェリルの誕生日がわからない。」という風にバーナードに言わせるか又は>その後アルバートはバーナードが誕生日を分かっていないという事を知った。一文が入るようにするだろわざわざアルバートに言わせたって事はアルバートが自分で気付いたと受け取るのが自然だと思うが。01:238月17日になるための問題文はこうバーナード「僕にはまだシェリルの誕生日がわからない。」アルバート「そうか。それなら僕にもわからない。」バーナード「アルバートがわからないなら、僕はシェリルの誕生日がわかる。01:30※322じゃあ逆に教えて欲しいんだが、仮に”バーナードも誕生日がわからないことを知っている。01:38結局、どっちが先に誕生日を当てるか勝負してると思って問題をみると、8月17になるね。勝負が開始してアは、8月だったので日だけでしぼれる日(19日と18日)じゃないと分かり、君が分からないのを知ってると言う。イは、17日がある6月か8月かで悩んでいた。6月だったら、アは自分が答えられないのをみて、残った6月17日だとすぐに答えるはず。アは答えないので6月ではないと考え、自分の知ってる17日は、8月にしかないので誕生日が分かる。アは、イが先に答えを当てた理由が、自分の知ってる月が6月ではない事がバレだからだと理解して、残った日の中で1つしかない17日だと分かる。実際、この問題は先に答えが分かった方が勝ちなんて勝負ではなさそうなので、アの君が分からないのを知ってると言う発言は、単純に8月か9月というヒントと考えるのかな。やってみていく7月16日になる。個人的には8月17日と答えた人の方が想像力が豊だと思うし人間味があって好きです。01:39こういう問題は書かれていない事は存在しないというルールで作られている。他の多くの類似する問題もそうして作られている。?もし二人のうち一人が嘘つきだったらどうだろう?とか書いてない条件まで存在できてしまうなら答えは何でもありになってしまうからだ。この問題の答えが一つであるのならそれは7月16日以外に無い。この問題の答えが8月17日であるなら、その他のどの日付でもかまわない事になる。01:54※325これは数学の問題なので人間味とか想像力とか言ってる人は作者の気持ちでも考えてて下さい。02:17そう、論理クイズなのだから論理的に一つの答えが導けるもの以外は不正解なの。8月17日と答える人の方が一般社会では評価されやすいのかもね。相手の感情を推測して先回りするタイプ。その判断が正しければ「一を聞いて十を知る人」だと思われる。察してちゃんの気持ちを察してあげられるし不特定多数の中でも円滑にコミュニケーションが取れる。逆に7月16日以外ありえないと考える人は憶測が間違っていた場合のリスクを考える。勝手な判断で間違った行動をするくらいなら何もしない方がマシだと思うタイプ。相手の感情の読み違えから迷惑な干渉をする事は無いが情報があつまるまで待つのでどうしても後手にまわる形になってしまう。前者の方が女性的で、後者はどちらかといえば男性的な考えだね。まあ論理クイズとしては7月16日以外に答えはない。02:42※312>正解が5月だった場合、Aは「Bが知っている日にちが15日ならば5月と8月の2択、16日なら5月と7月の2択で迷っているが、19日なら5月19日に断定出来る事になる」という事が分かるから「Bが分からない事が分かる」とは言えない。Bが断定できない場合も含んでいるから、それは「Bが分からない事が分かる」の範囲内に含まれるんじゃないかと思っていました。02:55※334その場合は、「Bが分からない『可能性がある』事が分かる」としないと表現が正しくないと思う。04:05この問題の解答が7月16日というのはわかる。最後のアルバートの「それなら、僕もシェリルの誕生日がわかる。」発言は納得できない。5月が消える理由がわからない。アルバード「シェリルの誕生日の「日」だけ知っているバーナードには分からないみたいだね。