たしかにその通りです。日本人は、他民族を自国に入れることすら拒否反応を示す続けています。間だけでも大きな差別問題に発展しています。国際的にみてまだまだ血統主義的な日本人が、その感覚のままでみるフランスの社会問題というのは、ときに非常に浅はかな分析になるように思います。無主義のフランス人の意見を入れてみてはどうでしょうか。この混沌としたフランスの社会の状況への私見が、もっと深みを増す気がいたします。※chaudというのはときに「やべえ」というニュアンスで使われますね。その意味だと「やばい界隈」という、まさに否定的意味合いでしょうか。前回に引き続き、興味深いお話をありがとうございます。実際に住んで生活してみないと、色々と見えてこないですよね。それも前回番長が指摘された通り、同じ在仏日本人であっても、おかれている場所(階級)によって全く違う。16区の素敵なアパルトマンにお住まいの駐在員の方には、移民国家の実態があまり見えないでしょう。逆も然りで、学生やお金に余裕がない方達には、日本人観光客が押しかける「マカロンのおいしいお店」には、あまり行く機会がないでしょう。日本にいた時もそうでしたよ。工場で働きながらで生活している外国人との間には、「壁」がありました。日本人は、「外国人=欧米人」のイメージが強すぎませんか?わたしの仏人夫も、何度面と向かって「アメリカ人?」と言われた事か。それに「ガイジン」って単語、個人的に好きではないです。あ、またしても先走りコメントになってませんか?だとしたらすみません。この点についても、番長の意見をお伺いしたいです。番長さんの「俺説フランス」の切り口はとても興味深く、いつも楽しく拝読しています。身近な人達との関係、国内にいる移入民との関係、外国との関係(外交関係)、どれも「けじめ」のある付き合いが必要ですね。他者との間にどの程度の閾値を設けうるか、寛容さと拒絶とのバランスは難しい問題だと思います。日本のことに引き付けて考えると、移入民に対して権利の安売りはするべきではないと思いますが、殊更に不寛容な立場をとる必要もなく、慎重な寛容さを忘れずに接してゆければと思います。自分の価値観を見失わずに、尚且つ、多様な文化を尊重する。エマニュエル・ドットや梅棹忠夫ではありませんが、日本は東アジア周辺国とは相当異なる社会です。将来、日本も(東)アジア諸国からより多くの移入民を受け入れることになるかもしれません。どのように他者と接するか、フランスと日本では、与えられた国際環境は違いますが、番長さん、これからも色々な話題を提供してください。■フランスって社会党系の政権が長かったから、移民には寛容な国だと思ってましたけどね...。現実は、見えない区別という壁がありそうですね。犬の糞もそうですわね・・・。口を揃えて「彼等の仕事を奪わない為に」とか言って、そこら中が糞だらけでしたね。「仕事を与えてやっている」という考えの中には、すり替えられた色んな意味が入ってますよね。(メンドくさいから書かないけどw)仕事も区分けされていて、この言葉を発して「当然の行為」で自分の国に糞を撒き散らし、手を汚さず、移民労働者にいいことしてやった気分・・・。これぞまさに番長さんの仰る「フランス人の手練れっぷり、老獪さ」ですわね。■たくさんの意見、すごいですねフランスではいろいろな肌の色の人が同じ職場で問題なく働いている、と言われることがあります。確かにそれはフランス社会の一面だと思います。それは「良い移民」と見られる人々の風景だと言えなくもありません。現実にはせっかく頑張って大学で勉強しても、移民系の名前を持っているということで就職面接にすら呼んでもらえないとか、せっかく医師免許をとってもインターンのポジションが得られないとか、まともに住宅を借りることができないとか、そういう差別の現実があります。ゲットーに押し込められて、実質的に無視され続けてきた移民系の人々がいます。社会や政治が「コトの本質から目をそらしてる」ということのつけはいろいろな形で現れるでしょう。番長が言われるように「事態を直視」することから始めるべきだと思います。racaille”という強烈なレッテルを貼り、彼らを“karchériser”すると言った人ですからね。(「暴動行為は許しがたい」と言うのであればまだしも。)言ってみればこの歴史的な問題に対する認識とか責任感が欠けていると言われても仕方ないと思います。■花畑牧場さん、押忍!おっと、番長、(日本をとてもよく思っている)風に見えちまったかな。したら本意じゃねえぜ。うちの記事はフランスの妙ちきりんなところを切り取って取り上げることが多いから、相対的には日本を褒める形になっちまってることが多いのは否めねえかもしれねえな。一連の記事を通しての目的が、日本に蔓延する幻想のフランスを打破しようってところにあるもんでね。まともなフランスをまともに褒めてるサイトだ書籍だは他にゴマンとあるから、ここでは別の視点を紹介させてもらおうかなってことなのよ。番長が期待するのは、番長の言い分を肯定してもらうことじゃなくって、番長みたいな見方もあるんだなあ、と知ってもらうことなのよ。そこんとこ、キャトル・シス・キャトル・ヌフ!さて、それを前提としてなんだが。いねえが、はやりのエコロジスト、無宗教主義なんてもいるぜ。ダライ・ラマ大好きっ子もいる。ところが、全部が全部とは言わねえ。いう、世間で言うリベラルな人、進歩的な人の中にも、とりわけアラブ系の移民に対しては、底辺で蔑視していたり、ささくれだった感情を持った人がいる、それも少なくないというのが番長の実感なのよ。治安の問題に関して、あのあたりは移民が多いから、って簡単に言うような感覚。花畑牧場さんがフランスに住んでらっしゃって、なおかつ移民に対して寛大なフランス人しか見たことがねえってんなら、そりゃやっぱり市井の感覚からはズレてんじゃねえかな。PS(社会党)にしてもヨーロッパ・エコロジーにしても、じゃあ移民に対して有効な手だてを打ってきたか、掲げているかと問えば、全然そんなことはないようだな、ってのが番長の意見なのよ。移民に対して正面から取り組んでる政党ってのは、番長の見る限りFNだけだぜ。方法論はともかく、連中は問題の所在から逃げることはしてねえからな。おっしゃるとおり、日本にも問題はたくさんある。日本にはフランスみたいなゲットーはないが。アメリカにもイギリスにも、ロシアにもサウジアラビアにも、中国にもインドにも、カナダにもオーストラリアにも問題はある。番長がここで取り上げてんのは、取り上げたいのはフランスなのよ。ヨソサンと比較することに意義がないとは言わねえが、そいつはサルコジの手法を思い起こさせるぜ。野郎はリーマンショック後のテレビ演説で、確かにフランスの失業率はひどい、だがスペインの失業率はもっとひどい、という言い方をした。それを聞いて番長思ったぜ。ああそうかい、だったらどうした、ってね。どこの国がどうだろうと、フランスはフランスだぜ。ところでキャルティエ・ショーに関するニュアンスだが、まさにおっしゃるような意味合いだと思うぜ。若者文化になると否定的な意味合いばっかりでもなくなってくるんじゃねえかな。日本でも「このTシャツのデザイン、超ヤバい」なんて褒めたりするからねえ。■えみりさん、押忍!いやいや、コメントに先走りも後ずさりも何もないのよ。おっしゃることはまったくその通りだと思うぜ。番長は別にマルクス主義者じゃねえが、実際のところ社会ってのはどこへ行っても階層に分かれてんだよな。日本ってのはそれが見えにくいじゃねえか。フランスでバンリューの問題を目の当たりにすると、色々なことを考えさせられるんだよな。日本でも見えねえだけでコトの本質は同じなんだな、とか。いう意味じゃ、お互い様って面も多々ある。白人の代表はアメリカ人で、黄色人種の代表は中国人なんだろう。ところで、話は変わるが。番長、ユーロディズニーもといディズニーランドパリに出掛けたときに思ったんだが、あれだけ黒人が多いパリにあって、ディズニーランドには黒人がほとんどいなかったんだよな。他にも考えてみると、黒人の観光客ってあんまり見かけねえ気がすんのよ。今や収入だけなら多い黒人だってたくさんいそうだが、なんなんだろうね。■rqrqさん、押忍!お褒めをいただき恐縮だぜ。それはともかく、いやあ、番長まったく同意見よ。「慎重な寛容さ」ってのはいい言葉だなあ。外国人に対してことさら敵意を示す人や、心の奥底にささくれを持ってる人を見ると番長が思うのは、そんなにビビんなくてもいいだろってのが一つ。同じ国に生まれた人間だったら誰でも信用できるのかよってのが一つ。誰に対してだってフツーに接すりゃいいじゃねえか、フツーに。ああこの人は信頼に足る人だなと思ったら付き合えばいいし、その結果として友だちに外国人が少なくなったってんなら、そりゃあそれでいいだろうさ。人を殺しちゃいけないのは、人に殺されたら困るからじゃねえか。フツーに受け入れてほしかったら、フツーに受け入れようぜ。さん、押忍!確かに社会党系の政権は長かったんだが、こりゃもちろん番長の私感だが、総じて言って移民政策では大した違いはないね。アメリカってのもいい加減しょうがねえ国だと思うが、あの国はあけすけじゃねえか。フランスって隠すんだよな、老獪に。フランスには、人種や民族別の統計ってのが存在しない。ユダヤ人が何人いるか、イスラム教徒が何人いるかもわからない。これ、差別の助長を防ぐためだそうだが、そういう姿勢で本当に差別ってなくなるのかねえ。■ももくそさん、押忍!犬のフン、番長に言わせりゃまだまだ多いが、それでもずいぶん少なくなったらしい。フランス人のマナーが劇的に向上したなんてことは到底考えられないが、あるいは不況でペットを飼う人も減ったのかねえ。日本って国もフランスとはまた別の意味で老獪というか、こすっからいところがあるからな。世間体を気にするなんてのも、人様のためというよりは、自分がよく思われるためだよなあ。フランスにおける「良い移民」ってのが、フランスにとって「都合の良い移民」になっちまってるのが、どうも引っかかるんだよなあ。どこの国だって優秀な人材はほしい。高等な学問を修めていたり、特殊な技術を持っていたり、サッカーのファンタジスタだったりする移民はもちろん重宝がられる。パピエ(滞在許可証)ももらえる。ところが現実には、おっしゃるように見えない差別があるわけでね。現在のフランスでは、人種や民族によって雇用を制限することは厳しく禁止されているが、しかし実際には移民だったら雇わない、バンリュー出身者は雇わないって会社が多いというのは、よく報道されているところだ。いう差別を「ディスクリミナシオン・パッシブ」(消極的差別)なんて呼ぶようだが、政府の移民に対する態度を如実に反映してると思うことしきりなのよ。■ご返答ありがとうございます。花畑牧場はフランスの公的機関に属しておりますゆえ、ここに住む、おそらく超貴族、超金持ち以外の様々な階層の、様々な年齢の方にお会いできる機会に恵まれております。「日本に蔓延する幻想のフランス」というのはフランスの長所ばかりを強調した極端な見方ではあると思います。その逆、フランスの奇妙さという短所を強調してばかりというのも、ある視点から見ると全体性を欠くものであって、結果前者と後者は同じレベルになるのではないかと思います。「日本じゃあ~だが、フランスはひでえ」というのが典型な語り口なので。本意ではなかったら残念です。わたくしが申し上げたいのは、番長さんが日本人の観点を基本としてフランスをみた意見をおっしゃっているように思う、ということです。番長さんはフランスをフランスの現状だけで客観的に述べているようにおっしゃっていますが、そこに番長さんが良い悪いの評価を下していらっしゃる以上、なにかとの比較があるはずです。その比較対象はいつも日本であるように思います。逆にその番長さんの評価の真偽性を高めるのであれば、日仏以外いくつかの国の現状と比較されたほうがなおいいかもしれません。パリのリベラル、エコロジスト、ダライラマ好きって、推定ですがBOBOの人達が多いような印象をうけます。結局富をそれなりに持つ人達が左寄りの感覚をお洒落に用いるというニュアンス。前回のコメントでは政治以外に、フランスの状況に問題をもつ左寄りの民間の人々がどのような意見をもっているかということも加味しては?という意見を申し上げたかったのです。多くの国々からの移民たち、彼ら自身と話をすると、様々な意見がありますよね。歴史的な植民地時代の話もそうですが、一言にフランスの植民地支配が悪いと結論付けられるようなシンプルな問題ではなく、祖国や祖国に残した家族への思いや、現在の生活の基盤であるフランスに対する思いというのは、なかなか複雑なものなようですね。Franceの住人の国籍や移民の割合の出した統計をみたことがあります。前のことでそれが公的な統計なのか否か、どこの機関のものなのか定かではないのですが。機会があればまた調べてみたいと思っております。「chaud」は若いこの間で使われますが、もちろんいい意味でも使いますね。chaud!」は頻出若者語ですね。イム側、どっち側でもいいじゃない(爆)(←ヨッパ)過去の番長さんの記事を全て私は読んだけど、日本人の視点から忠実に意見を言っているように感じました。(だって日本人だもの♪)ちゃんとフランスには適わないって所も記事にしていて、共感します。>フランスの奇妙さという短所を強調してばかりそんな意見もあっていいじゃない。読み手側がどう受け止めるのか、フランスLOVEな人ならさっさとこのブログは閉じてしまうか、コメで反論すると思います。ここでコメしている方々の内容を見てみると、どちらにも偏っていない気がします。愛するフランスを汚されたくない、自分の知っているイムをちゃんと分って欲しい気持ちは痛いほどわかります。私もイムネタをお笑い感覚で書いていますが、ちゃんとそこには愛があります。番長さんの記事からもちゃんと愛がひしひし伝わってくるんだけどな~。酔ってコメしています。メンドーなので消去して下さいw失礼しましたー。■花畑牧場さん、再び押忍!番長の記事を読んでどう感じるかは読んだ方の自由。その点について番長がこういう意味だああいう意味だと四の五のゴネるつもりはないぜ。このサイトなんてのはフランス関連の中じゃあ極北。世の中にはフランスに関するサイトがいっぱいあるが、番長が知る限り、日本人のフランス幻想打破ってテーマで書いてるのは一つこっきりだぜ。フランスに関して書かれている日本語の本ってのも山のようにあるが、同じようなテーマの本ってのはまあないよな。いう全体で見たときにバランスが取れてりゃそれで良かろうってのが番長の考え方よ。フランスのいい面・フツーな面について主に書かれたサイトは他を当たってもらえりゃいいし、それこそ花畑牧場さんが書いてくれよな。それから、番長はもちろん日本人だから、日本人としての立ち位置からモノを書いてるぜ。客観的に書いてると断ったことは一度もねえし、その気もねえよ。学者さんじゃねえんだから。ハッハッハ、客観的なわけないじゃねえか。いうのをお求めの方は、やっぱり他を当たってもらった方がいいと思うぜ。申し訳ねえな、お役に立てなくて。■ももくそさん、押忍!番長の気持ちを代弁いただいてありがとうよ。コメント欄では何度も繰り返してるが、番長決して「嫌フランス」じゃねえのよ。日本でのフランス評価ってのが一定の方向だけに偏ってる気がするんだな。してフランスに関することを書くんなら、他のみなさんと同じようなことを書いたって誰の得にもならねえじゃねえか、ってことで、フランスとんでもねえぜ!みたいな記事が多くなっちまってるのは、こりゃ事実だろうぜ。おっと、コメント消去をご希望のようだが、もったいないんで活かしておくぜ。|ごあいさつひょんなことからフランスに流れ着いた日本男児が翻弄される姿を、むさくるしく書き綴ってるぜ。*管理プロフィール本名は大山田権之助(おおやまだ・ごんのすけ)、所属はパリ第14大学(通称パリキャト大)の応援部、住まいは花のパリ21区。