推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。21:12困っています。してからずっと専業主婦で生きてきました。自分でも、家のことは完ぺきだと自負しています。ご褒美に自分に何か買いたいと思って夫に相談したら、大反対されました。頭に来たので「専業主婦は無給で頑張っているんだ」と大喧嘩。したらなんと夫が「じゃあ給料支払うよ」と言ってくれました。夫と相談して、金額をすべて決めました。雑務はまとめて1万円。食事は朝食500円、夕食800円とかです。1か月丸々働いて、9万円になりました。して、先日の給料日を待ちました。したら夫から給料明細とともにある紙を渡されました「請求書」と書いてありました。趣味に行く送迎の運転手代まで請求されていました。給料払うなら自分の使うお金の負担も当たり前だよと冷たく言われました。なんと、1か月家事を一生懸命やって、5万円の借金なんてありえますか?夫婦としてあまりに冷たすぎると思います。私だって一生懸命家事をしているのです。それに対する対価を要求したらダメなんですか。皆さん、夫を改心させる方法を教えてください。これだとやっていられないからと、もう給料いらないといったのに、夫は言い出したのは私だと言って許してくれません。昨日からは食事の用意はいらないといわれて、洗濯もやらなくていいといわれてしまったので、このままいくと大赤字間違いありません。9:27世の中にはシンママだけでなく、シングルファーザーがいます。シンママに対してシングルファーザーは色々な手当もなく仕事と子育てをしています。そのため、妻のいる男性に比べて、子供の都合で休暇が増え、残業ができない、などの様々な負担があり、仕事に集中できないシングルファーザーは出世もあまり出来ず、給与も低いという傾向があります。妻帯者の平均年収が560万円に対し、シングルファーザーの平均年収は420万円と低くなります。家事代行とは違う視点で考えても妻がいることで世の中の男性は年平均140万円稼ぎが増えているのです。トピ主さんの旦那様が仕事に集中し、子供を持つ幸せを得られたのは誰のおかげ?トピ主不在では子供を得る事も出来ず、もし何らかの方法で子供だけがいても今と同じ収入は得らなかったはずです。妻がいることで男性の平均年収が年140万円増えるなら、それは男性一人の力で稼いでいるわけではないと実証されているわけです。男性の稼ぎには主婦の支えがあってこそです。結婚年数に140万円かけた金額はトピ主さんがいたからこそご主人が得ることができた金額ということもできますよ。9:12それから、前者のホテル暮らしがどうのという考え。奥さんはその「サービス」をする前に値段を提示したでしょうか。明らかにそれほどのサービスとは思えないのに、びっくりするほどの値段をとる...つまり「ぼったくり」でしょ?25年分って(笑)。これがまかり通るなら大変ですよ。この値段を聞いていたら?もちろん、普通はそんなサービスはうけません、となりますよね?ここも重要です。お子さんがいる時ならともかく、いない今、例えば夫が急に奥さんを失ってお手伝いだのホテル住まいだのしますか?しませんよね。今時、1人でどうとでもやっていかれます。主さんの家の状況では専業主婦は必要な仕事ではないのです。夫はいらない人に毎月大枚をはたいていてもらっているわけです。いえ、実際は夫婦はそんなものではないです。お金で換算できるものではないですよね。ばかばかしいので、主婦の仕事をお金に換算するのはやめましょうよ。結論はむなしいものです。実際何か欲しいのなら働けばいいでしょう。働かないの?暇でしょう?ユーザーID:6094528981乱暴な考えにびっくりです。9:10夫はホテル暮らしの待遇だとか、主婦は1日365日無休だ、とか...。あまりに乱暴な考えにびっくりして笑いました。いう考えの人がいるんですね!立派です。夫がおそらく自分の稼いだお金で買ったか借りたかの家に宿泊するのに一日3万円取られるのですか?それはかかりませんよね?夫は奥さんの家に「泊めさせてもらっている」のでしょうか。持つ経験豊かな一流シェフ(材料代込み)が作った料理と同じ値段ですか。奥さんの給料は純粋な手間賃で(笑)。おかしいと思いますが、そう計算したとしても宿泊代を抜いたら1日4千円。年中無休?夫婦だけの暮らしで家事に1日12.5時間?ありえません!私なら同じ家事、がっつりしても5時間以内に終わります。時間的自由度が高く、ノルマもない仕事(手抜きできる)...せいぜい時給800円としても、1日4千円。主婦の仕事は1日4千円、月に12万程度だということではないでしょうか。結局赤字ですよね?(乳幼児がいる主婦はそんなものではないと思っています)続きます。9:08給料なんて払えません。養うだけでも感謝しなさいな。9:07換算すると30万円だの50万円だのと主張する方もいらっしゃいますが、それは「プロ」に依頼した場合の金額ですよね?全ての専業主婦の方のお宅が、ホテル並み、モデルルーム並みにいつもピッカピカで、料理もプロ並みの物を出し、洗濯もホテルのランドリーサービス並みに行っているとは思えません。実際は、ひとり親の家庭でも、外注するのは育児(それも子供が小さいうちだけ)くらいで、後は一人で何とかしてしまうのが現実です。専業主婦が不在だからといって全ての家事を外注する必要は無いけれど、働き手が不在なら、生活は全く成り立たない、という事です。どちらが偉いとかは思いませんが、それぞれの家庭で役割を決めたのであれば、主さんのように「自分にだけご褒美」みたいな事は言わない方が良いと思います。ご主人もほんとに払わせようとしている訳ではないと思います。8:46トピ主さんは、ご主人をねぎらってあげましたか?普段から大事にされてるとか、気遣ってくれてると感じられたら、ご主人だってもう少し優しくしてくれるのでは?なんだが普段から、やってあげてる感を滲み出しながら家事をしてる様子を想像してしまいました。そもそもご褒美が欲しいなんて、考えない方が気持ちが楽ですよ。欲しいものは自分で手に入れるのです。思えば、自ずと外で働いてお金をもらおうと思うでしょう。それに専業主婦としてプロレベルの自負があるなら、ご主人にサプライズでも考えてあげたらどうですか?専業主婦って家事をするだけの存在じゃないですよね。妻として母としての役割も完璧だと仰ってるんですよね?ならば食費の浮いた数百円を毎月貯金して、何か小物プレゼントするとか。言うなら、夫婦二人だけの生活なら、家事もそれほどないでしょうから、何かアルバイトでもして初月給で、黙ってお店に連れて行き、ご主人のくたびれたコートを新調してあげたら、可愛い奥さんだなと改めて惚れ直してもらえるんじゃないでしょうか。家事労働が無給だとかどうでもいいですよ。問題なのはご主人の気持ちです。8:38専業主婦を勘違いしてる方が多いようですが...一度一ヶ月どこかに住み込みで働いてみたらいかがですか?ユーザーID:3676124843無駄なあがき。8:31はいはい、主婦の仕事が1ヵ月¥90,000は安過ぎる?値上げして顧客が獲得できますかね?顧客は「ご主人」に限定されてるんですよ?隣のご主人でも客引きします?第一に現時点で主様の店はご主人から既に「取引停止」になってるんですよね?既得権益振り回します?擁護の皆様も冷静になって考えて下さい。8:30夫さん、管理職でないのバレバレですね。発注する側に回った事ないのかな。仕事って雇うより雇われる方が気楽ですからね。妻と同じくらい幼稚ですね。夫婦は合わせ鏡とはよく言ったもの。8:18>155,125,000-42,000,000=113,125,000この金額を提示し、夫がいやというのなら離婚しかありませんね。提示した金額は権利ですから夫は支払う義務があります。この金額と慰謝料をもらっての離婚となります。いうアホな金額提示したら、今までの生活費も全部支払えといわれるだけですよ(苦笑)。そもそも家事は役務でも職務でもないし、最低賃金以下も何も半分は自分の為の家事だし。離婚するなら自分が慰謝料払う所です専業で50万とかもらわなきゃとか言ってる人は、煽ってるだけですからね。こんな穴だらけの理論間に受けて夫に立ち向かってもあほと思われるだけですよ小賢しい計算してもトピ主さんは夫には勝てません。絶対相手が一枚上手です。普通に謝るか、家事は一切しないで外に働きに出るか、好きなほうを選びましょう。家事の本当の意味を仕事としてやってみて知るのもいいですけどね空想賃金ごっこもいいけど、夫が本気になれば家に金を入れる事をしてもらえなくなる、とそこを考えたら?私ならひたすら謝るけどね。夫は言い出したのは私だと言って許してくれません。昨日からは食事の用意はいらないといわれて、洗濯もやらなくていいと...これ何なんですかね?ちょっと主さんを懲らしめてやろうという程度じゃない様な。主さんが癇に障る様な喋り方をされる方なのでしょうか?もうお給料はいらないと言ったら普通許してあげないかな。積年の恨みを抱えているんじゃないかとすら思いました。自分は小額の散財をして来たということは有りませんか?発端は主さんが自分にご褒美を買いたいと言った事でしょ?どの程度のものを望んだのか、今までの夫の金銭的な自由度がどの位だったのか分かりませんが、何でこんな事になるのでしょう。主さんが極端にガメツイお方でなく、ちょっと世間知らず程度の普通の専業主婦さんなら、私はこの夫さんマジで怖いわー。7:21って言うか、ご主人は主婦業舐めてます!普段から人様に感謝することも知らない人?女がして当たり前ですか。旦那にしたくないタイプですね。7:16専業主婦は無給ってよく聞きますが。ちがうんじゃない?家のことやるかわりに「家に住める」「普段の食材を手に入れられる」「電気を使える」っていう現物支給なんだと思うのですが?家事労働と現物支給が適正に釣り合ってるかは各家庭によりそうなので判断できかねますが。6:533度目ですが、『ベビーシッター代請求』云々仰ってる方、先ほどご自分にも半分責任なので全額請求は無理と書きましたが、乳幼児時は良いですが、小学校高学年にもなればベビーシッター代なんて請求できないですよね?その際には、子供の学費(大学も進学させたなら大学の費用まで)、塾、趣味費用全ての半額を反対請求されると考えたほうが良いですよ。家族旅行の半額代金もです。合計したら通算でもやっぱり赤字ですって。専業主婦を馬鹿にしているのではありません。旦那さんからかなりの恩恵を受けて家族愛で成り立っているのです。そこを忘れて感謝の気持ちもなく、経済論にして変な主張するからおかしなことになるんですよ。経済論で言ったら赤字なんですよ。『愛情』と『温情』で必要以上の経済的恩恵を受けていたのに、自らそれを否定したのだから旦那様の愛情が冷めても仕方ないですね。(掃除も食事もしなくて良い、は実質的解雇宣言ですよ)誰のお陰で食わせてもらってるんだ。いう横暴旦那と一緒です。謝り倒して、これまでの事に感謝した方が身のためです。6:39追記ですが、出産、育児期間の一番大変だった時の対価を請求と声だかに仰る専業主婦の方々にご確認ですが。出産、育児期間が一番大変なのはご最もです。『ベビーシッター代』とか仰る方は、育児、子供の家事は半分は元々ご自分の責任ということは理解されていますか?寝不足等もあると思いますが、生活が大変になったのは夫婦で子を持つと決めた事への責任の半分です。ご自分の家事労働もしかり、旦那さんに請求できるわけないですね。ご自分の衣食住、医療費が保証されていることもお忘れなく。自己負担分の子供の費用があるのだから、お給料換算したところで、経費請求されたら、同じく赤字ですって。どの時点でも離婚してみればわかりますよ。今のような立派な住宅ではなく、アパート借りるのやっと。ご褒美どころじゃないのでは?熟年離婚したってそうですよ。アパートに住んで、日々の生活費稼ぎにフルタイムで仕事、家に帰ったって自分ひとりの家事は待っています。ユーザーID:0661293818なんか...世間知らずなレスが多いですね。以前有ったトピですが、家事は完璧!と言ってて、くだらないケンカで”家族を困らせてやろう”プチ家出したら、自分(妻)が居なくても家族は誰も困ってなかった...って言う話も有ります。専業妻が居る=家事ができない夫ではないですよ。お子様も巣立ちご夫婦二人です。主様も働きに出ましょう。それで家事、家計の負担はイーブンにすれば良いのでは?”出産がぁ~”とか”子育てがぁ~”って言う人居ますけど、それを支えたのは誰かな?↑こんなこと言うなら子供を作らなければ良いです。お互い納得で子供を作ったのに、結婚後からの家事、子育ての労働(?)の費用を算出するなんてナンセンスです。こんなことを言い出すから非婚率が上がるんです。権利を主張するのは良いです。義務が有る事を忘れずに...。対価(主様の場合自分の生活費)を得るために労働は必要なんですよ。主様、一度働いてみてください。御主人が言う14万を稼ぐのがどれだけ大変か分かりますよ。ユーザーID:5641525042レスします。4:51家庭にビジネス(給与)を持ち込んだのは主様。それに対し、ビジネスライクに主様に払ってる経費を請求するのは当然。9万なんて安すぎるという意見も有りますが、ならば住居費、光熱費などの経費はどうなるんでしょうかね。主様の場合、御主人の請求14万と9万が給与です。月額(手取り)で23万となりますが...支給額に換算すると結構な年収になります。いう細かいご主人です。本気で...てやったら、本気で返されますよ。返されちゃったでしょ?本気で返すのならフルタイムで働きに出て家賃などを家に入れましょう。御主人に家事の大変さを”理解”させるのと、主様は働いてお金を稼ぐのがどれだけ大変か”自覚”しましょう。ちなみに私の両親も似たようなケンカをしたことが有って母はフルタイムの仕事を始めました。その地域の支店でトップの成績を上げましたが父の収入の半分にも及ばなかったそうです。事で主様も働いてみたら?体が弱いから働けないなんて言わないでね。彼はいままでずっと、毎月5万円分余分に負担してやっている、という気持ちでいたのだと思われます。した個人的な買い物に大反対するのでしょう。金銭以外の未練がないなら、いっそ独立するか。どちらにも、相手に対する愛が感じられません。解散でよいのでは?ユーザーID:2567839102興味深いデータです。旦那は毎月5万円の負債を抱えていることになるのですね。これが子供有の場合はどうなるんでしょうか?我が家は妻が専業主婦で子供は幼稚園児が2人いますが、トピ主夫様の試算ではどうなるのか、とても興味深いです。子供が小さい時には妻側が負債を抱えていることになるんでしょうね。(特に乳児のときは、本当に24時間体制ですから。2:03単純に大変な思いをしている人が偉いのか?ともおもうし本当にうんざりしますね。働いてるから偉いのか?って話です。働いてない専業主婦でも(私のことですが)1千万の純利益を得てますよ。毎日、楽な暮らししてます。夫も、何にも文句言いませんし、ありがとう、って言ってくれます。そもそも、夫の収入だけで充分すぎるほどやっていけるんですが。わたしのように楽している専業主婦は、専業主婦を認めない人からするとだめなんでしょうねえ。外で長時間ストレス抱えて一生懸命働いているから、専業主婦より偉いんだ。なんていっている人は、単に、余裕がないんだなー、とおもいます。本題ですが私なら、失礼ですが、トピヌシ様の夫のような愛のない人とはさよならです。今まで、家族を支えてきたことに対するご褒美、もっといえばご主人からの感謝の気持ちがほしかっただけですよね?それなのに、ありがとうの言葉もない。ちなみに、うちは以前お手伝いさん(すみこみではない)に、毎月30万円ほど支払っていましたよ。1:40トピ主さんと同年代で、同じ専業主婦です。「主婦は無給」とか言うから、面倒なことになるんです。専業主婦は、夫に「養われている」ということを忘れてませんか。金銭的な権利を主張するから、あなたの家事労働は、ご主人にとって査定がマイナスになるのです。誰のおかげでしょうか。完璧だとおっしゃる家事も、実際のところ、業者に外注すれば、あなたでなくともいいのですよ。ご主人に感謝はありますか?家事労働の対償を、金銭換算しようとするなら、それはもう家族ではありません。ご主人のお怒りが理解できます。1:06今からでも請求しましょう。出産は命がけなのでこども1人につき1億円。0:41保険計算の5700円からトピ主さんが自分のためにしている分は含めちゃダメです。子どもが独立して夫婦二人なら半分で2850円。切り上げても3000円です。時給2000円なんてトンデモ金額出してる人いますけど、時給2000円なんて派遣でも結構な専門職じゃないともらえませんよ。一日の内で純粋な正味の家事時間ってどのくらいでしょう?高く見積もって1日5000円。30日まったくサボらずやって150000円としてようやく1万円黒字ってとこですね。最低賃金いってないという人もいますが、分母を正味の時間にしてないでしょ。ホテル云々言ってる人までいますが、家族向けの家事がその価値あるわけないでしょ。兼業主婦(正社員もいますよね)の人でもほとんどの家事やってる人もいるのに図々しい。専業主婦は甘い、赤字といわれるんですよ。0:35自分を安売りしすぎてはありませんか完璧な家事をしていた主婦なら月9万円はあり得ないです。その件ですが簡単な解決方法ありますよ。働きに出て14万円稼ぎましょう。あなたは家事は一切しないんです。自分の事だけして下さい。旦那は、もうだーれもご飯を作ってくれないし洗濯も掃除もゴミ捨ても何もしてくれない家で生活をするんです。そこで何か気がつくんでは?14万円。トピ主様が本当に家事を全うしているならば、もっと得られる筈です。旦那みたいなバカな人間には心から痛い目を見るべきだと私は思ってしまいます。本当は分からせるのも無駄骨かもしれませんね、定年、超えそうな位の人ですよね?聞かないですよね。うちは共働きですが、本当に家事は一番大変ですよ。あなたのご主人がした仕打ちは酷いものです。えると実際はもっと請求されてもおかしくないと思います。25年間にトピ主個人に支払ってきた金額まで考慮したら、専業主婦で無給で頑張ってきた、なんて胸張れないと思います。主婦業を外注したとして給料をもう少し高めに設定しても、トピ主さんのほうがやっぱり大赤字です。ここは素直に謝って、心を入れ替えたほうがいいですよ。0:04家事にやたら高い設定にしたら、やらなくていいよってなりますよね。中にはホテル以上の価格や、待機手当とか意味不明です。トピ主も、夫に感謝して謝罪をしっかりして許してもらってください。これ以上対抗しても損ですよ、売り言葉の揚げ足とられただけです。23:31大変な時期の育児だって、「二人の」子供ですよー。24時間勤務(ではないけど)でも、半分の12時間はあなたが責任もって当然の勤務です。子供の学費及び教育費、生活費も半分あなたに請求がきてしまいます。子供一人3000万といわれてますから、1500万くらいでしょうか。二人だったら3000万。主婦も大変、でもご主人も大変、ご主人だってご褒美ほしいでしょうに。23:21幾ら何でもナイでしょう。ご主人の月収が100万以上とかならアリなのかも知れませんが。専業主婦が仕事だとなれば雇用主は旦那になる訳ですから、世の中専業主婦に50万の給料出せる旦那ってどれくらいいるんですかね。トピ主さん宅は子供たちが独り立ちしたとありますから、出せるかも知れませんが。私がご主人の立場だったら、契約を解除してもらいます。50万出せる方に再就職して頂きます。一人だけの最低限の家事なら働きながらでも出来ますし、50万も払うなら業者だって利用できますしね。トピ主さんは給料=小遣いだと思っていたようですが、ご主人の給料って今までまるまるご主人の小遣いでしたか?トピ主さん一家の生活費その他を給料から支払い、自分の小遣いとしてその残りから幾らか使ってたと思うのですが。一般的にサラリーマンの小遣いは給料の1割と聞いた事があるような気がするんですが、そうだとするとたった5万の小遣いを得る為に50万の月収を得ないとならないんですよね。ひと3妹が憎くてツライです。ひと5母の介護に他人事な弟夫婦。ひと6両親が離婚するのですが、この先に悩んでいます。人生で最大の決断は?一覧を見る発言小町大賞2019ベストトピ賞孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。