物井光太朗(人ごとの魅力を知るダイアログ)対話集ヒトゴトとはプロフィールお問合せメールマガジン物井光太朗サックス吹いてご飯食べています。『想い』を『音』にすることばかり考えています。一度演奏聴きにいらしてください。東邦音楽大学を首席で卒業。'08韓国群山にて現地サクソフォンクラブの招待により公開講座とコンサートを開催。都内ライブハウスでのライブ活動の他、J-POPアーティストや映画サウンドトラックなど数多くのレコーディングに参加。ヤマハPMS認定講師。どれにする?この、ウーピーゴールドバーガーにした。店の名前と同じやつで。僕はじゃあ、この、ヘレナボナムバーガーで、ハラペーニョを追加で。ウチの中学校(港南台第一中学校)ってさ、なんか変わってて、吹奏楽部がなくて、ジャズ・オーケストラ部だけだったよね?そう。選択肢がジャズしかない、って感じだった。楽譜もまったく読めなかったね。最初っからジャズやるって決めてたわけじゃなくて、たまたま入った部活がジャズ・オケだったんだね。今、サックスはやってなかったってことだな。小学校は違う学区だったところから、ちょうど中学校に入る直前に、引っ越してきたからね。ほんとうに、まったく偶然だったけど。一中の校歌って、ものすごく、カッコよかったよね。あ、覚えてる?あんなに記憶に残る校歌は、なかなか無いと思うよ。盛り上がったってのもあるだろうけど。曲と演奏と、両方だろうね。あれ、校歌なのに、三拍子だったんだよ。途中で、ドラムソロなんか入ってたり。イントロもドラムから入るし、もともと、バンドでやるのに向いた曲だったな。ほんと、校歌としては、かなり斬新だったと思う。物井くん、高校の時も音楽やってたの?高校では、フュージョン系のバンドをやってて。EPICソニーのバンドにちょっと在籍してたことがあって、まだバブルの時代で、ディスコで吹いたりとか。そん時に初ギャラをもらったのが、すごい嬉しかった。バブリーだなあ(笑)高校生で、ギャラもらってたのか。それで味をしめちゃったんだろうね。楽器吹いて、バイトにもなっちゃうのか、って。その頃は、既に、プロになるっていう意識はあったんだ?プロになるぞ、とは思ってたんだけど、どうしていいかわからなかったんだよね。音大に行こうと決めて。試験も実技なんだよね?実技は、やっぱり緊張するよ。ホールみたいなところで、先生がズラーッと並んで、そこで演奏する感じだね。コンサートじゃないから、演奏終わっても拍手もないし。あの試験だけは、今思い出しても緊張するね。音楽のテストって、ひとりひとり教室の前に出てって、みんながいる前で、やってなかった?歌ったり、リコーダー吹いたりしてたよね。あれ、超緊張したよなあ。今考えたら、よく、あんなことやってたよ。クラスの誰かがゴキゲンな演奏しても、ウォー!って盛り上がるわけでもないし、あれでみんな、音楽の授業嫌いになっちゃうよね。授業で聴く音楽の温度差がありすぎるし。子供の時は、バッハがどうとか言われても、まったく興味もてなかったけど、でも、今はむしろクラシックとか、ちゃんと聴いたり、勉強してみたいなあ。それと歴史をからめて勉強したりすると、さらに面白いと思う。サックスが出来たのは、1800年代の中頃ぐらいなんだよ。近代に開発された楽器、っていう感じで。あ、そんな最近のものなんだ?その頃、パリ万博っていうのがあって、バドワイザーとか、いろんなものが出てきた時代に、サックスも、ボン、と生まれてきたんだよね。世界中から、当時の最先端のものが集まってて、ものスゴい熱かったっていうよね。世界中に広がっていったんだよね。進化してるの?操作性が、理にかなってる感じ。その時代に、金属の加工もすごく発展して、メカニカルなものが、製造出来るようになったんだろうね。電気につないで大きな音を出す楽器が出てくるけど、サックスは、電気を使わずに大きな音を出せるようになってる。見せてもらってもいい?あ、もちろんもちろん。店によっては、吹いちゃうんだけど、ここはちょっと、吹けない雰囲気だね。この、メカっぽさがたまんないよなあ。自分も、たぶん最初、それで選んだと思う。音で選んだとかじゃなくて、ちょっと見た目が複雑でカッコいいっていう。子供心をくすぐるものがあるんだよ。他の楽器と違うのはどういうところなの?指でこう、穴をふさぐ楽器を、木管楽器っていうんだけど、その中でも管が円錐形の形をしてるのは、サックスしかないよね。クラリネットとかフルートとかは全部、直管だから。指や腕も使うんだけど、基本は、口で音を変える。それを金管楽器っていうんだけど、サックスは、ジャンルとしては木管楽器になってるんだよね。あ、そうなんだ!?おもいっきり金属だけれども。木管楽器ってことになってる。ルーツが木だったからってことか。木管の分類になってるんだよね。その、金管と木管、両方の楽器の要素が入ってるのが、サックスっていう楽器だって思っていいかも。いいとこどりしてるんだなあ。華やかな音も出るし、ちょっと陰鬱な音も出るし。吹く人によって、ここまで音が違うのはサックスだけだと思うんだよね。あ、そう!?ピアノとかギターは、楽器とセッティングが同じだったら、だいたい同じような音が出てくるんだけど、サックスに関しては、吹き手によってかなり違う。音色が変わっちゃうんだよね。逆に言うと、まだ不完全な楽器とは言われてるんだけど。不完全な部分を、そのまま残しておいた感じ。昔の楽器と比べて、出る音の幅が広いのかね?他の楽器と比べたら、登場してからの歴史が浅いから、まだ、洗練されてないってことかもね。そこは、洗練されてなくて良しとされてる。その分、いろんな人の演奏が楽しめる面白さがあるんだね。自由に演奏するのに向いた楽器なんだな。違いが出っちゃたら困るもんね。「あいつの音ゴキゲンだよね」ってなると、クラシックの世界だと、ちょっと待て、ってことになっちゃう。同じだとつまんない、って感じになる。他にはない魅力かもね。聴いてる人も、そういう演奏を良しとするんだな。面白い楽器だよね、こうやってしゃべってると。ジャズとスピーチオレ、いまいち、感情と演奏が連動するって感じが、どういうものなのかわからなくてさ。演奏をしてる時の伝え方っていうのは、スピーチに近い感じなんだよね。!大統領の就任演説のように意図的に朗々とゆっくりしゃべる時もあるし、クレームの電話で、頭きた!って、ワッとしゃべる時もあるし。感情をのせるってことだと思うんだよね。「来て来て」、っていう感じになるし。音の数とかでも、また、変わってくる。ああ、スピーチっていう感覚で考えると、それはよくわかるなあ。聴いてる側が、それぞれ、いろいろな解釈が出来るっていうところだと思う。言葉でイメージを限定してないからね。演奏でも出来るものなのかな?それは、たぶん、、ドレミの音階を選ぶところになるのかな。Cmaj7っていうコードがあった時、そこに対して、何の音を合わせていくか、っていうのが近いかもしれない。ジャズの場合は、縦と横の軸があって、リズム的なところと、ドレミをチョイスするところを瞬間的に同時にやってるから、しゃべってる感じに近いんだと思う。雑談も出来るし、討論会も出来るんだけど、クラシックの場合は、話す原稿は決まってて、それをどう読むか、っていうところが人によって変わる。ジャズってのは、だいぶ、ルールが自由なんだな。笑点と同じだと思うんだよね。即興で応えていく、っていうのがジャズだね。譜面みたいなのは必要ないの?一応、簡単な進行を書いたものは用意する。中身がどうなるかまでは細かく決まってない、っていう感じ。ここらへんで盛り上げて、ここでオチ、とかってのも決まってないの?それは全然書いてない。コード進行が書いてあって、それだけがルール。あとは、イントロ、エンディングをその場で決める感じ。基本的な中身とか、どう盛り上げるかは、その時次第だね。最低限のものだけが共有されてるんだな。一応こうしましょう、っていうのは多少あるけどね。ほとんどリハーサルをやらない感じ。会った人でもいきなり、セッションが出来ちゃうんだ。それは、ジャズのすごく大きなメリットだよね。何か、心境的に変化ってのはあった?前までは、技術を追い求めてたんだけど、でもそこは、本当に上手い人には、かなわないんだよね。大学を出た後、それが、わかってきたかな。サックス世界ランキングみたいなのがあったとして、1位にはなれないし、居続けられない。聴いてる人がみんな、1位を求めてるかっていうと、そういうわけでもないからね。一秒間にいくつの音を出せるかっていうことよりは、より、人の感情に近いものを表せるかどうか、っていうほうが問われてて。それは、ひょっとすると、あんまり上手すぎない人のほうが出せることがあったりとか。正確に、機械のように演奏出来るからいい、ってわけじゃないんだね。文句も言わずに演奏をし続けるのはいいんだけど、やっぱり、みんな、人間が演奏しているほうを聴きたがるよね。「なんだ、金返せよ」、って言うこともあるんだけど。そっちのほうが面白いんだろうね。将棋で、名人と機械が対決した、ってやつがあったじゃない。名人が負けちゃったってやつ。機械にかなわなくなっちゃうんだろうけど、でも、たぶん、人間の対局をみんな見たがると思うんだよ。結局やっぱり人間の演奏のほうが面白いと思う。人同士が向き合った方がね。演奏に出るってことだね。いう、キャラクターを出そうと思ってきたのが、20代の後半ぐらいかな?ひょっとすると、もっと最近のことかもしれない。最近、ことに演奏するのが楽しいね。演奏はすごく面白くなった。ひととおりの技術を習得したら、あとは、いかに自分らしさを出せるか、っていう世界に入ってくるんだな。「自分らしい」とは何ぞや?ってことになってきちゃうんだけどね。ここが一番難しかったんだけど、これは、たぶん、まじめに生きてればつかめるんだろうと思う。「まじめに生きてれば」、なんだね。「まじめに遊んでいれば」でもいいんだろうけどね。すれば、たぶん、自分らしさを音として見せられると思う。それ、若いうちじゃあ、なかなか難しいことだね。少なくとも最近までは難しかった。若い時は、あれもこれも楽しいから。逆に、世俗的なものを突き詰めるやり方もあるだろうし。10代ならではの、ガッとくるエネルギッシュなものはあるし、その時でないと演奏出来ない、得難いものはあると思うけれど。30代、40代の人の演奏を聴いてると面白い。大変だと思ったことがないのよ。ないと続けてないよなあ。それで良かったなと思ってる。音楽を選んだことに、まったく後悔はないね。音楽を仕事にするっていうのは、これは、とても面白いことだと思ってる。「何が?」って言われると、難しいんだけどね。それは、よくわかるよ。その道の本職として関わることで、はじめて感じられるものは、確実にあるだろうと思う。好きだし、いい音だと思うかな。いうの、あるだろうね。緊張感がある場が生まれるってことは起こると思うよ。いい音を出した瞬間、それを聴いてる人の感情が動くんだよね。感情を動かすことが出来る仕事っていうのは、なかなかいいもんだと思う。ここ数年は、特にそれを感じる。今、すごく音楽を面白いって思ってるんだろうね。物井くんは中学校時代の同級生で、その当時から既に、サックスを吹いているオシャレな人という印象があった。僕たちの通っていた中学校は、吹奏楽部の代わりにジャズ・オーケストラ部というものがあり、その実力の高さには定評があって、入学式や文化祭のようなイベントの時に、ジャズバンドが演奏するカッコいい校歌を聴くと、いつも気分が高揚した。物井くんがその後も音楽を続けていて、ジャズバーでライブをやっているということをfacebook上で知り、その演奏を聴きに行って、20年以上ぶりに再会をした。ジャズに詳しくない僕にもはっきりとわかるぐらいに、その演奏のレベルはとても高く、すっかりプロのミュージシャンとしての姿が板についていた彼の、僕が知らない20年の間に何があったのかを知りたいと思い、今回、話しを聞きに行った。好きなことを仕事にするというのは、とりわけ、音楽で生活をするというのは、人一倍の根気と努力が必要なことだったのではないかと思う。それは僕の勝手な思い込みなのかもしれないけれど、少なくとも、趣味で音楽をやるのとは違う覚悟をどこかに持っているのだろうと思う。そんなことをまったく感じさせないぐらいに、物井くんは、軽やかに毎日を楽しんでいるようだった。いう彼に、サックスという楽器と、ジャズという音楽は、とてもぴったりと合っている気がする。hitogoto.com。