教養を得る場、カルチャースクールなどで何でも学ぶことができます。それだけ何かと忙しく、現代は高齢者も暇じゃない。最近の習い事はちゃんとした目的がないと成り立たないと感じています。みなさん本気ですよね。学ぶために1時間なり2時間なりを有効に使いたいという方ばかりなので。いう方じゃないと新しく習おうとは思わないような気がします。生徒さんの学ぶ姿勢に変化が起きているわけですね。それはとても興味深い話です。そこを受け取り誤ると、まったくニーズに応えられませんから。先ほどの僧侶の認識というのは、危ないかもしれませんね。それも間違っているわけではないとも思うんです。20年とか30年とか長年習っている方々に本気を求めると、はっきり嫌がられますから(笑)。「私たちはそんなに上手くなりたいわけじゃないのよ~、あっはっは~」て。じつはうち(智照院)でも、母が教えていた頃と、私が教えるようになってからとでは、かなり雰囲気が変わりました。はじめは2つのグループに分かれて並行して教えていましたし。しても目的が若干異なっているので内容も違ってくるんですよね。それで、結局今は私のほう1つだけになりましたけど、やっぱりみなさんかなり本気ですね。検定も受けられますし。昔と今とではご詠歌の存在意義にも違いがあるし、生徒さんの姿勢にも違いがある。昔の意識、つまりはお茶を飲んで世間話をする延長線上にあるご詠歌を維持しようとすれば、現代の新規の生徒さんは集まらないかもしれない。それは現代において求められていないから。逆に、新規の生徒さんを発掘しようと思うのであれば、ご詠歌の良さを本心で感じていただかなければ難しい、ということでしょうか。生徒さんも梅花の質を見極めようとしているのかもしれません。これは非常に重要な提言であるように思います。ご詠歌を広める方法ご詠歌は現在縮小傾向にあります。消滅の危機といっても過言ではないかもしれません。曹洞宗はかなり危機感を募らせています。このような状況にあって、どうしたらご詠歌を再び盛り上げることができると思いますか?うちのお寺にはそもそも梅花講がないんですよね。梅花講を新しく作ろうと思った場合、どのようにしたら人が集まると思いますか?まずは聞いてもらうことだと思っています。檀家さんに「ご詠歌って聞いたことありますか」って訊くと、ほぼ「ない」ってかえってきます。法事の際などに自分でお唱えして、一度聞いてもらう。梅花ってこういう曲なんですよ、ってのを、お茶を飲みながら実際にお話させていただいています。いったところから、梅花の楽しさというか、梅花に興味を持っていただいて、少しずつ梅花にふれる機会を作っていくのが大事なんじゃないかと。そもそも聞いたことがない。根本的な具体策ですね。じつは先ほど檀家さんの生徒さんにご詠歌を習おうと思ったきっかけを訊きましたら、こちら(智照院)で法要があった際に智美さんのお唱えを聞いて、それがあまりにも良かったからとおっしゃっていました。おおぉぉぉぉ~ほぉほぉ~(奇妙な照れ笑い)そういうのだと思います。そんなお唱えを自分でもできるようにしたいです。ちなみに、その生徒さんですが「あまりにも」の部分にめちゃくちゃ力を入れて「あまりにも」って言っていたので、相当良かったんでしょうね。おおぉぉぉぉ~ほぉほぉ~(奇妙な照れ笑い2回目)じつは僕自身、祖母の葬儀で梅花を唱えて下さった方がいて、それを聞いてすごく涙したんです。すごくいいなと思いました。それが梅花を学びたいなと思ったきっかけでもあります。いった思いで深いきっかけがあったんですね。実際に自分の耳で聞いてみるというのは大事ですね。きりさんはどうですか?私はたぶん、檀家さんととても近い感覚でいると思います。自分が最初、なかなかご詠歌に足を踏み入れることができなかったのは、ご詠歌というものを格式の高いものと感じていたからだと思います。茶道とか華道のようなすごく格式の高い習い事というイメージがあって。そんなふうに思ってなかなか一歩を踏み出せない檀家さんも大勢いらっしゃるんじゃないかと思うんです。ご詠歌のイメージとは具体的にどのようなものだったのですか?ご詠歌をはじめる前は、お経が曲にのっているという、歌だけのイメージでした。ところが学んでみて、そうじゃないことがはじめてわかりました。いろんな教えがご詠歌には含まれていて、自分たちの生活にも結びついてる教えが、練習のなかで自分の中におちていくような楽しさがありました。お寺をすごく身近に感じられるような嬉しさといいますか。一歩さえ踏み出すことができれば、多くの方にそう感じていただけると思うんです。身近なところに下ろすことが大事なんじゃないかと思います。試しに歌ってみるという、体験の場がたくさんあればいいなあと。入りがもうちょっと身近なものであれば、違ってくるのではないかと。入りづらいという感覚が強いんですね。しても見えてこない部分が多いので。いった練習をしているのかとかも含めて、何もかも。歌を歌っているということ以外がわからないといいますか。簡単に練習ができる体験の場があればいいのかなって思います。法要の前とかに?そうそう。みなさんで一度やってみましょう。ここの歌詞はこんな意味です。すると、そんなに身近なものだったのね、って理解してくれるような気がします。私自身、義母がご詠歌をお唱えしている姿を見ていても、難しいことをされているな、とか、何十年もお寺に暮らしているからできることなのかな、ってことぐらいしか感じられませんでした。それが、そんなに高いハードルではないということを、体験を通して知っていただけたらなと思います。きよみさんはどうですか?私も同じです。お彼岸とか何か行事の時に、歌詞カードさえ見ることができれば少しお唱えできるようなご詠歌をみなさんでお唱えしてみるのがいいのではないかと思います。一度実際に唱えてみることだと。みんなでお唱えできるようなご詠歌を、行事のときなどに唱えて、慣れ親しんでもらうのがいいんじゃないかと思います。実際に聞いてみる、聞いてみたら、今度は歌ってみる。いった体験が後々実を結ぶことはありそうですね。そうそう、もっと子どもに聞かせればいいんじゃないかとも思います。家で練習していても、子どもってすぐに歌として覚えるんですよね。した経験が後になって形としてあらわれてくることもあるんじゃないかと思います。「禅の集い」とか、お寺に子どもが集まる機会があれば、そういった時にみんなで梅花を歌ってみるのは意味があるんじゃないかと。知らなければ、当然知らないままですから、みなさまの意見にあるように機会をたくさん設けるということは大事であるように思います。