★q3tWng5BEh_Onj00100さん*そうですね。★iPhone=NxaBU8I489>>1954背理法は知ってますよ。現実はその通りになっていないという事を言っているだけです。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*現実はその通りになっていないという事を言っているだけです。現実の規範は、すでに示した通りになっていますよ。その規範違反をしているのが、ドクター差別氏の現実というだけでしょう。★iPhone=NxaBU8I489>>1956>現実の規範は、すでに示した通りになっていますよ。鉄道会社や係員は健康な成人男性の乗車を拒まないとしています。なく、一部の助役クラスですら「男性は乗れない」と思い込んでいます。名称・表示・アナウンスのほか、駅員らの(執拗な)声掛けにより、男性排除が日常化しています。ドクター差別が証言しているな。健康な成人男は自由に女性専用車両に乗れなくなっている。現実は鉄道会社のHPの通りに運用してその通りになってるみたいだなw>>1953>そうですね。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*鉄道会社や係員は健康な成人男性の乗車を拒まないとしています。鉄道会社は、ホームページで女性等に対して特権を付与しています。鉄道会社は、健康な成人男性に対しては特権を付与していません。駅の係員は、鉄道運輸規程上の指図次第ですが、ほとんど他の車両への移動請求しかしていません。従って、健康な成人男性に対して乗車を拒まないとする理由がありません。よって、00100さんがウソをついていると判断するしかできません。★Gyg6om6qpt_Onj>>1951>健康な男性も自由に使用可能です。俺も色々な鉄道会社に問い合わせたけど「健康な成人男も自由に使用可能」なんて言ったりそれを認めた鉄道会社なんてなかった。鉄道会社の中には「おたくは子供や障害者以外の男も自由に女性専用車両に乗れるとか乗っていいと案内しているんですか?」と聞けば職員は「それでは女性専用車両の意味がないですよね(怒)」みたいな反応するのもあった。鉄道会社が「健康な成人男も自由に使用可能」と言ってるなんて言うのもこいつの嘘だろ。★iPhone=NxaBU8I489>>1958>ドクター差別が証言しているな。健康な成人男は自由に女性専用車両に乗れなくなっている。それは名称・表示・アナウンスのほか、一部の駅員らの(執拗な)声掛けにより、男性排除が日常化している事によって、乗れるのに乗れない状態になっているというだけの話ですね。>「駅員が言ってることと現実とは矛盾している!」>と喚き散らしているのは反対派のほうだろwあー、駅員が乗れると言っているのに現実とは矛盾しているという事は、確かにありますね。>>1959>鉄道会社は、ホームページで女性等に対して特権を付与しています。鉄道会社によると付与していないそうです。いうかそんな特権は存在しないそうです。>駅の係員は、鉄道運輸規程上の指図次第ですが、ほとんど他の車両への移動請求しかしていません。請求はしていないそうですよ。>従って、健康な成人男性に対して乗車を拒まないとする理由がありません。所有者が自由に決められる事ですから。>00100さんがウソをついていると判断するしかできません。以上ですから鉄道会社に一緒に聞きに行きましょうよ。1人で行くのは嫌なのでしょ?>>1960ですから一緒に鉄道会社に聞きに行きましょうよ。★Gyg6om6qpt_Onj>>1961>乗れるのに乗れない状態になっているというだけの話ですね。物理的に乗れる(女性専用車両のルール上、規範上は乗れない)けど駅係員は鉄道の管理権や鉄道営業法を根拠に健康な成人男が乗れないようにしているんだよ。女性専用車両は痴漢対策のために女性が専用で利用するために設けた車両だから。上野駅に着くと、駅員が三人乗り込んで来ました。「迷惑だから降りてください」などと無茶苦茶なことを言いました。邪魔されてる、迷惑を受けているのは、コッチです。その駅員は、降車を促すために、私の腕に触れました。「周りのお客さんが嫌がっている」などと言いがかりをつけ、降車を促しました。そのせいで電車は1分遅延しました。健康な成人男が女性専用車両に碌な理由もなく乗り込むと痴漢対策の邪魔になるからな。>あー、駅員が乗れると言っているのに現実とは矛盾しているという事は、確かにありますね。「駅員が言ってる!駅員が言ってる!」と喚いているけどお前は「言ってること」と「現実にやってること」の区別もつかんような奴だからなw>理由は不要です。所有者が自由に決められる事ですから。理由は痴漢対策であり所有権者である鉄道会社が健康な成人男を乗せないようにしているんだな。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*所有者が自由に決められる事ですから。民法上、一方で、健康な男性の乗客乗車を制約して、同時に健康な男性乗客の乗車を拒まないという自由はありません。禁反言の法理とは、自己の言動により、ある事実の存在を相手方に信じさせた者は、相手方がその信頼した事実に基づいて法律関係を変更した場合、その者に対して当該事実の不存在を主張する等の自己矛盾行為をすることは許されないとする原則を意味する。英米法においては、エストッペル(estoppel)と呼ばれる。禁反言の法理は、自己の言動を信頼した相手方を保護するためのものであり、信義誠実の原則から導かれる(民法1条2項、民事訴訟法2条)。★iPhone=NxaBU8I489>>1962>物理的に乗れる(女性専用車両のルール上、規範上は乗れない)けど駅係員は鉄道の管理権や鉄道営業法を根拠に健康な成人男が乗れないようにしているんだよ。女性専用車両は痴漢対策のために女性が専用で利用するために設けた車両だから。鉄道会社は違うと言っていますけどね。>健康な成人男が女性専用車両に碌な理由もなく乗り込むと痴漢対策の邪魔になるからな。それが鉄道会社が係員に対して指示した職務なのか一緒に聞きに行きましょうよ。貴方1人や私1人で聞きに行っても「俺の時は違う回答だった」となりますから、一緒に聞きに行くのが一番です。>「駅員が言ってる!駅員が言ってる!」と喚いているけどお前は「言ってること」と「現実にやってること」の区別もつかんような奴だからなw成る程。貴方は係員が口から出まかせの嘘をついていると言いたいのですね。>理由は痴漢対策であり所有権者である鉄道会社が健康な成人男を乗せないようにしているんだな。理由はそうですが、所有者は健康な成人男性の乗車を拒まないとしています。>>1963>民法上、一方で、健康な男性の乗客乗車を制約して、同時に健康な男性乗客の乗車を拒まないという自由はありません。>その根拠は禁反言の原則『民法第1条』つまり健康な成人男性の乗車を拒む事は民法第1条により禁じられているという事ですね。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*つまり健康な成人男性の乗車を拒む事は民法第1条により禁じられているという事ですね。「健康な男性乗客の乗車を拒まないという主張」が法律上制限されるのです。★iPhone=NxaBU8I489>>1965>女性専用車両とホームページに、掲載している以上、ホームページで掲載していることと矛盾する主張、あれ?係員の職務上の指図は鉄道会社の運営方針とは何ら関係ないものではなかったのですか?それに鉄道会社のホームページには男性が乗る事もあゆ旨が書かれていますよ。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*係員の職務上の指図は鉄道会社の運営方針とは何ら関係ないものではなかったのですか?今は鉄道会社の主張の表示の問題です。鉄道運輸規程第2条の個別具体的な駅の係員の指図についての問題ではありません。*鉄道会社のホームページには男性が乗る事もあゆ旨が書かれていますよ。鉄道会社のホームページには、「健康な男性が乗車することもある」とは書かれてはいません。JR東日本では、以下の路線で「女性専用車」を運行しております。お客さまのご協力をお願いいたします。※列車ダイヤに乱れが生じた際には、女性専用車を中止することがあります。※女性専用車は、小学生以下の男の子、お身体の不自由な方とその介助者の男性にもご利用いただけます。★iPhone=NxaBU8I489>>1967ですから健康な成人男性の乗車を拒むものなのか一緒に聞きに行きましょうよ。貴方1人や私1人で聞きに行っても「俺の時は違う回答だった」となりますから、一緒に聞きに行くのが一番です。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*ですから健康な成人男性の乗車を拒むものなのか一緒に聞きに行きましょうよ。2番2号に出向いて、代表取締役にアポをとり、「健康な成人男性の乗車を拒むものなのか」聞きに行ってください。表示内容に誤解で間違える人がいるから間違いのないような表示にすることを進言してみてください。★iPhone=NxaBU8I489>>1969それで聞いてきた話に対して貴方は納得できないのですよね。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*それで聞いてきた話まずは、アポが取れないでしょう。禁反言(民法第1条)が理解できないクレーマーに、アポイントメントの取り付けを許す会社はありません。自己の言動により、ある事実の存在を相手方に信じさせた者は、相手方がその信頼した事実に基づいて法律関係を変更した場合、その者に対して当該事実の不存在を主張する等の自己矛盾行為をすることは許されないとする原則を意味する。英米法においては、エストッペル(estoppel)と呼ばれる。賛成派には、賛成派なりの正義がある。「鉄道会社の決めたルールに従わず、わざと乗り込んで、女性に嫌がらせをする、こんな連中をのさばらしてはいけない。多少、きつい言葉で詰っても、当然の相手である」、これが「賛成派(なり)の正義」である。いいや、「社会正義」に照らし合わせれば、「正義」ではない。私らは、法律に則り、ルールに則り、活動している。それに言いがかりをつけることが、「正義」なわけがない。旅客との契約は『運送契約』で、どこに「男性も乗れる」なんて条項がありますか?全くありません。運送契約は、旅客営業規則に則り、目的地まで一回運送することを内容とする契約です。改札を通った、旅客は、鉄道運輸規程第2条の従う運送客体で、旅客に、乗る権利なんかありません。あるのは、運んでもらうことを鉄道会社に請求できるだけ。ゆえに、「男性も乗れる」というのはルールではありません。以上は、単に賛成派なりの正義ではなく、日本の法体系上の帰結です。★iPhone=NxaBU8I489>>1971>禁反言(民法第1条)が理解できないクレーマーに、アポイントメントの取り付けを許す会社はありません。貴方の様なクレーマーに、アポイントメントの取り付けを許す会社は無いという事ですね。鉄道会社の女性専用を徹底する賛成派は、ドクター差別さんのように鉄道会社にクレームをつけることはしません。故にクレーマーにはなりようがありません。毎日、鉄道会社にお世話になるドクター差別さん、および00100さんは旅客運送契約する前に、どうして契約内容を確認しないのでしょうね?鉄道営業法第3条によれば、運送条件は停車場に備え付けてある旅客運送規則に書いてあるのに。その2この裁判は、そもそも、鉄道会社(TX)と警視庁鉄道警察隊(東京都)が「被告」の裁判です。裁判所の(適当な)判断で、「名称はいいよ」、「(暴言はどうかと思うが)強い説得行為も、まあ、いいよ」てなことになっただけです。かかわらず、「賛成派」は、さも、裁判所のこの判断が自分たちに有利だと思い込み、この裁判例ばかりに着目しています。他の(6つ)の裁判は、「賛成派」にとって、「(取り立てて)良いところが全くない」からでしょう。協力であること(=男性も乗れる)」これは、ドクター差別さんの独断以外の何物でもありません。任意の協力であることが、どうして「(=男性も乗れる)」とイコールで結ばれるのですか?まずはそのことを、論理的に証明してください。鉄道運輸規程第2条によれば、旅客は駅の係員の職務上の指図に従わねばならない存在です。旅客に、自由にされては旅客運輸規程は形無しですね。★iPhone=NxaBU8I489>>1974>鉄道会社の女性専用を徹底する賛成派は、ドクター差別さんのように鉄道会社にクレームをつけることはしません。え?YouTube見てると偶にいますよ。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*YouTube見てると偶にいますよ。YouTubeに鉄道会社が動画で放送されているのですか?駅員と鉄道会社との区別がつかないようですね。トンチンカンなのですよ。★mnHyKXFS2v_aLu>>1972>私らは、法律に則り、ルールに則り、活動している。ドクター差別君さ、もし仮に女性専用車両に乗車するのが法律や契約に違反しなかったとしても、ドクター差別君の活動はわざわざ優先座席に座って老人が声を掛けてくるのを待ち構えて老人や駅員が譲るように促すと罵倒してその様子を撮影した動画をyoutubeにUPして晒して「俺たちは健康な若者差別に反対だ—!差別主義者の鉄道会社や老害の嫌がる事をやる!」と喚き散らしているのと同じだようなものだよな。仮に法律や契約に違反しなかったとしてもそれが社会正義になるとは限らないよな。女性専用車両に乗る義務を負うものでも、又、男性乗客は女性専用車両に乗る事を控える義務を負うものでもなく、その運用は各乗客の良識」に改められているぞ。女性専用車両に協力しないのは契約違反にはならないけど良識がないことだとしているな。>これが鉄道事業者と旅客の間に交わされた運送契約、いわゆる「ルール」である。あのさ、もし仮に運送約款に女性専用車両のルールが決められてなかったとしても男が女性専用車両に自由に乗れるなどと契約していないし(男が自由に女性専用車両に乗車出来る契約上の権利はない)乗客は駅係員の指示に従うことが契約上の義務になっているんだよ。約款に定めのない優先座席であっても駅係員から譲るように促されたなら譲らなければならない。上野駅に着くと、駅員が三人乗り込んで来ました。「迷惑だから降りてください」などと無茶苦茶なことを言いました。邪魔されてる、迷惑を受けているのは、コッチです。その駅員は、降車を促すために、私の腕に触れました。「周りのお客さんが嫌がっている」などと言いがかりをつけ、降車を促しました。そのせいで電車は1分遅延しました。駅係員から降車を促されているのにそれを「言いがかり」などと言って無視しているドクター差別君は契約内容も知らないんだな。★mnHyKXFS2v_aLu>>1975>この裁判は、そもそも、鉄道会社(TX)と警視庁鉄道警察隊(東京都)が「被告」の裁判です。原告は,「女性専用車両に反対する会」と称する会の構成員が平成20年6月27日に被告女性専用車両に乗車するとの事前予告をしていたことを受けて,同日,秋葉原駅に赴き,他の4名の男性客(以下「原告ら」という。下車した(乙1,弁論の全趣旨)。TX裁判の判決文では前提事実として原告が他の4人の反対する会の構成員とともに乗車して警察から降車させられたと認定されているぞ。してこんな出鱈目を喚くんだ?ツイッターでもドクター差別の出鱈目を信用していた男性差別と喚く信者がいたけど。★mnHyKXFS2v_aLu>>1975>「任意の協力であること(=男性も乗れる)」ということは、(他の6つの裁判例と)何ら変わっていないにもかかわらず、00100が持ってきた大阪高裁ででの女性専用車両の訴訟http://blogs.yahoo.co.jp/aruka_s11/4663991.html被控訴人は任意の協力を求めているというのであるから,強制的制止をすることは極めて限定的であるといえ,任意のものに近いというべきである大阪市の終日実施時の訴訟では「任意の協力である(強制的制止はない)」じゃなくて「強制的制止が極めて限定的にあるから任意に近い(常習的に乗りこんだり集団で乗りこむなど悪質な連中にのみ強制的制止があると判断しているのだろう)」と判断されているだろ。ドクター差別も「これでは任意とは程遠い!」と自分のブログで喚いていただろ。★dWIa1WvV0K_M0eオヤジさん>根拠なり証拠なり示せますか?>お前が先に居なくなったように見えるぞw>ペナ喰ってw>多重指摘されてwなんだ、当時のことを知っているのですね。私は単にドクターさんから聞いた話をそのまましただけなのですが、なぜかその文章が全て削除され、私はなななんと1年のペナルティーを受けました。私は消えるつもりなどなかったのですが、強制的に排除されたのですね。1年も排除されたので、その後は話も遅れてしまったので、書き込みはしていませんでしたけどね。★iPhone=NxaBU8I489>>1977色々ありますので、各自ご確認下さい。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*色々ありますので鉄道会社は、営利社団法人です。法人は、人間ではないが、法律上人格を認められ、法律行為を有効になし、権利・義務の主体となりうる資格という観念的存在です。YouTubeに鉄道会社が動画で放送されることは絶対にありません。★iPhone=NxaBU8I489>>1983鉄道会社は人じゃないから人じゃない鉄道会社が動画に登場する事はないという理屈は聞き飽きました。ホント、謎だらけである。謎?なんてありません。それは、至極簡単なことですよ。○女性専用車両は、贈与類似の特権付与契約をした人だけに、専用車両を設定・準備し、それ以外の人への誘導はありがた迷惑だから。車両に移動させようとするのは、専用車両設定及びその維持管理のためです。余計な貨物は邪魔ですからネ。★iPhone=NxaBU8I489>>1985>○女性専用車両は、贈与類似の特権付与契約をした人だけに、専用車両を設定・準備し、それ以外の人への誘導はありがた迷惑だから。車両に移動させようとするのは、専用車両設定及びその維持管理のためです。★q3tWng5BEh_Onj00100さん*そんな事を一体誰が言っているのですか?法律を理解している人すべてです。旅客運送契約の当事者は、荷送人と運送人です。乗車する前に契約関係が成立しますから、乗客と鉄道会社は契約当事者ではないのです。改札を通り抜けた旅客、は駅の係員の職務上の指図に従うだけ。特権を付与された受贈者は、専用車両の乗る鵜権利がある。★iPhone=P2YUXvztU1任意と自由を履き違えている方が多いですね。★iPhone=NxaBU8I489>>1987そうすると貴方以外の、裁判官や弁護士を含めた日本中の全員が法律を理解していない事になりますね。>>1988では任意と自由の違いについての説明とその論拠を示して下さい。★q3tWng5BEh_Onj贈与契約は財産を持つものが無償で相手方にその財産を与えることを内容とする契約です。当事者が財産を与える意思を表示し、相手方がそれを承諾するという合意だけで成立します。したがって、相手の面前で物を贈与する場合は、その時点で契約が成立しますが、予告なくお中元やお歳暮などを贈った場合は、相手が受け取ることで承諾の意思表示があったことになります。多くの契約と異なり、贈与契約では当事者の一方だけが契約上の対価のない義務(財産を引き渡す義務や登記を移転させる義務)を負い、相手方当事者は何らの義務を負わないのが特徴です。このように贈与契約は一見すると経済的に合理性のない行動であるため、その契約外の背景には何らかの事情や特別な人間関係があることが一般的です。★dWIa1WvV0K_M0e00100さん任意と自由の違いですね。