俺が使ってるキャンプ道具を紹介するスレスクーターやバイクでステップから足を外して乗ってる奴らは足引っ掛けて骨折してくれついに30km制限の生活道路にも移動式オービスが設置される。50km出す車カスは全員検挙です。・カテゴリ別アーカイブ・月刊アーカイブ右上に集約しました逆アクセスランキングアクセスランキングこの部分はインラインフレームを使用しています。ID:QqrUQLt9P国内の二輪メーカー各社は、ここにきて幅広いユーザー層に向けてラインナップを拡充させている。それは、国内の二輪マーケットが2006年の排出ガス規制や駐車場不足の問題などにより、ラインナップの減少や車両本体価格の上昇をおこし急激に減少したものを取り戻すためだ。国内需要は下げ止まり傾向にある。近年、休日になれば、ライディングギアをまとったシニアライダーをよく目にするようにもなった。2013年の二輪車国内総需要は44万6000台と、前年比100.8%の見込みだという(日本自動車工業会しらべ)。中でも近年伸長傾向にあるのが、メインカテゴリーでもある「ロードスポーツ」クラス(700~999cc)だ。新プラットフォームを組み込んだ、「MT-09」を欧州向けに今秋発売する。Bike”のコンセプトのもと、「ライダーのスロットル操作に対し、リニアなトルクを創出すること」を求める、“クロスプレーンコンセプト”に基づき開発したもの。ちなみに、昨年ドイツのケルンで開催された、世界最大級のモーターサイクルショー『インターモト』で、エンジンのみ参考出品している。新設計の軽量アルミフレームを採用することで、188kgというこのクラスにしては軽量ボディを実現。マスフォワードシルエットによる自由に振り回せる軽快感、どんな方向にも動きやすい“塊”を連想させるマス集中感。ネイキッドとスーパーモタードの“異種混合”させるなど、さまざまな要素をシンクロさせた1台に仕上がっている。ID:J9Ldma4r03発は振動を絶対に克服できない。振動が多いと車の価値は決定的に下がる。ID:qSJdI8jT0たしかに。600の3気筒はイイが、850の3気筒は機械工学的にまずい。ID:CdeAcaXeP3気筒って理論上最も振動が少ないって聞いたことあるけどな。冷却とか補機取り回しの面で作りにくいから少ないとか。オートバイなんか早く絶滅して欲しいからどうでもいいんですけどね。ID:Ca83ls1u0>>28トルク変動が大きすぎるから、ディーゼル・エレクトリックになるだろうな。ID:6QKf7V2P0V2でいいじゃん。ID:DQBu0toa0四輪なら2発もアリだが二輪は3発以上欲しいわ。ID:PnfMU/x10昔、KHで一発が焼き付いてエンジン死んだ一発死んでも走れるってのは大ウソhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371380023/Tweet「その他-議論・雑談」カテゴリの最新記事この部分はインラインフレームを使用しています。この部分はインラインフレームを使用しています。ID:CszZEJmZ0なんでもかんでも並列4気筒にしろという爺共は害悪だな。ID:.NWns4Ly0MT-09は完成度が高くて欲しい。ID:Xzw1MSIQ0そこで振動の少ないロータリーエンジンですよ。ID:5bvE1TRw0結局、単は振動が、並2は伸びが、並3は振動が、並4はトルクが、と言って買いもせずに文句ばっかり。メーカーもやってられんわ。ID:ofuY8rKo0トライアンフ乗ってみろ、3気筒の良さが分かってくるぞ。ID:JeybjGwC0>振動が多いと車の価値は決定的に下がる。ID:8gwuVwJX0それぞれのエンジンの魅力も理解せずに何かと4気筒!4気筒!の大合唱。どんだけ飛ばしたいんだよ老害ども。てめぇらのせいで二輪産業が衰退したんだよ。新モデル出てきても未だに同じことばっかり言いやがって。若者に席譲ってスクーターでも盆栽してろよカスが。ID:.NWns4Ly0※20同じ排気量なら単気筒>2気筒>3気筒>4気筒で振動は大きくなる。これは単純に1気筒当たりのピストンが大きく重くなるから、その衝撃も増加するため。多気筒だと隣接し合うピストンがお互いの衝撃をぶつけ合って相殺させたりもできる。その発展がクロスプレーンであり、そのもの出はないがコンセプトがmt09にも採用されている。ID:NTQ7ih2n0エンジン焼きついたら気筒数関係ねぇだろ~。点火プラグ1個死んで3気筒が2気筒になったんなら走るぜ。振動がとんでもになって音がアメ車のV型みたいになるけど。新規カテゴリの三気筒に文句を言う。ほんと、買う買う詐欺師はゴミだな。ID:.NWns4Ly0※201気筒当たりの重さが軽い4気筒が一番高回転型にしやすい。回転数が高くできれば出力も上げやすい。逆に低回転時のトルクは細くなる。単気筒は高回転型にしにくいが、一発当たりの爆発が大きく、低回転時のから力強いトルクを発揮する。反面、高回転型にしにくく、最大出力では多気筒に及ばない。2気筒、3気筒はその中間の特性。2気筒は最近のラインナップにも多かったが、3気筒は国産で久しぶりなのでmt09が注目されている感じ。ID:.1daIcUk0文句ばっか言ってる奴ってバイクに乗ってて楽しいのかね。2気筒も3気筒も4気筒も各社からラインナップされてるんだから好きなの買ったらいいじゃん。ID:3p6o7WVb0一発死んでも走れるよ。アイドリングは無理だけど。最初単発、徐々に多発(十二発とかもあった)、四発のベストセラーが現れる(ジャンボ)、エンジン出力が上がるも信頼性から三発、信頼性が上がって二発ばかりになる(いまここ)収斂進化の法則から、バイクも振動と出力と、コストに優れた二気筒が増えると予想します。ID:wOqvr.1504気筒は等間隔燃焼出来る、しかしトラクションの掛かり具合から敢えて不等間隔燃焼にしてるのがmotoGPとかのトレンド。これは2ストが始まりで、1990年代半ばかな?、から出だした、上にも書いてあるけどヤマハのクロスプレーンクランクはその代表例。3気筒だと、120度クランクにすればかなり振動は収まるはず。悪いがMVX250とかNS400RもといNS380は、3気筒のくせに等間隔燃焼でない、だから1気筒バンク側のコンロッドを倍の重量にしたりとか、ラバーマウントにしたりとかの小手先の誤魔化しで対応してた、ホンダ御得意のコストダウンだね。NS500Rは凄く良いバイクだと思う(当時のF・スペンサーが凄すぎなんだけど)。250ccで3気筒+TURBOで出ない?既に馬力規制無いんだし。ID:baGqF59w0>振動が多いと車の価値は決定的に下がる。ID:xXGwzkbg0三発って振動凄いのか・・・?エンジン掛けてもタンク枕にできるぐらいスヤスヤだぞ。ID:eKo3bzfE0老害のせいで峠が二輪通行禁止になったとか言う奴もいるが今だって奥多摩とか新しく規制されたよね。老外が負の遺産残さなかったとしても現役世代が新しく負の遺産作るよ。ID:.VO0m4R.0学生時代から通算して2台(新車)長らく乗り継いでて、今は3台目何にしようか考え中だわ老害。規制は間違いなく昔の惨状からだろ、認めろよ老害。マルチマルチうっせーんだよ老害。ID:.VO0m4R.0※45現在進行形で毎日乗ってんだよカス。周りの同世代もほぼ1,2気筒乗ってるしな。3気筒が発表されたってニュースに、わざわざ出しゃばって4気筒合唱されたら言いたくもなるわ。ID:jiX.kOs10ホンダ...MVX250F、NS400R(2スト)スズキ...GT750、GT550、GT380(2スト)カワサキ...SS&KH(750~250、2スト)ヤマハ...GX750、XS750スペシャル(4スト)↑昔、国内で売ってた3気筒バイクを思い出してみた。水牛やマッハのリメイクみたいで面白そうなんだが。4気筒じゃないと、って言うこだわりは別にないなあ。ID:eKo3bzfE0※474気筒合唱って...スレタイでしか言ってないじゃん。スレタイしか見てないのかよ。ID:vDdolA2J0全部同爆の4気筒にしようぜ。あ、5度ずつ変えたら面白いかも。ID:eu5gNFzK0何が振動だよ。3気筒って、実にバランスがいいエンジンだと思うけどな。その昔、ビート(車)に乗ってたから分かる。ID:oWmZJvPp0まぁ実車を見て・乗ってみてどうだかだな、この3気筒。今の軽自動車は全社全車種3気筒だっけ?別に3気筒でもいいじゃん。ID:PirS81nw0※57あ、すまん。ID:PirS81nw0さらにすまん。ID:9G0BFmd7O四気筒ならいくらでもあるんだからそっちに乗ればいいだけのこと。ID:OHQR1eYY0老害?お金使ってメーカーにとって良客だよ。ホンダ抜きで考えた方が幸せだね。ID:eKo3bzfE0そうだよな。ライダーの平均年齢が48歳らしいからその老害が一番の顧客なんだよな。ID:gWP.cmjo0※29良いね。星型5気筒wめっちゃカッコイイエンジンになりそう。ID:gWP.cmjo0まあFTRにカメラ積んでたら、振動のせいかレンズがバラバラになりやがったからなwwwマジ単気筒の振動は難点だぜ。100Km位でもうケツが痛くて乗るのが嫌になる。それでも長距離ツーリングは楽しいんだが。ID:bk7T.i870※48クロスプレーンも何も普通の等間隔爆発3気筒でしょ?振動なんて無いわ。ID:w.bhyEJN0シリンダー数1/2/3/4×行程数2/4一通り乗ったがどれもそれぞれ魅力が有った。食わず嫌いは良くない。ID:yEm6Ba4S0鈴菌4気筒に乗ってるけど、今以上にイラネ。それよりも、3気筒を充実させて欲しい。スズキも出して欲しいな...う~む、変態的なバイクになりそうだ。大排気量であえて、トリを貫くところがRZ作ったYAMAHAってもんだろ。*13は、理系サマ様で850はキツいといってるが、トヨタのエンジン請負までYAMAHAやってるんだからそこら辺は考慮してるだろよ。学生ごときが世界トップレベルのプロの内燃開発に口出せるかいな...っと高専生は思う。ID:Govt1c5803気筒は120degクランクが使えるから、180degクランクしか使えない4気筒より理論上は1次振動が小さくなるはずなんだがな。それよりホンダは6気筒だろ、勿論250ccで。¥100万ぐらいの価格設定にしても、マイク・ヘイルウッドを知る世代には飛ぶ様に売れると思うんだがな。ID:xBXOPzA70現在のエンジン技術なら、2気筒に対してスムーズさと高馬力のアドバンテージを、4気筒に対しては、軽量化と本体車幅の狭小化でスマートスリムを売りにできるはず。ID:V73lkdjE0今のヤマハの単気筒はバランサーのおかげで昔の2ストかと思うくらい震動が少ない。3気筒で減らそうと思えばできるだろうが、あえて鼓動感を出そうとしてると開発者が言ってる記事を読んだな。ID:rnFah4Ho0NS400は「一応」成功したバイクなんで、逆に話題になりにくい印象。500が出なかったのと、元ネタのレーサーがすぐに四気筒になったのが痛かった。ID:vxgK6SYr0軽自動車でもそんな振動感じないけどな、1000CCくらいだと意識するとわかるレベル。不等間爆発なんてやるくらいなら3気筒があってもいいと思う。そもそも2気筒から3気筒飛ばして4気筒を作ったのは、並列2気筒の両端に逆位相のシリンダーを配置して設定の手間を省こうとした側面もあるんじゃないか?車だけどスバルとかがそうだったはず。ID:vxgK6SYr0あぁあと、大型バイクで車体よりエンジンがはみ出してる車種が有る(XJR1300とか)これはこれでかっこいいけどちゃんと設計したのか?とかオーバーサイズなエンジン積んでるんじゃないか?とか3気筒なら収まったのに...とか思っちまうな。ID:75ST8.8d0三気筒の方が振動多いとかいう方々、きみらの振動の定義って何?並列三気筒は、二次振動までゼロなんだよ。代わりに偶力は残るけどな。軽自動車のアイドリングの振動はこれだ。(排ガス規制で燃料を絞っているのでアイドリングが不安定になっているのもある)GX750の高回転域の軽い振動もこれだ。代わりに並列四気筒は、偶力はなくなるけど二次振動が残るんだよ。細かいしびれるような振動がくるだろ。三気筒はこういう細かい振動は無い。あと、同じ三気筒でもV3は全く別。でっかいバランサがないとやっていけない。昔も今も、並列三気筒はずっと120°クランクだ。特性が似てるってだけのこと。「クロスプレーンの三気筒を作りました」ってわけじゃない。スムーズなエンジンになるはず。モノが出てから乗ってみてから批判しようや。ID:75ST8.8d0※93ああ、CBXのことね。ID:.VkOA8u10え、振動があるのがバイクの魅力の一つなんじゃなかったのか。ID:1MZRfUbV0その昔、MVX250を120度クランクにカスタムしたショップが有った、とても乗り安くて評価高かった。ID:EhxBdmMI0※95お。バランサ付きのMT09はかなり高回転エンジンだろうね。最大トルク回転数なんか4気筒のfazer1とか8より上だもんね。3気筒のクロスプレーンはそのとおりだね。yamahaの文系営業マンが考えた宣伝文句だと思う。うそではないとは言え、メーカーが似非科学を宣伝しちゃだめだと思う。誰も偶力なんて単語知らないよ。あとトルク脈動と振動もわからないさ。ID:5ej0j5gl0ヤマハはクロスプレーンの三気筒作ったなんて言ってないよ。クロスプレーンコンセプト(燃焼トルクと合計トルクを近づける)に基づいて三気筒作っただけだよ。ID:w.WT2PaJ0乗って見てどうか、じゃないの?食わず嫌いは視野が狭くなって、もったいないね。ID:bKObbrPP03気筒の何処が駄目なの?あの独特な官能的な音がたまらんのだが。́,_ゝ`)ミラーなんて後ろの車増える位見えねぇぞ......。ID:.pCbHloM0ヤマハの中の人はきっとこれに心を打たれて開発したに違いない。のを作ってみて欲しい。ID:mZrJYs.k0NS400Rで苦労して、船外機だけどYAMAHAの85馬力三気筒で散々泣かされたけど、MT-09は欲しいな。ID:MXOlyMpZ03気筒はクランクの歳差運動でコマ振動出るじゃん。バランサーで消せるはずだけど。あと4st3気筒はどうやっても等間隔爆発にはならないよ。2stじゃ無いんだから。今時気筒数やクランク角の違いによるネガが、素人にわかるほど出るとは思えないけどね。ID:pMPpIq310※104おっさんよお、昔と違って景気がわりいんだよ。明らかに今は不景気なんですけど。それにバイクの値段も上がってる。重要なのはクランクとそこに繋がる部品を均等に割り振って回転をスムーズにして、アクセル操作に対する反応の良さやそこからくる扱い安いエンジン特性を狙っているとこだと思うんだけど。サイズやコストに制限なけりゃ直列6気筒でよかったんだろうけど、バイクじゃそうもいかない。ノウハウのあった4気筒から始めた試みだけど、狙いからすると120度クランクの3気筒になるのはごく自然な流れだと思うよ。ID:abPlUNqj0※115一瞬考えちゃったじゃん。240度間隔で等間隔爆発だよ。720度/3=240度360度-240度=120度で、クランク角と爆発間隔の間に矛盾は無い。ID:EpE2.jgm0※121・・・酔ってた。ID:GwypjCY70※120似ていて当然。※95と※100を読め。思っていたが、気まぐれでトライアンフのディーラーに寄りストリートトリプル乗ったら開ければ開けるだけパワーを引き出せるリニアな特性(あとで雑誌記事のトルクカーブを見たらまさに正比例、山も谷もない)それでいて刺激のあるレスポンスとエンジン音(吸気音が官能的)3ヶ月後にはストトリRゲットしていたわ。128psのエンジンを積んだ軽自動車があったら是非乗ってみたいものだ。1215ccトリプルまで行くと、なんかトラックっぽいエンジンになってくるけど。ガヒューンって感じの回り方をする。ID:y0oN6e2s0バイク乗りは「エンジンの振動を楽しむ」んじゃないの?L6買った時散々「バイクらしくない」とか言われたんだが。3気筒は振動の問題を解決できないってそういう「大勢」の連中には解決する必要は無いのでは?俺はエセだから振動は無ければ無いほど良い。ID:2DL6jkh70振動というか、楽しむのはパルスだな。クランクの味噌擂り振動は嬉しくない。ID:f8ztuZes0リニアな特性でピーキーな感じではないらしい。下から上まで回転数に比例してパワー出そうだ。今や軽のエンジンは全メーカー3気筒(スバル撤退が残念)リッターカークラスも3気筒が増えてる。燃費競争熾烈だから効率が良いと判断(製造コストに利点が有るのが本音だろうけど)4気筒はウエットでいきなり滑ると言われるが、3気筒ならコントロールし易いのか?単気筒しか乗って無いので判らんけど。ID:Zfd9GSCI0日本のジャーナリストも多くがシリンダー数の削減を嫌がるんだよな。ダイハツがコペンの次期型で二気筒開発中とアナウンスが出ると嫌だ嫌だと言ってたけど、Fiatのツインエアが出たら掌返ししてたっけ。ID:v2UHyGKh0240度クランクの3気筒は、トルク変動は、4気筒より大きいが、反面4気筒では消せない2次振動が発生しないため振動は互角。排気脈動は3気筒の方が小さい。振動と排気脈動では2気筒や単気筒では不利。2気筒よりトルク損失多く、重い、高出力(高回転)。4気筒よりトルク損失小さく、軽く、低出力(低回転)。出力はレースでもしない限りあまり重要ではないので、総合すると3気筒は4気筒よりバイクに向いていて、使いやすいと思う。4気筒の重さ、幅はね。逆に2気筒のショボい音はね。>↑このページのトップヘ。