ここにお寄せさせていただいて一年ぐらいになりましょうか。私も、いくつかの掲示板を訪れていますが、掲示板にはそれぞれ主宰者=座主=管理人の姿勢とかコンセプトというものがあり、得意範囲も自ずとあります。古代史はロマンであり謎解きですが、それでも人によっては、妄想に過ぎたり、トンでも説も横行しがちです。ある程度根拠のある話でないと、論じていても詰まりません。それゆえ、今までの厳し目の姿勢を継続していただきたいと思います。神奈備コーナーで真面目な問答をし、青草コーナーでトンでも説をある程度容認されている方法は、賛成です。写真投稿のコーナーもありますし、貴重な掲示板です。何よりも管理人さんのその姿勢と、知識の豊富さに魅力を感じています。これからも出没しますので、よろしくご指南ください。高校野球には高校野球の、プロ野球にはプロ野球の魅力があります。人によっては、別のものを期待されることもありましょうが、管理人の姿勢や作法で自ずと人は選択し、集まります。これだけ長続きしている掲示板です。裏には、屹度管理人さんのご苦労があろうかと推察しています。ブログが流行る、時代の変化も読みながらも、基本姿勢をぶれないようにするにはいかにするか、どこの掲示板でも悩んでおられるようです。某サイトの掲示板にあることを書き込んだら、以下のような応答をいただきました。言葉つかいに注意をしなければ、と反省です。[Reply]北信濃からもうすこし。私は善光寺に繋がる水内社信仰が、古来、構造線を祀ったものではないかと考えています。現在の善光寺に繋がる撞木造りのTの字の棟が中央構造線と糸魚川静岡構造線をなぞった形ではないか。富士川河口あたりを、水内社が諏訪をそれぞれ映す配置であったのではないかと、この想定の元ならば、建御名方神と奴奈川姫の関係、伊豆、伊勢との関係、あるいは構造線での丹生都姫との繋がりなど、新しい?視野が開かれるのではとの思いもあります。由来アリト申」から、応神、また住吉との繋がりですね。古代、中世までの軍事上の要とも思われる、舟、鉄、情報、それに馬(と弓)高松塚の被葬者が従一位の石川万呂であったとするなら、キトラは申寅に没し、従二位の大伴安麻呂であったのではないか。丹生と九頭の関係、若狭湾(海部氏)と菊理姫の関係など、今頭の中で組立てています。[Reply]某サイトの掲示板にあることを書き込んだら、以下のような応答をいただきました。」−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−主観ですからやもうえませんが、小生もよく似た罵倒をしていない訳でもなし、もうすこし言葉つかいに注意をしなければ、と反省です。[Reply]「川原寺式であり」(←言いきりは良くないですね)「川原寺式と見られ、」に訂正させて下さい。追記ですが、境内から離れた場所で同型の丸瓦と平(軒)瓦が見つかっていますが、そのうち平瓦の文様は「唐草つなぎ文」と呼ばれ、この文様はかなり特種なようです。当麻寺の金堂、弥勒仏座像の台座に同型の文様が見られます。[Reply]>尾張部が6世紀後半以降に東海地域から北信濃地域に移住した集団であること、7世紀後半から8世紀初頭にかけ守部が移住したものである。長野市内に尾張部の地名が残ります。千曲川と犀川の合流近くにあたります。二川の合流"クルワ"の内側を称して水内と呼んだならば、その中では外縁に近く、かつての善光寺跡にあったと思われる水内社を中心と見ますと、三輪地区のさらに外になりますので、6世紀の後半以前には、すでに水内社を中心とする地域構造があったと考えます。昭和初期に善光寺境内から古瓦が見つかっており、鐙(丸)瓦の文様(複弁式蓮華文)から明日香の川原寺式であり、このことから天武との関係がうかがえます。みたさん、面白いテーマありがとうございました。天日鷲命が珍彦だとすると、総合案内人なんですか。『国造本紀』の海上でのシーンは、椎根津彦(珍彦)であることを確認したのが天日鷲命ですから、珍彦より先に皇船に乗っていたと思ったので、総合案内人としたのです。珍彦であると水先案内人、ない場合は総合かと。ヤタガラスと剱根命は違う神だと思います。ヤタガラスは山城賀茂の祖、剱根命は葛城族の祖神のようです。明石は阿波との関連が深い気がします。珍をなぜウズと読むのでしょうか。渦つまり鳴門のウズ??下衆の勘ぐり。「下衆の勘ぐり」などとはとんでもないので、一般的な説明が渦だと思います。鳴門か佐賀関か、いずれにしても美味しい魚がとれる海峡です。村上水軍のことでしょうか。伊予の河野氏ですから、物部系かも。[Reply]神奈備さんさすが、その道の大家ですね。私が如き素人は、いろいろな仮説にすぐ尤もだと頷いてしまいます。批判精神というか疑う能力が大切ですね。道案内であれば、八咫烏だってそう言えます。鷲宮神社由緒は、天日鷲命を神武東征の総合道案内としているのでは。天日鷲命が珍彦だとすると、総合案内人なんですか。明石から熊野までさらに、大和に入ってからも弟猾と変装して敵陣の真っ只中の天の香具山まで出向きます。論考行賞として、珍彦は倭国造になり、弟ガシはウ田主水部になる。ヤタガラスは熊野から宇陀までの案内人としての褒美として、葛城高鴨神を祭り、さらに後に山背まで案内して、山背国の下鴨神を奉った。葛城国造になったのでしょうか。倭国直の同祖つまり珍彦=椎根津彦の子孫が明石国造になっている。明石は阿波との関連が深い気がします。珍をなぜウズと読むのでしょうか。渦つまり鳴門のウズ??下衆の勘ぐり。大和神社の宮司さんに伺ったとき珍彦はなんとなく、水上水軍とかの関連を仄めかされたようです。タカオカミの水神に雨乞いする祭りのことを仰ってました。玉置神社の宮司さんに伺ったときヤタガラスは、熊野の水軍とか、薬草取りとか、修験道との関連を言っておられたようですが、いずれも口を濁しておられました。『日本各地を開拓した阿波忌部の足跡』の根拠は総崩れに見えます。鎮座、これが倭国造の奉斎する大和神社との関連があるのかも。板野郡にやはり式内社の宇志比古神社が鎮座、珍彦に通じるのかも。大阪府阪南市鳥取に揖取神社(かじとり)が鎮座しています。地理の修士を終えておられます。弱冠40歳過ぎの教師です。阿波の忌部と房総の安房の忌部の間の交流会を実質的に支援されています。丹生川上神社上社はダムに沈むと言うことで、山の中腹に遷座しましたが、どうやら出来たダムは周辺が崩れてどもならんと言うことで、ムダになるかも。移転後、神社境内の発掘で、縄文時代以来の祭祀の場であったようで、大和神社摂社の分祀で出来たのではなく、元々祭神の名なんかはなくて、水神だったのでしょうから正式に高オカミ神の名を頂いたという風に理解をしています。ありがとうございました。吉野川の丹生神社は生業の変化に伴い、水銀の神から水の神に代わってゆきますね。毎度、隼人情報ありがとうございます。忌部や安曇族が房総に来れるなら、隼人も来ておかしくありませんね。阿波に来た阿波忌部そのものの出自、出身地がこの本では論じていませんものね。千葉県の土器もいずれ少し調べてみますので期待しないで待っていて下さい。玄松子さんコメントをありがたく頂戴しました。由布津主命は、天日鷲命の孫ですね。大麻比古の子供でしょうか。天太玉命の孫の天富命、その娘の飯長姫と由布津主命が結ばれて安房忌部の祖、言可(ごんべんに可)多々主命になった。安房の地、館山市の安房神社境内の洞窟遺跡より22柱が発掘され、忌部塚とされています。生存年代は弥生以前に遡ります。中世期の古文書によると、香取海では〔海夫〕と呼ばれる漁民集団が存在していたとされ、沿岸には”おみかわの津””つのみやの津””さわらの津”など多くの津があったそうです。今日、千葉生まれの仲間に尋ねたら、昔から千葉の安房と四国の阿波とは縁戚関係が多いと聞いている。