ID:H9n>>297なんか1発当たると一撃で轟沈なのが命中率100%かつすごい勢いで連射されるとかどうとか。弾切れで1500くらい沈めたところで敵が逃げたんだったか。ID:nAEアルペジオみたいに期間限定参入でいいから現代艦の艦娘を追加してお遊びイベ一ヶ月ほどやってほしいな。現在記事を出した後、コメントしてくださった方々をまとめて記事をより面白くするという試みも行っております。>>数字」で機能します現在コメントは承認制となっております。15:03ID:9P.SAnbW0アメリカの船だって民間船に当たり負けしてるやん。当たらないこと前提だから。15:03ID:vzpvGICA0現代の護衛艦の武装は『対空と対潜』がメインで対艦ミサイル以外は『目視距離で砲の撃ち合い』なんて全く想定してないわけで。15:16ID:ZLqNrR2G0装甲がないというか、あんまり装甲を厚くしても意味がないからだっけ?ミサイルの直撃とか想定したら、とてもコスパに見合わないとか。15:18ID:LOY9zVtb0装甲装甲って言うけど軽巡や駆逐艦はほぼ同じようなものなんだが。ダメコンの差は大きいと思う。15:30ID:Vr8MHW8a0※11護衛艦の速力30ノット、各国海軍のフリゲートや駆逐艦も28~30ノットが殆どだから、軽巡洋艦以上の射程で優位な艦が距離を取ったら近寄れないし逃げれないぞ。おまけに基本艦の前部にしか砲がない現代艦と違って、第二次大戦時の巡洋艦は(大淀や5インチ砲のアトランタ級のような例外を除いて)後部に3~6門の主砲を持つから逃げながらでも反撃できる。現代艦は砲撃戦で後ろを見せたらごく一部の例外を除いて何も出来ん。15:35ID:9l5zdkCe0対艦ミサイルや魚雷が強力に進歩し過ぎて米主力空母だろうが強襲揚陸艦だろうが一発命中で運が良くて大破、悪けりゃ轟沈。15:46ID:SoN7ZpFO0偽装した商船に当てられたら浸水して終わりなのが今の駆逐艦。15:55ID:dKtdOB1e0(まずありえんが)WW2のお船と現代艦がお互いの射程内でレディゴ―したら、打ち負けるのは現代艦じゃね単純に装甲が違うし、そもそも現代艦はドッグファイト前提に作られてない。16:04ID:alQqNUZa0いまの戦いは打ち合いになる前に決まっちゃうわ。索敵と情報のが火力なんかよりも重要なんだわ。16:12ID:VQhTj7t80現代艦って、昔の駆逐艦12.7cm連装砲でも穴ぐらいあけられるのかな。して機銃でも穴あくとか。16:13ID:l8uRnmjC0※4逆ファイナルカウントダウンイベントは?タイムスリップしてきた就役間もない頃のニミッツ単艦を迎撃するとか。16:18ID:YyZ02Nws0打ち合いの距離になったら現代艦が負ける可能性も出てくるねただ、指揮所や艦橋にガスタービン式の出足の早い現代艦から最新機器で照準された速射砲を撃ち込まれるとどうなるか。想定が停止状態からなのか戦速からなのか分からないが、昔の船は出足が遅い。最高速度では現代艦より速いが照準精度はいわずもがな。16:18ID:UJvdfSG30現代艦は確かに最高速度はWW2ころから上がってないしドックファイト向けではないが、それでも機関の性能向上のせいで加速力と機動力が段違い、WW2のころの砲撃命中の大前提である挟又範囲内に収めつつあたるまで打ち続けるっていうのがまず無理。現代艦はピンポイント攻撃できる。射程範囲内でよーいどんというが最近の艦だと射程30~50Km近くの砲積んでるからWW2の砲だとまず当てられないよ(当然ミサイルならアウトレンジ)。16:27ID:UJvdfSG30※46島風が航空機銃で穴だらけにされてる。それが原因で水の抵抗が増えて速度低下したけど止まるわけにいかないから機関を限界まで回して大爆発して沈んでる。16:30ID:UJvdfSG30※56の続き当時の駆逐艦と現代艦はあまり装甲は変わらないから普通に機銃で穴あくとおもう。16:45ID:wt23Q0m30期間限定海域しか出せないとかそういう縛りは・・・作る人が大変だよね。16:46ID:VQhTj7t80※5725mm機銃の有効射程内なら、針ネズミ状態の旧帝国海軍艦なら、現代艦でもけっこうボロボロにできる感じですかね。乗「だからソマリア行くときは艦橋と銃座に装甲板張るんですよ。台座があるんで見ていってくださいね。16:56ID:1HgsR8of0まぁ、そもそも現代艦だと例え大砲で命中弾を放たれてもそれを迎撃する訳で。マッハ3~4の超音速対艦ミサイルを迎撃できるかどうかというレベルのシロモノだからな、そうでなければさらに速い弾道ミサイルなんて落とせる訳ない。17:03ID:zzuvsZKk0ジパングだと大和の射撃指揮所から潰していたな。イージスシステム無しで。17:41ID:K.U12PII0ベースライン9・BMD5以降のイージス艦だとSM-6やSeaRAM駆使して撃ち合いの距離でも第二次の軍艦の艦砲射撃全部迎撃できそうなスペックしてるからなぁ。17:42ID:pa7bvSuF0艦これ世界でのみ考えれば、現代艦はバランスブレイカーにはならないのでは?ノベライズだと「深海勢に抗えるのは艦娘だけ」と言っているし、モノによっては「実艦の砲・電探が通用しない」って書いてるのもある。17:49ID:83l3n5bG0現代艦が補給の受けられない異世界に入るのであれば「戦いは、数だよ兄貴」で最終的に燃料か弾薬の尽きた現代艦は負けるかも。いうか、結局これ前提があやふやだからなんとも・・・マレー沖海戦前の「航空機が強いか、水上艦艇が強いか」を論じている気分になる。17:56ID:dyyTmZAc0バトルシップの映画思い出します。現代艦通用しない装備してきた敵に戦艦一隻で無双する。プレデター相手でも最後槍に弓矢で決戦。現実にベトコンやアフガンゲリラが最強の米ソ軍破ってましたが。海戦は艦艇航空機ミサイル、広い洋上で点と点の物理の戦いなので陸戦みたいに行かないか。17:57ID:2sh3NGt70アルペイベの反省踏まえて、今後のコラボイベではゲスト艦は当該イベ海域以外使えなくなる。よって通常海域や任務には影響ない。甘い幻想は捨てたほうが良い。18:00ID:kc1YaPRe0※80捕捉、照準、誘導の面では迎撃可能でも戦艦の徹甲弾の運動エネルギーや剛性を考えると破壊可能かな?900kg前後のほぼ金属の塊が超音速で突っ込んでくるけど。18:18ID:yPt7CNks0WW2だっていきなり至近距離で撃ち合うのではなく、遠くにいる敵を探し出しそれから撃ち合いなんだから、その前提をすっ飛ばしていきなり近距離での撃ち合いです!なんて想定をしている時点で現代艦には勝ち目無しなのは明白なんだよな。18:26ID:dyyTmZAc0※9120世紀後半の世界を震撼させた代理戦争という奴ですね。大国からのモノとノウハウの支援で小国が戦える。その後起きた中越戦争で、支援なしでも対米戦で鍛え上げられたベトナム軍がわずか3万で中国軍20万を破る。現代艦の歯が立たない深海、それと戦える旧式装備の艦娘。18:33ID:Fc8NJ9rM0おそらく、深海棲艦、普通のレーダーには映らないんじゃないかな?これだとミサイルはほぼ無力化される。19:25ID:qaEt..Xd0色んなとこで毎回でてくる話題だけど、そもそも時代も用途も違うから比較自体がナンセンスなんだよなあ刀とロケットランチャーってどっちが強いの?武装した侍とスナイパーライフルもった兵士てどっちが勝つの?みたいな比較。19:28ID:bqd680hv0なおロシアのキーロフ級は現代艦だけど装甲持ってるぞ。ジェーン年鑑では「巡洋戦艦」と呼んでいる。20:11ID:dyyTmZAc0本スレのはじめの方に出た現代艦で帆船相手って酷いな。完全武装の海兵隊と刀槍の戦国武者より酷い。爆撃機に竹槍の訓練したり機関銃陣地に銃剣や刀で突撃させた国が実在するのが一番酷い。20:14ID:Kn419qF.0戦艦や重巡の至近弾を現代艦が受けると船体がへし折れかねない。20:42ID:dyyTmZAc0やはり現代艦の命は探知能力!レーダーもソナーも反応しない深海が突然至近距離に浮上して砲雷撃戦挑んできたら。魚雷撃とうにも磁気にも反応しない文字どうりの幽霊船で、有視界で砲撃しても戦艦並の装甲があって。たこ焼きみたいなどう考えても空力特性ガン無視の艦載機飛行甲板もカタパルトも無しに何十機も飛ばして来て。21:30ID:vQ8uKgIU0どんな凄い船でもアンテナを毟られたら水平線までしか視界が効かない。ミサイルも撃てないし、砲照準も手動。22:10ID:hmPHf.r70ま、現代艦船が過去の艦船に遅れを取ることはないわけで。どれだけ無茶な縛りを、無理な感じ無しで現代艦船に押し付けできるか。それができれば仮想戦記とか書けるかもね。00:07ID:57HShEAr0>そもそも現代艦はドッグファイト前提に作られてない。00:09ID:57HShEAr0※117>というか軽巡の正式名称をご存知ですか>軽装甲巡洋艦ですよはい知ったか乙。08:06ID:8QQTb.wB0現代艦、レーダーに映らない相手にはめっちゃ弱いよ?なんで各国こぞってステルス研究してると思ってるんだよ;ほとんどの攻撃の基準にレーダーあっての火器管制だから、レーダーに映らないだけで攻撃の精度はかなり落ちる、さらに深海棲艦下手するとカメラにも映らない可能性がある、幽霊みたいにな。艦娘もドローンみたいな兵装使わず妖精搭乗してる艦載機使ってると考えれば、ね。設定次第でどうとでもなる話だからなあ、このあたりって。08:14ID:8QQTb.wB0まあ、とんでもないステルス性能とECM搭載した戦艦なんて物があれば、今の艦艇は空母と潜水艦、あと陸の砲台以外には無双できるんじゃないかな。戦艦クラスがステルスするなんてどういった技術革新があればできるのか、って話ではあるが。08:29ID:3VK9OXDW0※88様80です。ご指摘ありがとうございます。キネティック弾頭なら大質量で堅牢な弾道ミサイル弾頭部の迎撃が可能=戦艦の主砲弾も大質量=戦艦の主砲も迎撃可能、と性質の違う2者を安易に結びつけてしまいました。現代艦びいきになってしまいます。ニワカの悪い癖ですね。08:33ID:5LClZ3Ek0それでアルペの霧の艦隊という訳ですね。09:09ID:8QQTb.wB0アルペの霧の艦隊はまた話が違う。あれって宇宙戦艦クラスが水上にいるってレベル。マジ現代の技術ででどうしろっていうのって話になっちゃうよ。12:36ID:57HShEAr0※127何で現用艦と艦娘や深海が戦う話になってんの?頭大丈夫??現用艦のステルス化はステルス機と違って、レーダーに映らないレベルのものは目指してないよ?あくまで反応低減のレベル。15:05ID:3VsIQaqs0※32そこらの掲示板でGPSでいう精度が9割方誤用されてるのと同じ。WW2戦闘艦なんて話題がまとめられるのかが微妙に不明なんだがな;この手の話題は軍版むけなんじゃね?マジレスするなら。横から質問失礼いたします。22:51ID:8QQTb.wB0まじめに考えるなら、現代艦艇の機動能力(停止状態から最高速までの加速能力、停止どころか逆走までやってのけ、Uターンすら実行できる)だと、予測射撃がまずできないので、まともに考えたら旧式の砲で有効打はまず与えられないんじゃないかなとは思うけどね、止まってる相手ならばともかく。ともに高いからなあ、まぐれやそれこそレーダーが使えないとかの状況にならない限りWW2の戦闘艇に勝ち目はないと思うよ。07:53ID:1iACYRat0福井静夫著作集”日本巡洋艦物語“の序文によると、砲戦であっても1万t巡は一方的に命中弾を受け、上部構造物を破壊され戦闘能力を喪失するであろう、とある(概略)。これは測的技術の進歩による、ということだが。砲の性能や口径だけではなく、システムとしての射撃能力を評価する必要があるだろう。00:58ID:tR7DEbOy010km前後までならミサイルでも攻撃できるぞ。SM-2だと最小射程2kmとかいう話もあるが、実際の所は中の人しか知らん。戦艦側はまず命中弾は期待できないだろうな。当時の砲戦ってのは定速・定針でじっくり行うもので、回避運動しながら(されながら)撃ってホイホイ当たるものじゃなかった。戦艦同士なら相手も動かないからそれでいいだろうが、ミサイル艦は常時自由に回避運動取れるのでいつまで経っても当たらない。※136※88でも※129でもなくて悪いけど横から失礼。IFF信号・発信電波などを分析し、艦隊の脅威となるか判定、その脅威度順に優先攻撃目標をピックアップし攻撃手段をオペレーターに提案する人工知能的なものを搭載してる。巡航ミサイルや弾道ミサイルなどはその弾着予想針路も変化し、適宜再計算しつつ予測するだろうから、無誘導の砲弾の弾道なぞ容易に予測できる筈。人によっては「1トン砲弾の弾道がミサイルごときで曲がるわきゃねーだろォ!」とか言うかもしれないが、実は運動エネルギーで見るとSM-2対空ミサイル(重量707kg、最大速度M3.3)と46cm九一式徹甲弾(重量1460kg、砲口初速780m/s)は殆ど同じレベルだったりする。飛翔角度を1度ずらすだけでも30km先なら540mずれる。これで何の影響も与えられないとは思えない。少なくとも自分はそれで納得することにしたw因みに一般的な対空ミサイルの弾頭はタングステン製のペレットやロッドとされている。これを指向性を持たせて炸裂......というより打ち出す。直撃(着発信管)すれば結構なエネルギーを付加するんじゃないかな。