かわいい子供を作る行為です。[編集]昔は、音楽やってる人間は人として下に見られていた。小説書く人間も、文士というのは罵倒の言葉だった。「大学生が音楽やって、路上で演奏して金を稼いでる。周囲の目が恥ずかしくないんだろうか。「大学生が小説なんか書いてる。モラルもずいぶん乱れたもんだ。した人間ならそんな真似はせず正業につくもんだ。」そういう発言を聞いて、どう思うかね。時代は変わっていくもんさ。昔の、ブスや年増ばっかりだった裏ビデオ時代を知ってる者としては、いい時代になったと思うがね。[編集]おもしろい!おれもちょっと偏見があったかも。AVや風俗を普通の仕事では無いと思うと、「学校とか良く行けるな」と思うけど、これもまた普通の仕事だと思えば、別にどこに行こうと、おかしくはないね。本人がまじめで真剣にやっていることなら、それは立派なお仕事で、恥ずかしいことじゃないね。「AVに出演する女性自身の事情・意思」じゃないの?その男性の発言は「AVの社会的評価」にだけに立脚して発言しているように見えるから非難されやすいだけの話のように思うのだけれど......。擁護者の見地からいえば「AVに出演する女性自身の事情」とか「意思」に重点を置くからその男性の発言にむっとくるんじゃないかな。仮に、その男性の発言が「AVに出演する女性が大学に来るときの心情というのはどんなものか?」という趣旨の純粋な疑問だったら、理解できるなぁ。社会的に見て大学に行きつつAVに出演することの評価と、出演する女性自身の心情の均衡を慮っての発言なら、十分受け入れられるんだけれど......。言い方が悪かったんだろうね。[編集]身近な人間がAVにでてるのを知ってて、マウスでクリックするだけで見れるなら男は100%見る。そんでもって知っているぶん普段より余計興奮する。[編集]「自分に同意しない人間は全て敵」一生そう思って生きていけばいいんじゃね。[編集]506に同意だわ。AVに出られる精神構造だから平気で学校へも行ける。[編集]俺には「よく人前に出れるよな」とも見える。AVなんか見てるやつらの間での有名人が素性を知られる場所にのこのこ出てきて、普通に生活できんの?同級生なんか将来就職とか絡んでくるかもしれねーのに。いう余計な心配も見え隠れ。[編集]なんで善悪論で語ってるヤツが居るんだ?大学に来ていいかどうかじゃなくて、単純に「精神強いな」「羞恥心薄いな」って感想だろ。その女のことを肯定も否定もしてないのに、なんで差別主義者みたいな扱いされてるのか本気で解らん。[編集]ここでAV女優擁護しているような奴らも、例えば自分の娘がAV出て大金儲けたいとか言いだしたら必死に止めるんだろ。それとも、それも立派な職業だからとか言って、自分の娘が股おっぴろげて撮られるのを許容するのかな。[編集]>1現役○○大生の方が、卒業出で売るより売れるから通ってるんだろ。言わせんな恥ずかしい。[編集]世の中いろんな事情の人がいるんだ。何も知らないでつまらん偏見を周りに押し付けんなってこった。[編集]普通とする思考停止が考えることを放棄している。批判するだけが脳じゃない。[編集]世の中いろんな事情の人がいるんだ。何も知らないでつまらん偏見を周りに押し付けんなってこった。[編集]普通とする思考停止が考えることを放棄している。批判するだけが脳じゃない。[編集]目の前で喋ってる相手が誰かを蔑む発言してるのって、正当性云々の前に嫌な気分にならないか?自分の彼女の前で醜い姿を晒して何とも思わない614もかなり痛いと思うが...。[編集]目の前で喋ってる相手が誰かを蔑む発言してるのって、正当性云々の前に嫌な気分にならないか?自分の彼女の前で醜い姿を晒して何とも思わない614もかなり痛いと思うが...。[編集]男女の立場を変えてみたらどうなのかな?たとえば同じ大学の男がAVに出演してたんだが、その事を彼氏と話してて「AVに出てるのによく学校にこれるよね」と言ったら彼氏がその男を擁護しだした。[編集]>>634が言いたいこと言ってた。[編集]身内の人間に、AV女優になるって相談されたらどうする?普通止めるよね。[編集]AV女優になって大学行くのなんて人の勝手だろ。[編集]AV女優になって大学行くのなんて人の勝手だろ。迷惑だから学校くんじゃねー!・・・同じ境遇のお前もそう思うだろ、どうよコレ?」ってのが本スレの本音かと。[編集]で、こういう帰属意識が基礎にある場合の異分子を排除したい心的傾向に抗拒するには、一般的な建前論なんてほとんど無力だと思うよ・・・大抵の凡夫には。[編集]ここの米欄にも載っている、年明け早々2ちゃんねるで大学と実名をばらされてしまった女性。彼女は一昨年AVデビューしほぼ一カ月に一度のペースで新作を出し、ぶっかけまでやらされたところで一年で引退し、大学生として就職活動を始めていたらしいのだが、結局就職も諦め大学も辞め、メーカーを替えてAVに復帰するようだ。彼女の二重生活はひと月にわずか数日AV女優になるというものだっただろうが、それが人生を滅茶苦茶にしてしまった。大学を辞めるには親バレだってしただろうし、AVが本業になれば、戻る世界もなく制作会社のハードな要求にこたえなくてはいけないだろう。売れなくなれば終わり。AV女優を必要以上にたたくのも醜いと思うが、恥ずかしがる必要のない立派な職業であるかのように言うのは、現実の社会での評価や力関係を見損なう危険もあるだろう。誤情報と勘違いで間違ったことを書いてしまったようだ。[編集]そいつの人間性で、差別するかどうか決めたいがな。[編集]AVに出る奴を差別するなって方が無理だわw残念ながらどれだけ綺麗事並べようが侮蔑の対象だよ。職業選択の自由があるのにわざわざAV出演選んでるわけだしな。[編集]634みたいに順序立てて書ける人になりたいなあAVに出てる事は他人事だし何とも思わないけど、確かによく学校これるなぁとは思う。[編集]「AVに出演する女性が大学に来るときの心情というのはどんなものか?」という趣旨の純粋な疑問だろうなそこを女性が蔑視、否定と受け取り(深読み)蔑視するな!という風に男性に向かって頭ごなしに怒る言い分も聞かれず頭ごなしに怒られた男性は女性に対しての怒りを抑えきれない・・・という話。女性がそれはどういうつもりで言ったのか?と一言聞けば、いいものを、一足も三足も飛んで、いきなり男性の台詞をAV職業に対しての蔑視と解釈するのはエスパーとも言える。いう受け取り方をすると言う事は逆にこの女性がAV職について偏見を抱いた目で見てるからでは?AVは蔑視されて当然だと思っているから男の発言に対してもそういう解釈をするのでは?AVに出てる人をAVに出てるからという理由で、庇い、擁護し、保護するのは、それ自体が逆差別である。AVに出てると言うことで特別視している。親と子にたとえたら、親が子供の言い分も理由も聞かず、頭ごなしに子供を説教したら、された子供はどう思うだろうか?たとえ相手の言動に疑問を持ったと言って頭ごなしに否定してはいけない。疑問を抱いたらまず質問してみるべきである、。[編集]他人に悪意を持った発言をして恥じない精神を堂々と披露できる人間を恋人にしたくはないな。[編集]これは全くそのとおりだろ。本当に良くこられるもんだ。」ってツッコミだと思ったんだが違うの?恋人とか親族とか、親しい人にAV女優になってほしくない(やってる人と親しくなりたくない)という気持ちを持つのは本人の自由だが、そういう「世間的に褒められたものでない代物」のお世話になってる時点で自分も同じところに堕ちてるよ。売春する人を説教したがる「買春する人」とか、違法物をDLしまくっておいて「違法うpはイクナイ(キリッ」て言う人間と同じ臭いがする。[編集]AVに出演している女の子の話をしているのに、「AV借りてるんでしょ?」という切り替えしはおかしい。「あなたも日雇い人夫しているのに大学に通って恥ずかしくないの?」みたいな切り替えしならわかるけど。人の「性欲」を飯の種にしている職業というのは、AV女優にしろ成年コミック漫画家にしろ胸張って言える職業ではないよ。そんな事実、誰に言われなくても分かるだろうに、目をそむけて仕事に対するプライドを大切にするがために苛烈な物言いをしちゃうやつにはドン引きだね。俺もそういう生業だから尚更思うわ。ID:/O8nQp4kはそういう意味で間違った発言はしてないけれど、「恥ずかしくないのかな?」という言葉には、後に「頭おかしいんじゃねえの?」とくっつけて解する人間がいるということに気が付かないアホの子だったのでしょう。日常生活でもそういうトラブルをたくさん抱えてると思う。[編集]米長すぎるwまず、顔出しでAV出た人には、最悪誰かにばれて人にそう思われるだけのだけの覚悟と、陰口叩かれるだけの覚悟がなきゃならないな。ここまで書かれるんだから。彼氏の言動については、生きることすら否定してるみたいだから、少なくともそういう批判は口に出さないのが正解。一般に職としては認められてるわけだからな。[編集]いや、>>614のいう事は別に自然な発言じゃないか?本文の彼女やここで擁護してる連中は、全裸で登校できるのかい?AV出演(しかも周囲にバレてる)って顔もオッパイもマ○コも男どもの下品な視線にさらしてるって事だけど、(AV見た人からすれば)いわば全裸で登校してるのと大差ないんだがな?それが恥ずかしくないって感覚のほうがおかしいだろうよ。学校に行くことが立派なこととはまったく関係ないし、AV女優の職業としての位置づけとかそんなややこしい事持ち出すような内容の発言か?これ。確かに>>634のように捉えることも可能だが、それこそ言葉尻捕まえの深読み・揚げ足取りじゃないの?>>614のその後のレスも投げやりだから実際の意図ははっきりしないけどさ多分実際の会話も書き込みもそのくらいの感覚で言ったのに予想外に噛み付かれてなんだこれ?wって感じな気がするよ。[編集]AVに出るってのは、不特定多数の男とヤリまくってる映像が、半永久的にあちこちのエロサイトに残るって事だよ。女優が引退して家庭を持って、その子供が思春期になっても。AV借りてないやつでも、それらのサンプル映像を片っ端から見れる。実家の近所の人たちも、同級生たちも、子供の同級生たちも。したリスクがあるからこそAV女優は高額なギャラを貰えるし、世間から眉をひそめられる。誰でもSEXをするしオナニーもするし、男ならAVを借りてオナったりもする。それを「隠れたところでする」のか、「カメラの前でやって、世間に公表する」のかでは、雲泥の違いが生まれる。妻・彼女・母親になるべき「貞淑な女性」と欲望の対象になるべき「売春婦」このふたつを全然違うものだと信じて疑わないほんとうは、それは女自身の違いじゃなくって、お前が見る視点の違いでしかないものすごく自己中心的な概念なんだけど気づかないんだよね(性経験の量が同じって言ってるわけじゃないからな。[編集]AV出てて大学に出てこれるとか面の皮が厚い奴だな。パッケージコピったの背中に貼り付けてやれ。自分の思慮の足りなさに少しは気付くだろ。[編集]もし私がAVに出るなら、二度と人前に出ない。親の顔もまともに見れなくなる。普通の人なら多分似たような考えになるよ。事情があろうが最低限の知識と若さがあれば飢えて死なない程度の生活はできる。人生詰んでるけど大金は欲しいっていう、もう他にすることがないような終わった人がする仕事なんだから、見下されるのは当然。大学生になるのを簡単に見られそうで一般の学生からしたら迷惑だし、自らいじめはしなくともいじめられてるのをかわいそうだとも思えない。[編集]>ID:/O8nQp4kはそういう意味で間違った発言はしてないけれど、「恥ずかしくないのかな?」という言葉には、後に「頭おかしいんじゃねえの?」とくっつけて解する人間がいるということに気が付かないアホの子だったのでしょう。お前がアホの子だよwホントに自分の思い込みを勝手に他人のコメントに+追加して。後に「頭おかしいんじゃねえの?」とくっつけて解する人間はそういう価値意識の思考回路の持ち主なんでそうな。否定の感情が入ってるとしても「恥ずかしくないのかな?(俺だったら恥ずかしいな)」でしょ。>んで、彼氏の言動については、生きることすら否定してるみたいだから、少なくともそういう批判は口に出さないのが正解。[編集]性行為は基本的には恥ずかしさを含んでるじゃん。恥が興奮材料でもあるし、恥部を晒すわけだよね?その性行為をAVで晒しててよく学校出てこれるな、自分の恥部を見てる他人がいるかもしれない、または学校だから噂になりやすくて知ってる人沢山いるかも知れないのに、恥ずかしくないのかなと思うのは普通の疑問だし口に出しても問題ないと思うわ。[編集]>アナタも借りるんでしょ?男はみんなAV借りてるなんて、相当の偏見だよな男ってもんを知ってるつもりなんだろうな。[編集]彼女>「アナタも借りるんでしょ?」おまえは、AVってのが、どんな事をしてるのかまったく分かってない。好きでもないキモデブハゲニート100人の精液を浴びるんだよ。[編集]彼女も出てるんだろ。[編集]アメリカだとこういうのに出てその後人々から好奇の視線や偏見を受けることになっても自己責任、という言葉で片付けられちゃうんだよな。[編集]米583>ほんとうは、それは女自身の違いじゃなくって、お前が見る視点の違いでしかないほう。世間的な定義として代表的なのは「売春婦」に値する女性は、金銭提供と引き換えに情の交換関係なく、体を提供してること。金銭提供と引き換えに売春をする女性としてない女性がいて、ふたつは違うものだとされるが。(全然、ではない)それは女という種類の中の違い(分類)ではないの?男の視点から見ればふたつは違うけど女からしたら二つの区別されてるものは同じものだなんて考えには、根拠が無い。してるかしてないかという客観的に観測可能な違いが存在するわけだから。