まとめ等を毎日更新中。見せ!]記事一覧カイドウがワノ国に来たのは「23年前」以前?オロチと手を組んだ時期は?2019/11/0612:00オロチとカイドウによる「ワノ国」の国取り。現状はっきりしているのは2点。●モモの助達が20年後の未来へ飛んだ事よくよく考えれば、カイドウがワノ国に来た時期も、オロチと手を組んで政権を奪った時期も詳細は明らかになっていない。これまでは、それら全てが20年前の出来事だと思っていたけど、それ以前からカイドウはワノ国にやって来ていてオロチと手を組み、ワノ国の政権を奪っていたのではないか?というのも、ワノ国編の序盤でお鶴さんがこう言っていた事から。「20数年前」と「20年も前」。微妙な違いだけど、ワノ国の政権交代とおでんの死の時期は数年空いている可能性が高い。カイドウがワノ国にやってきた時期とオロチと手を組んだ時期はいつなのか。それを考える上で、いくつかキーワードがある。CARDで「ワノ国で戦った」と書かれていた事から、カイドウとモリアの戦いはワノ国で起きたのだろう。[スポンサーリンク]つまりカイドウとモリアの戦いは、ワノ国で起きた「23年前の海賊騒ぎ」?であるならば、その時にはカイドウは既にワノ国にいた事になる...のかな。その敗北で仲間を失ってしまった事で、モリアが「死なないゾンビ軍団」を作るキッカケに繋がった?その始まりとして、ワノ国から逃げる際にリューマの墓を荒らし遺体と刀を奪って逃げたのではないだろうか。光月トキの能力でモモ達は20年後へワノ国編の過去で重要なのは「20年前」なのは間違いないけど、「23年前」も結構重要になってくると思われる。その弱みをうまく利用すれば打倒カイドウ、打倒オロチの大きなチャンスにつながりますね。その弱みをうまく利用すれば打倒カイドウ、打倒オロチの大きなチャンスにつながりますね。鎖国の国で、その国を守る明王と受け入れられてます。この事から、外界から来た海賊じゃなくワノ国で生まれた生物(龍)?の様な感じもしたり、と...。明らかに尾田先生はモリアとワノ国を結びつけようとしてるとは思います。URL編集>カイドウが、って事ですかね?言葉足らずでした(^◇^;)鎖国の国で、その国を守る明王と受け入れられてます。この事から、外界から来た海賊じゃなくワノ国で生まれた生物(龍)?の様な感じもしたり、と...。2019/07/16(05:14)URL編集>かんりにんさん今のところモリアとワノ国の関係は分かりませんが、明らかに尾田先生はモリアとワノ国を結びつけようとしてるとは思います。逆説的な考察になってしまいますが、モリア編の役割はブルックの加入だけでもよかったはずです。先生お気に入りのリューマから始まり、モリアを倒したカイドウの拠点がワノ国であり、ワノ国編の途中でモリアを再登場させました。先生は七武海を登場時以外にも重要なエピソードの掘り下げとして出します。クロコダイルとイワンコフ、クマと世界政府、ミンゴと天竜人の秘宝、等々。四皇カイドウと手を組んで政権を維持している。オロチがカイドウと対等になれる、何かしらを有しているって事ですよねぇ。CARDで「ワノ国で戦った」と書かれていた事から、カイドウとオロチの戦いはワノ国で起きたのだろう。ところ、「カイドウとモリア」の間違いですね多分。すいませんあら探しっぽくて。CARDにそんな情報が書いてあったんですね。モリアが態々ワノ国へ来た理由はなんでしょう?リョーマの遺体を奪いに来たのか、カイドウに喧嘩売りに行ったのか。モリアがワノ国に入国した際に秋水が消える...。それを撃退した?のがカイドウ(龍)なんでしょうか。国の明王とされたりとか。モモの回想でカイドウがおでんに「バカ殿」と言っていました。カイドウからおでんに何かの取引や協力要請などを、数年の間に持ちかけていたのかもしれません。その何かを選択しなかった......カイドウがおろちと手を組んでから、すぐに城を焼き討ちにきたわけではなく、しばらく対立が続いてからのような気がします。モリアは「仲間を失った」と言っていましたが、カイドウは使える人間、そこそこ強い奴であれば、心を折るなどして強引に仲間にしているようなので、もしかしたらモリアは「仲間を奪われた」ってことだったりして。ジャックも28歳と若いですし、元々は一海賊団でカイドウに挑んだ威勢のいい奴として、百獣海賊団に吸収(スカウト)され、その力を気に入られて今の地位を得ていたり?それをよく思わない古参の奴が地位的には下でも、ジャックを呼び捨てしたりしているのかもしれないですね。あと、ドフラミンゴ奪還の時には「ジャック船長」と呼んでいる奴がいる一方で、シープスヘッドは「ジャック様」と呼んでいたので、船長呼びをしていた方は元々のジャックの仲間だったのではと思いました。おお、普通にありそう!だとしたらジャック、めっちゃ出世しましたねぇ(^^)まぁ、中間管理職的な感じですが。モリアとカイドウの戦いについて、本誌より先に情報を出しているのは読者へのミスリードを誘っている可能性とありますね。カイドウがワノ国にいてモリアと戦ったのではなく、ワノ国にいたモリアとカイドウが戦った可能性があります。なるとモリアは墓荒らしではなく、敗走しながらワノ国の宝を取られまいと秋水を持ち出したという見方も出来るような気がしますね。四皇カイドウと手を組んで政権を維持している。オロチに協力しておでんを亡き者にしたと推測してます。CARDで「ワノ国で戦った」と書かれていた事から、カイドウとオロチの戦いはワノ国で起きたのだろう。ところ、「カイドウとモリア」の間違いですね多分。すいませんあら探しっぽくて。CARDにそんな情報が書いてあったんですね。モリアが態々ワノ国へ来た理由はなんでしょう?リョーマの遺体を奪いに来たのか、カイドウに喧嘩売りに行ったのか。モリアも謎が多いキャラですね~。モリアがワノ国に入国した際に秋水が消える...。それを撃退した?のがカイドウ(龍)なんでしょうか。国の明王とされたりとか。そもそも外界から来た侵入者じゃない?様な気もします...(汗2019/07/15(03:19)URL編集モモの回想でカイドウがおでんに「バカ殿」と言っていました。カイドウからおでんに何かの取引や協力要請などを、数年の間に持ちかけていたのかもしれません。その何かを選択しなかった......カイドウがおろちと手を組んでから、すぐに城を焼き討ちにきたわけではなく、しばらく対立が続いてからのような気がします。それから、またもやベガパンクの話になりますが、彼が二十数年前まで無法研究をしていたということは、「二十数年前」のタイミングで捕まっているということになるかと思います。無法研究仲間のシーザーがドフィ→カイドウ相手に取引をしていたことも引っかかります。して彼らがキッカケとなって、カイドウの動向に何かあったのではないでしょうか。ロックス仲間(?)のビッグマムも。ロジャーが死に、大海賊時代が訪れたとともに、四皇がそれぞれ行動に移ったそういう時期が、23年前くらいなのかなと思います。titleワノ国の政権交代とおでんの死の時期は数年空いているということは、その間の数年間カイドウとオロチに対しておでんの軍勢が立ち向かい、戦争状態にあったってことなんですかね?それにしてもカイドウは23年よりも前にワノ国にいたとなると、どこに潜んでいたんでしょうかね?やっぱり鬼ヶ島?それと、モリアは「仲間を失った」と言っていましたが、カイドウは使える人間、そこそこ強い奴であれば、心を折るなどして強引に仲間にしているようなので、もしかしたらモリアは「仲間を奪われた」ってことだったりして。3億2千万の賞金首の2番手とかなら、モリアのワンマン海賊団でなければそこそこ強いだろうし、真打ちの1人としている可能性も?あと気になっていたんですが、ドレーク海賊団やホーキンス海賊団、オンエア海賊団は百獣海賊団の傘下というより、ほぼ百獣海賊団に吸収されたとみてもよさそうですよね?ドレークなんかは割と重要な役職に就いていますし。これまでも傘下と呼ばれるような海賊団が吸収されて今の組織の形になったりして。ジャックも28歳と若いですし、元々は一海賊団でカイドウに挑んだ威勢のいい奴として(ドフラミンゴ奪還に何の躊躇いもなく挑んでいたし)、百獣海賊団に吸収(スカウト)され、その力を気に入られて今の地位を得ていたり?それをよく思わない古参の奴が地位的には下でも、ジャックを呼び捨てしたりしているのかもしれないですね。あと、ドフラミンゴ奪還の時には「ジャック船長」と呼んでいる奴がいる一方で、シープスヘッドは「ジャック様」と呼んでいたので、船長呼びをしていた方は元々のジャックの仲間だったのではと思いました。URL編集モリアとカイドウの戦いについて、本誌より先に情報を出しているのは読者へのミスリードを誘っている可能性とありますね。カイドウがワノ国にいてモリアと戦ったのではなく、ワノ国にいたモリアとカイドウが戦った可能性があります。なるとモリアは墓荒らしではなく、敗走しながらワノ国の宝を取られまいと秋水を持ち出したという見方も出来るような気がしますね。モリアがもともとワノ国にいたと考えて見たら、モリアって鬼族ぽいですね。おでん様がロジャーの船でラフテルに到達したのが25年前だから、23年前の戦いの時おでん様はワノ国にいる可能性がありますね。URL編集モリアがもともとワノ国にいたと考えて見たら、モリアって鬼族ぽいですね。titleおでん様の留守で戦力低下したワノ国にカイドウがやって来て、その後モリアが来て戦いを挑んだ思ったのですが...。おでん様がロジャーの船でラフテルに到達したのが25年前だから、23年前の戦いの時おでん様はワノ国にいる可能性がありますね。前からつながりはあった。おでんに開国をされたらまずいとカイドウを呼び口封じをした。URL編集もっと前からつながりはあった。おでんに開国をされたらまずいとカイドウを呼び口封じをした。