ばかなこと何言ってんだ。後の世界のこと考えてまじめに生きろ」って言われたらぶん殴られたみたいにすっごい目が覚めた。ID:AVyFBI5q.net>>641禅ってこういう、ぶっとい木刀でぶん殴るようなこと平気で言ってくるからな。あいつらほんとすげえよ。俺もたまにはまじめに生きる。15:51禅宗としては正しいし優れた回答だけど意図的に論点をずらしているからな。質問者が回答の影響による思考のすり替えが行われたことに気が付いていないから、ある意味性質が悪い。質問した時点では別世界としての死後の世界が存在するかを聞いていたはずなのに、禅僧の回答を聞いた後では質問者の中では死後の世界が存在しないことが前提になっており、それが文章に表れている。死後の世界は人間が死という自意識の消滅の恐怖と折り合いをつける為に望んで創り出した概念だから、そんなことは考えずに現実に向き合って生きろと言ったところで心の弱いタイプには響かない。この回答で納得できる人は宗教なんて最初から必要ない人なんだよ。16:04※18自分の意見をいうならまだしも、文献的に証拠がないことを書くな。歴史上の仏陀が輪廻を否定したなどとは書かれていない。否定はしたいないだろう。16:05※18自分の意見をいうならまだしも、文献的に証拠がないことを書くな。歴史上の仏陀が輪廻を否定したなどとは書かれていない。否定はしていないだろう。16:15自分は原始仏教の専門家ではないが、ここ十年位に出た専門家による本を読んだところ、いずれも歴史上の仏陀が輪廻を否定したとは書かれていない。言えるのは、積極的に輪廻を説くことはしなかったのではないか、という程度だ。そもそも、輪廻はありませんと明言したなら、現存の文献のどこかにその痕跡があるはずだが、いろいろ専門書を読んでも、そういう根拠が見つかったという話は聞いたことがない。古代インドの在家信者は、修行者に食事を施すことで善行を積んだと信じていたと考えられるのだが、輪廻はありませんといったら、そこまで熱心に寄進などを行っただろうか。匿名ネットで風説の流布は、厳格な学術に対する社会の不信と無理解を助長するのでやめるべきだ。16:34※24まとめサイトで、私は何度も何度も間違いだと書き込んでいる。それでも正しいというなら、根拠を示してくれとも言っている。それなのに、まだ言うのかと言うことです。まとめの管理人なら、私の書込みを何度か見ているでしょう。それなのに同じことが繰り返されているのです。16:38たとえば「死後の世界などというものがあるとしたら、結局そこで生きているので矛盾ではないか」という言い方もできる。考え方は個人の自由だ。客観的に研究した人たちの成果を無視して、最初期の仏教はこうだった、などと根拠もなしに断定して、そういう考え方に誘導するのはやめてもらいたいと思っている。無我説というのは自我の否定ではない。恒常的な実体としての自我(アートマン)は存在しない、という限定的な意味だ。古い仏典にも「自己こそが自己の主である。」という自己の主体的な意志を前提にした有名な言葉がある。16:42「自我が五蘊などの要素に分解できるから、存在しない」という考え方は、たしかに多くの文献に見られる。それが無我説といわれるものだ。それはアートマンとしての自我が無いという意味だと理解せざるを得ない。自我というものが全く存在しないという意味なら、死後のみならず生きているうちから自我が存在しないことになってしまう。解釈するには無理がある。16:49一般読者のみなさんへ。不本意ながら連投してしまいましたが、言いたかったことの要点は、まとめサイトには原始仏教の説だと称して、自分流の唯物論的な解釈を広めようとする人が執拗に現れるが、少なくとも現状ではそれには根拠がないということです。17:00俺も宗教議論は好きだけど、学会でもないのに他人の意見を風説の流布と言い切っちゃうのはダメでしょ。「お釈迦様はそんなことは言ってませんよ〜。理屈はこうでソースはこれこれです」ぐらいに留めなきゃ。17:11別の場所でキリスト教系の人と接した時にも思ったけど、宗教のガチ信者は相手に合わせて論じるのが本当に苦手だよね。専門的な宗教用語が相手に通じないことにすら思い至らなかったりするんだもの。宗派の違いぐらいで殺し合うわけだよ。17:48生命が輪廻しようがしまいがチャンスは今生にしかないんだからみんな頑張って解脱しようぜえらい坊さんはみんな言ってる。今、ここにしか苦しみから逃れる機はない努力してこなかった過去から不意に訪れるものじゃない。18:35※18はただの知ったかで恥ずかしいねってだけの話だろ。19:03知りたきゃ死んでみりゃエエやん、以上。19:43ZENはスティーブジョブスも傾倒してたね。20:19こういうのをちょっと読んでわかったような気分になる奴のことを「生ざとり」というそうな。お前らのやることくらい、仏さんにはばればれってことだ。20:58※17別にずらしてないだろ、ずらしているのはお前だよ。お前は質問者じゃないのになんで質問者の意図がわかるんだ?勝手に質問者の意図を捏造すんな。00:10必要な連中が勝手に納得するために必要なジャンル。今季にアニメ最萌ヒロインで盛り上がるような虚しい座問答。多神教と興味ない人には響かない。そんな暇なことしてるのならこの世で少しでもマシな死に方できるようにするやろ。いう意味では的を得てるがそれは仏教文化はまるで必要ないという致命傷な論破だけは認められない。高2病あたりやろうな。馬鹿じゃ考え至らないけどバカバカしいことで金儲けしてるのが矛盾してるんだよ。税金回避組織でほんと褒める所ないし。)を開発したのは曹洞宗だよね。曹洞宗は確信犯の二枚舌なわけだが。12:12いやいや、いっちが聞きたい「死後の世界」は「1」だろw1.自分が死んだあとに逝く世界。禅宗の坊さんは、敢えて主点をずらして「2」を答えたわけだ。2.自分が死んだあとも続く現世のこと主観を聞きたいのに、客観視点にわざとずらしてるんだから、そこからまたツッコまないと。悟った瞬間、冷めた瞬間にくろぐ。