四世紀後半の築造と推定される。�A西浦古墳(御所市)円墳(径約二四メートル)。四世紀後半の築造と推定される。)では前方後円墳かとされているが、当地域には前方後円墳が見当たらないので、数基存在する円墳の一つかとも言われている。�C巨勢山四一九号墳(同右)方墳(一辺約十一メートル)。主体部に舟形木棺を直葬し、棺内より短剣一本が出土。�D鴨都波一号墳(同右)http://homepage3.nifty.com/yamatoiseki/page021.html方墳(南北約二〇メートル、東西約一六メートル)。周囲に幅三〜五メートルの隍(からぼり)が巡る。板状鉄斧1・有袋鉄斧2・鉄剣4以上・鉇5程度・不明鉄製品1�E鴨都波二号墳(同右)方墳(一辺約八・五メートル)。多量の布留式土器が出土。�F鴨都波三号墳(同右)方墳(一辺約一〇数メートル)。緑色凝灰岩製の管玉や布留式土器が出土。�G山本山古墳(同右)前期の前方後円墳の可能性があるとも言われているが、詳細は不明。四世紀代の築造と推定される。以上のように、葛城南部の地域では前期の大型古墳は見当たらず、五世紀初頭に出現する室宮山古墳との格差は決定的である。出土遺物に目を転じてみると、三角縁神獣鏡をはじめとする豪華な副葬品を有していた�D鴨都波一号墳の存在が注目される。この古墳は済生会御所病院の増築工事に伴って、平成十二(二〇〇〇)年一月から九月にかけて御所市教育委員会によって調査されたものだが、その副葬品は四世紀代の葛城南部において群を抜いている。したがってこの古墳の被葬者は四世紀代の葛城南部の地域における、最高級の有力首長の一人であつたと考えられる。それはどのような政治集団の首長であつたのか。この疑問を解く手がかりは、その所在地にある。この古墳は、実は弥生時代の拠点的大集落として知られる鴨都波遺跡(南北約五〇〇メートル、東西約四五〇メートル)の西北端に位置しているのである(図5を参照)。�E�Fや�Gも同様で、おそらく�Aもこの遺跡と関係しているものと思われる。鴨都波遺跡と深い関わりを有するこれらの古墳の被葬者たちは、どのような集団に属していたのか。鎮座していることから知られるように、鴨集団であつたと考えられる。以上の古墳とともに見逃せないのは、径約五〇メートルの規模を持つ�@寺口和田13号墳である。この古墳の被葬者もまた鴨集団の首長とともに四世紀代の葛城南部における首長層を形成していた人物であつたと考えられるが、ここで注目されるのは、この地域の古墳が五世紀代になると急速にその規模を縮小していることである。した古墳の在り方は鴨集団のそれと共通し、五世紀代には巨大な葛城集団に従属する一集団となつていたことが推測される。これを要するに、四世紀末前後の時期に葛城南部の地域では、鴨・寺口和田らの集団から葛城集団への首長交替があつたと推測されるのである。塚口義信氏の講演を会員の方がまとめられたものに若干手を加えたもの。これを数回にわけて報告します。>うわ〜(^_^)うれしいです。可能ならば、豊中へ行きたかったという思いです。感想は、報告終了後、で。剣根って、どんな位置にあるのだろうか?今後の展開に期待。塚口義信氏の講演を会員の方がまとめられたものに若干手を加えたもの。これを数回にわけて報告します。略す)をはじめとする文献史料によると、五世紀代には葛城集団が盤据し、巨大な勢力をふるつていたと考えられる。)も鎮座し、かってのある時期には鴨集団も有力な政治集団として葛城南部で勢力をふるっていたと考えられる。これら二つの集団は葛城南部において、どのような関係にあつたのか。それを探るのが、今回の講演の主たる目的である。一つの推論にすぎないが、文献史学と考古学の両面からその実相に近づいてみたいと思う。反正・允恭の三天皇を生んだと言う。履中天皇は襲津彦の孫にあたる黒媛を娶って市辺押羽皇子をもうけるが、その子の意豆・袁豆二王は清寧天皇亡きあと相次いで即位し、顕宗(袁祁王)・仁賢(意祁王)の両天皇になつたと伝えられる。このように葛城氏は、対朝鮮外交で活躍する一方、五世紀代の大王家の外戚として、大いにその権勢をふるっていたのである。ひとくちに葛城氏と言っても、実はそこにはいくつかの系統の葛城氏が存在していた。少なくとも『記』『紀』による限り、次のふたつの系統の葛城氏が存在していたと考えられる。「襲津彦−葦田宿禰−蟻臣−荑媛」の系統である)。)は、この系統の葛城氏の族長墓であつたと考えられる。�@は葛城襲津彦、�Aは玉田宿斑の奥津城であろう。[Reply]大阪歴史博物館の学芸員に積山洋さんがいます。古墳時代の16棟の倉庫跡などを掘った方です。彼れに発掘の際の図面の方位について聞きますと、大阪市では基本的に磁北を以て北としているとのことでした。ご教授ありがとうございました。すみません、とみたさんにもお礼を言うのを忘れていました。(;一_一)ご教授頂いた永留久恵さんの本「古代日本と対馬」が届くのを楽しみにしています。ありがとうございました。[Reply]おはようございます。弁才天と市杵島姫とは神仏習合時代ですから、もっと早い時期に習合したのでは。神々を記紀に登場する神に結びつける必要はないと思います。これは本末転倒のような感じもしないでは。両者は名前が一緒だけの関係でよろしいのでは。ご教授ありがとうございました。私の考えでは弁財天と市杵島姫が習合されるのは七福神信仰が盛んになった江戸時代以降と思っていますので。850年に書かれた文献に出てくる女神というのは、古事記国生みの箇所に書かれた対馬の別名「天の狭手依比売」のことではないかと思います。弁才天と市杵島姫とは神仏習合時代ですから、もっと早い時期に習合したのでは。神々を記紀に登場する神に結びつける必要はないと思います。それなら、津嶋部神社と対馬の関係は濃厚になるのでは?これは本末転倒のような感じもしないでは。両者は名前が一緒だけの関係でよろしいのでは。[Reply]>寝屋川周辺は一昔前は雨が降るとすぐに水害になっていたように記憶しています。古代の河内湖の大きさが想像できる気がしますね。河内湖のど真ん中です。対馬江については、寺前治一(寝屋川史話100題)は、日本書紀にある継体のころ近江臣毛野が亡くなった場所「対馬」は毛野の妻の歌「ひらかたゆ・・・」から寝屋川の対馬であろうとしています。河内も津島も地形の変化、著しく激しく。寝屋川市駅前の早子商店街のはずれに100円のレンタサイクルがあるので、あれを借りてぼちぼち回っています。寝屋川周辺は一昔前は雨が降るとすぐに水害になっていたように記憶しています。古代の河内湖の大きさが想像できる気がしますね。確認できないご様子と見まして、一部転載します。対馬の島大国魂神社と愛知の津島神社の関係がよりはっきりしました。ありがとうございます。あり、津嶋女神との表示になっています。中で田村利久さんは、これを批判し、元、神宮寺であった金龍寺の懸佛は津嶋部神社の御霊代とされており、弁財天と思われる女神像だそうで、やはり、「女」が正しいのではとしています。地名の津嶋も、古川の中州のような場所が津島江と呼ばれていたが、神社と同じ名であることを憚って対馬江と変えたとされています。壱岐対馬とは関係はない津嶋部神社のようです。したがって祭神は津嶋女神となっています。先の田村さんは厳島から津嶋として祭神を市杵島姫と見ています。私の考えでは弁財天と市杵島姫が習合されるのは七福神信仰が盛んになった江戸時代以降と思っていますので。850年に書かれた文献に出てくる女神というのは、古事記国生みの箇所に書かれた対馬の別名「天の狭手依比売」のことではないかと思います。それなら、津嶋部神社と対馬の関係は濃厚になるのでは?古代の河内と海洋民族の繋がりもあなどれないのでは?永留久恵さんの本もネットで注文しました。それから玄松子さんのサイト(島大国魂神社と禁足地の浜)参考になりました。ありがとうございます。[Reply]サングリーンさん河内も津島も地形の変化、著しく激しく。寝屋川市駅前の早子商店街のはずれに100円のレンタサイクルがあるので、あれを借りてぼちぼち回っています。確認できないご様子と見まして、一部転載します。津島神社のある「津積」地名を、全国に確認すると、行橋市、柏原市(大県郡津積として)ありました。ゆかりの土地であります。柏原市の方は私は知りません。らせ給いて凱還の時、上県郡豊村に着せ給ひて、島大国神社(祭神須佐男命)を拝し、夫れより同郡佐賀村に着御す。此地に島大国魂神社の神霊を分って皇后親ら祭り給ふ。須佐男神を祭らせ玉ひて祇園(今の官幣大社八坂神社)と称するより此称号によるならん。須佐男神を此州に祭ること上県郡豊村に始まる。率いて韓地に渡らせ給ふ時、行宮の古蹟なり。此神は八十木種を植施し給ふ干今此神の恩頼を蒙らざるものなし最も崇敬すべきの神なり。欽明天皇即位の年なるが其年より翌年に亘りて分霊をなし、神社を建てしなるべし。あり、是れ豊村の島大国魂神社を祭りし時か。守口市金田にあります式内津島部神社のこと、初耳でした。こんな近くにスサノオを祭る式内社があったとは、感激です。あり、津嶋女神との表示になっています。中で田村利久さんは、これを批判し、元、神宮寺であった金龍寺の懸佛は津嶋部神社の御霊代とされており、弁財天と思われる女神像だそうで、やはり、「女」が正しいのではとしています。地名の津嶋も、古川の中州のような場所が津島江と呼ばれていたが、神社と同じ名であることを憚って対馬江と変えたとされています。壱岐対馬とは関係はない津嶋部神社のようです。したがって祭神は津嶋女神となっています。先の田村さんは厳島から津嶋として祭神を市杵島姫と見ています。島の中の神社、妥当だと思います。淀川近辺(だけではありませんが)織田信長の目を恐れ、地域の神社は織田信長が信仰する祭神として牛頭天王と直したことが多く伝わっています。いう意味では尾張の津島神社とは無関係ではありませんね。月末に貴志川駅の「たま駅長&卿」に会いに行きまぁ〜〜す。貴志川八幡宮では、「いわくらみつけた」になると思います。この方が、私の記憶にはあっている感じです。(^_^)どんたくさん、ご指摘ありがとうございます。古語辞典(1989)から。図はづとなっています。い古典は古語で見る、納得です。[Reply]とみたさん、神奈備さん、佐々木さん、ありがとうございます。対馬の島大国魂神社が元社と推定されているそうですね。それから、阿麻氐留神社の名前は君が代のルーツを調べている時に名前を知ったのですが、対馬にあったことは忘れていました。永富久恵さんの本を探して読みたくなりました。それから、佐々木さん。守口市金田にあります式内津島部神社のこと、初耳でした。こんな近くにスサノオを祭る式内社があったとは、感激です。日本国内では、アマテラスが主祭神の神社よりスサノオが主祭神の神社の方がずっと多いとのことなので、畿内にスサノオを主祭神とする式内社があって当たり前かもしれませんね。大阪府守口市なら近いので行ってみようと思いますが浪速は古代と地形が大変身しているので、古地図を参照する方がいいかも?(堀田宮司のファイル残念ながら読めませんでした。)いつも、いつも、神奈備一族の方々の博識には脱帽しています、これからもご教授よろしくお願いいたします。今年の忘年会は天井が回らないように自嘲しますね。(;一_一)月末に貴志川駅の「たま駅長&卿」に会いに行きまぁ〜〜す。[Reply]神奈備さん、こんにちは。私は、学生時代はずっと歴史的仮名遣いを使っていました。(就職してから、苦労して新仮名遣いにスイッチしました。)ただ、それから半世紀経ってしまって、だいぶん記憶が薄れてきてしまっています。上記の神奈備さんの書き込みは、私の記憶と食い違っているものですから、ちょっと調べてみました。「歴史的仮名遣ひ教室」−「字音仮名遣ひ表」(http://www32.ocn.ne.jp/~gaido/kana/srdu83.htm#ズ)には、次のようになっています。杜この方が、私の記憶にはあっている感じです。(^_^)どうでもよいような細かいことを申し上げて、すみません。対馬=津島(つ=港、上陸に好都合な入り江)納得です。現地に足を運ぶことは大切ですね。愛知の津島神社もそのような場所でした。海洋民族の目線で古代を考えると楽しいです。津島については、「津島市史」と「津島神社と太々講社」によりますと�@『和名類聚抄』の郡郷名中の尾張国海部(あまべ)郡には津島の郷名はなく、該当場所には「津積(つつみ)」と「志摩(しま)」がある。ともに「津嶋」の名がみられる。津島名の成立は10世紀から12世紀の間といえる。津島神社の社伝の建速須佐之男大神は欽明天皇の元年西海対馬より来臨になり、対馬より転じて津島と称したことと食い違いますね。寝屋川市対馬江にあったが淀川の氾濫によって遷座した守口市金田にあります式内津島部神社の方がまだ可能性があるかと愚考する次第です。津島神社については、堀田宮司が下記のホームページにまとめられていますが、これ一太郎ファイルなので読めないと不評ですが。[9602]の神奈備さんの書き込みのうち、津島神社の部分については重なると思いますが。家の二階から見ると金剛山の山頂付近がうっすらと雪化粧(*^_^*)奇麗でしたよ。尾張に式内社の国玉神社があり、その論社として津島神社があげられています。玄松子さんは国玉神社の名から対馬の島大国魂神社を元社と推定されています。みたさんの紹介されているように、津島神社も島大国魂神社からの勧請と見ていいように思います。牛頭天王を祀る京都の八坂神社や播州の広峯神社なども式内社になっていませんが、これらは生魚などを供えない仏教的な雰囲気があったからでしょう。想像をたくましくしています。アマテラスと素盞嗚尊との誓約で生まれたとされる宗像の沖の女神も壱岐の手長の神を祀ったもものとの推測があり、永富久恵さんも支持されています。式内の手長の神は三社あります。・・・しかし伊豆は「イズ」です。ついでに出雲は「イズモ」ですから、斎は「イツク」で、伊豆も出雲も神祇に関係する地名ではなさそうです。「豆」は「ヅ」ですから「伊豆」は「イヅ」。「ズ」と「ヅ」は混乱の例はなくはないかもしれませんが、結構峻別されているようです。見ると歴史的かなづかいを示さないとありました。なっており、小生の誤読でした。慣れぬことはしないこと。秦氏の居た場所は、地形的には河間洲なので、おそらく後世の「河原乞食」のような身分の低い集団として扱われていたと考えられないだろうか。平安京で早くからさびれた右京のはずれ。いうことがずっと渡来人=身分が低いとして受け継がれてきたのか。葛野郡の氏族の内、秦のついている氏を『五畿内志』の「山城志」から。秦始皇帝に発するとして誇り高く生きた氏族だったのでしょう。家の二階から見ると金剛山の山頂付近がうっすらと雪化粧(*^_^*)奇麗でしたよ。Greenさんでしょうか。太陽と緑に囲まれた神域にお住まいですね。今春、金剛山と葛城山の間の水越峠も行きました。壱岐・対馬についての話題がでているので質問させてください。おが主祭神の古い神社(八坂さん以前)を探して愛知の津島神社に行きました。由緒書きに昔、対馬より勧請されたとあったように記憶しています。肝心の対馬のどの神社から遷座されたのかは今では判らないそうです。スサノオ関連の臭いは嗅ぎ取れませんでした。読売新聞男の賞をとられた川村湊さんの、牛頭天王と蘇民将来の著作のp191−202で愛知県の津島天王社と対馬の島国魂神社の関連が出ていることはご承知だと思います。対馬にはスサノオの神霊を尾張の対馬に分霊したという伝承があり、津島には対馬から分霊されたという伝承がるので信憑性ありとされているが、近世の相互参照だから必ずしも保証できないとされています。島大国魂神社は対馬の上県(北部)の御嶽と最北部の大島にあります。北部に御子神社も分布しているようです。海の中に鳥居が立つワタツミ神社があるそうですが、とみたさんは対馬のスサノオ関連の神社をご存じでしょうか?対馬島の中央を横切る浅茅湾の北が上県、南が下県です。確かにワダツミ関連の神社は対馬には多いようです。上県で島国魂のある地の南に峯町と豊玉町があります。そこは正しく豊玉姫の謂れが多いところでしょう。ワダツミのルーツとされていますね。天照神社つまりアマテルのルーツは対馬の阿麻氐留神社とされるのが、千田稔先生ですが、これは今にも壊れそうな神社でした。浅茅湾の東部の小船越に位置します。天道信仰も在地の太陽信仰と思いますが仏教の普及と関係するようです。これは下県で南部です。卒土山が信仰の山でその麓です。面白いのは、多久頭神社がありこれが対馬の固有の天道の神とされている。そこは豆酘(ツツ)という地名です。海人、住吉神社の筒男は豆酘の男とされる学者もおられます。卒土は蘇塗、浮屠(スチューバ)です。石を三角錐状に積み上げて鬼神(先祖霊)を祭るもので韓国百済には多い。これが対馬の各地の集落に多く残っている。対馬壱岐については考古学的にも神社についても、永富久恵さんが第一人者のようです。著作も多いと思います。TEL:0920−83−0301です。神奈備さん、フォローをよろしくお願いします。想像をたくましくしています。私も先月、対馬と壱岐に行ってきました。対馬は南北80km、東西18kmの山がちの島で入り江がやたら多いので津(港)島が元の名ですね。対馬=津島(つ=港、上陸に好都合な入り江)納得です。現地に足を運ぶことは大切ですね。愛知の津島神社もそのような場所でした。ありがとうございます。[Reply]とみたさん、神奈備さん、みなさまへごぶさたしています。今朝はめっきり冷え込みましたね。家の二階から見ると金剛山の山頂付近がうっすらと雪化粧(*^_^*)奇麗でしたよ。壱岐・対馬についての話題がでているので質問させてください。おが主祭神の古い神社(八坂さん以前)を探して愛知の津島神社に行きました。由緒書きに昔、対馬より勧請されたとあったように記憶しています。肝心の対馬のどの神社から遷座されたのかは今では判らないそうです。壱岐には行ったのですが対馬はまだです。想像をたくましくしています。私も先月、対馬と壱岐に行ってきました。対馬は南北80km、東西18kmの山がちの島で入り江がやたら多いので津(港)島が元の名ですね。>対馬=津島(つ=港、上陸に好都合な入り江)納得です。現地に足を運ぶことは大切ですね。愛知の津島神社もそのような場所でした。海洋民族の目線で古代を考えると楽しいです!ありがとうございます。・・・しかし伊豆は「イズ」です。ついでに出雲は「イズモ」ですから、斎は「イツク」で、伊豆も出雲も神祇に関係する地名ではなさそうです。「豆」は「ヅ」ですから「伊豆」は「イヅ」。「ズ」と「ヅ」は混乱の例はなくはないかもしれませんが、結構峻別されているようです。それで「出雲」も「厳藻」だ、という説があったりしますね。あと、自分ではいまだに不思議なのは何故「対馬」が「ツシマ」なのか、です。「ツイマ」という二重母音を嫌うとすると「ツマ」とか「チマ」とかになるのかなぁ、と思ったり、「マ」だけで「島」の意味かなぁと思ったり(参照:ハテル・マ、カケロ・マ、等々)。[Reply]>最初の鎮座地が歌荒樔田だそうですが、場所がどこかについてはよくわかっていませんが、前に探して見て、現在地へ遷座する前の場所は見つけました。そこは上桂公園の西側で現在はマンションになっている場所です。昔は盛り土があり、木が生えていたと地元の古老は語っていました。その地点を山城国上桂荘差図(1316年ごろ)の絵図で確認すると、当時は桂川(大河)左岸(現在右岸)なのです。上述の場所は楢原(上野)里の二十坪ぐらいですが、三宮敷という社地がありました。これはその後桂川の洪水、流路変更等によって消滅したのかもしれません。6年の地図でも盛り土は確認できます。ちなみに歌荒樔田地名のうち、荒樔は地形用語のアラス(荒洲)のことで、河と河の間の中洲(河間洲:カマス)のこです。歌≒秦のことか?三宮神社と月読神の関係まではわかりませんでした。>顕宗天皇の代の話としています。この頃の山城の葛野の桂川右岸には豪族がいたようです。秦氏が既に開拓していたのかも知れません。この頃には多くの渡来人がやって来ていたのでしょうが、秦氏が同じように古い渡来人としますと、何故、平安時代まで渡来系とされていたのでしょうか。秦氏の居た場所は、地形的には河間洲なので、おそらく後世の「河原乞食」のような身分の低い集団として扱われていたと考えられないだろうか。平安京で早くからさびれた右京のはずれ。いうことがずっと渡来人=身分が低いとして受け継がれてきたのか。対馬には、厳原町があり港です。これをイズハラと読むようで、伊豆=イズと繋がるようです。厳原は伊豆波留から明治になってつけた地名のようです。安芸の厳島は「イツクシマ」です。ついでに出雲は「イズモ」ですから、斎は「イツク」で、伊豆も出雲も神祇に関係する地名ではなさそうです。厳と言う字を使ったのはあまり厳密には考えなかったのでしょう。壱岐のツキヨミ神を山代の葛野の秦氏の縁の地に勧請しています。最初の鎮座地が歌荒樔田だそうですが、場所がどこかについてはよくわかっていませんが、前に探して見て、現在地へ遷座する前の場所は見つけました。そこは上桂公園の西側で現在はマンションになっている場所です。昔は盛り土があり、木が生えていたと地元の古老は語っていました。顕宗天皇の代の話としています。この頃の山城の葛野の桂川右岸には豪族がいたようです。秦氏が既に開拓していたのかも知れません。この頃には多くの渡来人がやって来ていたのでしょうが、秦氏が同じように古い渡来人としますと、何故、平安時代まで渡来系とされていたのでしょうか。[Reply]私も先月、対馬と壱岐に行ってきました。対馬は南北80km、東西18kmの山がちの島で入り江がやたら多いので津(港)島が元の名ですね。壱岐は南北17km、東西15kmの小さい島。素人さん、黒曜石と熱海のお話、ありがとうございます。対馬も古代の交易拠点で、佐賀県の伊万里腰岳から黒曜石を入れ、青森からは釣り針用の骨格を入れ、沖縄からホシキヌタ貝を入れて垂飾りを作っています。朝鮮からも牙を入れてペンダントを作り、在地は対馬石の産地で、石斧を作り五島列島に出しています。狛犬に雌雄が出来てきたのは室町時代だそうです。対馬には、厳原町があり港です。これをイズハラと読むようで、伊豆=イズと繋がるようです。対馬の神社の狛犬は尾が垂直に立っていてこれは伊豆特有という説があるとか。対馬・壱岐は卜占が盛んです。壱岐氏はツキヨミです。中臣氏は、鹿の卜ですね。中臣氏が、鹿の卜だけでなく最新の亀の卜も取り込むために壱岐のツキヨミを支配下に置いたのでしょうか。神祇官として力を強めたのでは。壱岐のツキヨミ神を山代の葛野の秦氏の縁の地に勧請しています。秦氏が気になりますね。[Reply]>千里の目を窮めんと欲して難波宮の北が、現在千里といいますが、この漢詩に由来するのだろうか。