ID:0N8TVIAa数が売れるから、軽自動車ばかり売ってたら、皆軽自動車メーカーと見做すようになりました。F1に参戦しようが、イメージは軽自動車です。ID:b78SSAJg実際に買ってるんだかどうだかも分からないようなネットの意見より、店で実際に買った人・検討した人の意見を取り入れただけでしょ。ID:y6q7rwfm新型アフリカツインがローダウン仕様しか設定されていない問題について、ホンダの2輪担当の説明員の方に「ローダウンしかない事について否定的な意見がかなり出てるようですがどう思いますか?」と聞いてみた。ID:jEp/FfDW>>103メーカー上がりの自分からしたらメーカーが良く使う詭弁だと思う。大手のモノづくりは市場に合わせるのではなく作るもので有る。面白いものは他所から来るからそれから作れば良い(真似して)ってのが今のメーカーの考え(どの業界も)三橋さんのつぶやいている内容が面白い。全世界LDで統一してシートで上げ下げすりゃ済むじゃん。欧米仕様も準備出来るがバリエーションが増えすぎて車種全体でのコストが圧迫される。ID:bUZ5clDX実際、日本ユーザーの多くはオンロード、フラット林道くらいしか走らないし、サスが短いほうが、むしろ走りやすい。ホンダが言うことも分かる。そんな現実的な話はどうでも良い。そもそも、日本の道で大型バイクなんて必要ない。それでも皆が乗るのは、本気を出せばスゴい性能のものを所有する喜び、心地よい緊張感、非日常的な時間を過ごしたいから。アメリカの広大な大地を走るハーレーに乗りたい。サーキットを、300km/hで駆け抜けるSSに乗りたい。アフリカの荒野と砂漠を走破するアフリカツインに乗りたい。僕たちが欲しいのは現実じゃない。ID:x50gNnLeLD選ぶ人が悪いわけじゃない。悪いのは選択肢を無くしたホンダ。STDは受注生産10万アップとかでもラインナップに入れときゃこんな事にはならなかったのに。ID:2l2GvM+6いつの間にかアクセサリー一覧出てるなローシートもあってワロタシート高ノーマル比25mmダウンし、足つき性を向上。ID:Ba56XWfb>>511そらそうよオフロードで使いもしないのにサスストロークガーとか車高ガーとか声だけデカイスペックオタクしか日本にはいないからな。ホンダとしても広大なオフロード走行を視野に入れてる客のために作った訳であって日本のスペックオタクの盆栽野郎のために作ってる訳じゃないし、日本仕様はLDオンリーにしてライン縮小すればコストダウンにもなるから日本市場なんて見切ったんでしょ。ID:Ba56XWfb>>514確かにつまらないだろうがホンダはそういう声には耳を傾けないことにしたんだろ。耳を傾けたところで儲からないからな。ホンダとしては実用品としてアフリカツインを生産してるのであってポルシェのような趣味嗜好品を作ってるのではないという姿勢なんだろ。スペックオタクのための盆栽野郎のための商品ではないってことさ。ID:Ba56XWfb本田だって利益を追求する営利団体なのにそこをわかってないオタクは気持ち悪いな。ID:oMFFyfocシート高が低いのが許せないのか最低地上高が低いのが許せないのか。Vストより高いしGSと同じだし。シート高ならユーロダイレクトでハイシート買えばええだろ。ID:7Oui6hcn玄人や上級者的にはサスストロークを犠牲にした点が一番引っかかるだろうけど、個人的には完全に見た目の問題だな。「アフリカツイン」としての美観を損なわれたことが問題だから、VストやGSとの比較は関係ない。ハイシート付けてシート高の数値だけ海外仕様と合わせても美観は改善されない。自分が格好いいと思えるバイクに乗りたいのよ。性能とか周囲がどう思うかとかは関係ない。ID:I6/SXBAh>>623そう。コストから考えたら、それが一番なのは明らか。日本限定でLD設定したのは、日本市場を諦めてないって言うホンダの心意気だと思ってる。唯一の過ちは、それしか選べない様にしたというただ一点のみ。http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1571722815/CRF450Lなーあれは良いバイクなんだけど売り方間違ったとしか。特例扱いでドリーム店だけじゃなくて一般のホンダ取扱店舗で売れば、小規模でもオフ得意な店なら売れただろうに。いう湿っぽい話は置いときまして、はい?今回最大限に同意したのはこちらhttps://twitter.com/jun38c/status/1188703108446089216https://twitter.com/jun38c/status/1188726445272518656https://twitter.com/jun38c/status/1188730556109840385https://twitter.com/jun38c/status/1188760557928636416そーなんだお!読まねーんだお!!あらかじめ重要だから読めって宣言しても読まねーんだおスレタイ速報ってレベルじゃねーおそれだけならまだしも読まないのに意見だけしてくるってのはどういう頭の――それいじょういけないちなみにソースははっきりしていませんがローダウンではない通常仕様のを販売するという情報も出てきています。2019年11月17日Tweet「バイクライフ」カテゴリの最新記事この部分はインラインフレームを使用しています。この部分はインラインフレームを使用しています。ID:3qAwRcbB0ドリーム店なら夢を売ってくれ。ID:rSl4z1xc0いや・・・。STDだけしか売らない!LDなんて邪道!かっこわるい!ってホンダが言い出したらl困るの日本人だろ・・・。「30万円余計に払って、サスペンションを総とっかえするしかない。それはあまりに非現実的だ。」そうかぁ?オプションだとそれくらい払うヤツいるべ?STDに換装したら特別なエンブレムでもプレゼントしたら喜んでそれくらい出すべ。ID:L2GnkJfY0>>187左側は250版かな?w>>371バイクなんざもの狂いオフローダーとトライアラーを除けば伊達と見栄で乗るんだからそこを省いてどうすんだよと言う話やね。標準車あってのローダウンモデルは、路外どころか日常のUターンレベルで旋回性が劣化してるパターンが多いから、選べるなら標準車買うし、LDだけなら買わないかなあ。ホンダの売り方がひどいって話なら、まぁその通りだけど今に始まった話じゃないしな。ID:1p8u9WoY0販売店の4輪化は仕方ないよ。ID:Gyt8v9jK0しっかりオフロード走りたい人はアフリカツインなんか選ばないしなあ。それより使いまわしエンジンで最低地上高が低すぎるCRF250をどうにかしなさいよ、と。ID:Upe2IWSL0そもそも論として、日本の国土でこんなデカイバイクをサスペンションの限界まで使う走り方をさせてよいのか?とも思うわ。広めの林道を進むだけなら、ローダウンでも十分すぎるしヌタ場だと足がつかないと危ないだろ。自分らのクビを締めることになるから、歯止めは持っておこうぜっていう割と身も蓋もない思いからやで。ID:5nuiMuQD0身長175cm股下80cm弱だけど現行STDは運転できないと察した。ID:Y5KeFWRW0噂を聞いて先週ドリームで聞いてきましたがSTDverを日本で売るのは先行販売じゃなくて完全受注販売方式ですね。発表は12月で受注受付は来年の5月末までみたいです。ID:I0oJmyrC0最後の一文が重要だと書いても理解してくれないというのもわかるけど、やりたいことよりアフリカツインのことをたくさん書いてるから、そりゃアフリカツインのことに反応する人が多くなるよなとも思う...。ID:kVrozUY70>>1STD売る事になったよ。買わないと、いよいよ受注でも出さなくなるだろうね。台数の売れない日本では、どちらか一方しか認可を取らない。認可にも膨大なコストが掛かるのが日本の行政だからな。ID:VHQ.zbHc0鈴鹿サーキットに昔はモトクロスコースがあったんだけど、NSXのオーナーズクラブだかに埃が舞うから迷惑とか言われて閉鎖されたな。そんな話を思い出した。ID:ukrNb6sc0三橋さん、結局何がいいたいの?アフリカツインの例だけ出してホンダ全体の事を批判しても、「最後の一文」とやらに繋がらないよw要するにホンダが嫌いって結論?トヨタはすごいって結論?みんなで楽しく遊びたいって結論?まぁ日本じゃアフリカツインのフルスペックを生かせないだろうけど、生かせない最高性能をもつ悦びは感じたいよね。スペックへの憧れというか。ID:HI..UuGF0>>29STD売ってくれって話してるのに、LDオーナー批判になってるのが意味が分からないよね。ID:ItDHYn8l0記事でEU仕様と日本仕様の画像比較があるけどこれ見ちゃうと・・・日本仕様は・・・・・ダサいですね・・・・・・。ID:lFHKM.ox0※47アジコ谷とか絶対無理だしな。DR650でも遠慮したい。自分の腕ならDR250でやっとかな。200kg超えるバイクじゃそんなとこにはいかないんだし恰好くらい付けさせろと。ID:rkOjgMGj0※51管理費というものをご存じないのかな?バージョンが分かれるとそれに伴う管理が発生するから当然コストも発生するんだぞ。ID:hXY7V4HB0逆輸入買えばいいのにね。ID:xTzszGMo0>足付くのがいいなら、ネイキッドとかアメリカンとか乗ればいいじゃんこの論法で突き詰めるとバイク乗る必要すらないじゃんって話になるわ。>↑このページのトップヘ。