わかんないとこはgoogle調べたりetc.の必要はあるかも。]妖夢を練習中の者です。対Luna霊夢またはLuna妖夢に、最近は安定して3分半もつようになりました。対Luna映姫が苦手で、3分耐えることもままならないです。妖夢を使うにあたってのアドバイスがあればご教授願いたいです。]>>860目の良さは分かったが、動き回りすぎ。山田は弾の流れを左右に振るために動き回る必要はあるのだが、ちょいと動きが大きすぎるような・・・あとは2ラウンド目の開幕。C2を2発も使うのは無駄、寧ろ自分の首絞めてるようなものだぞ。]>>862ご指摘ありがとうございます。映姫は左右に振る必要があるんですね。あと、開幕C2って駄目なんですか・・・早いうちにLv上げられていいのかなぁと思ってた部分もあったのですが。]>>868レスサンクス。]>>870「全員で」クリアな。映姫EXクリア→全キャラでストーリー・EXプレイ可能に。マッチモード限定でメルラン・ルナサ追加。誰かで文、咲夜か鈴仙でメディスン、チルノかミスティアで幽香を出せばメルラン・ルナサ以外の全キャラ使えます。]こまっちゃんEX解禁どまりな俺はやっぱりイージーシューター。]>>873安心しろ。操作をSLOWからチャージにすると山田まで行けるようになった。]みなさんレスサンクスです。]('A`)ちくしょう。9で落ちた......もう何度目だよ。́д`)って、俺の使い方がいいのかどうか怪しいが基本はC1と吸霊を交互に使う感じ。抑え切れなくなってきたら、吸霊展開状態の時間を増やしていく。吸霊効果があるのは発生直後のみだから、展開状態のままなら自爆の恐れも少ない。後半は適当にC1のホーミングを撃ってるだけでは自爆されるので、その辺りは連爆させるなり上手く立ち回ってくれ。]>>883サンクス。勢いに乗って山田も二回目くらいでクリアしてきた。]>>884出来るだけコンボ数を欲しがるのは間違ってはいない。C1を使わずに小町をやるのは個人的には間違ってる希ガスおまいが元々避ける力を持ってるからクリア出来るだけであって、STG初心者、初級者がその方法でプレイしたらまずクリアは不可能。点のシステムは画面左上の数値、敵を倒すor爆風で弾を消した時の数値。コンボ数はその数値(スペルポイント)の上昇速度に関係してた希ガス。一部キャラ(リチャージ時間が遅い)で開花し続けるのはお勧めできない。]小町は再チャージ間隔とチャージ速度が長いキャラだから、C1を頻繁に使うのはあまり上手いやり方ではないと思う。白弾の弾速が上がる後半。消したい時にC2のチャージが間に合わなくなる。全画面吸霊持ってるんだから、自分の好きな位置に霊を置いて白弾を連爆させていく方が安定すると思うが山茶花な人達が小町使うとどんな感じになるんだろう。俺もリプ見てみたいなぁ。]>>887チャージ、リチャージ共に遅いキャラだから、後半はC1に頼らないのは同意ですよ?頼らずとも吸霊範囲をいかした連爆で十分いけるからね。]普通のシューティングだと2面の途中で飽きるけどこれはハマった。山田で制限時間はクリアしたがショットチャンス中にあぼーんorzあと一機あり27秒だったがにも関わらず10秒であぼーん。向こうの攻撃の一波ごとに左右の位置取りを切り替えた方がいいかも。自力で出来るだけ避けてチャージ使う機会が減らせれば、それだけタイマー切れラスト、チャージ連発での逃げ切りが楽になるし。]Matchハード小町リプ、折角なのでうp。ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1444.zip勝てない奴等の方がまだ多いです。]>>894なんつーか・・・おまいほどのスペックでギリギリ扱えるキャラに見えてきた。]>>896実は0.5まで削ってからが戦いの始まりだったりする。]EX小町クリアキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!最後は運良く攻撃が少なかったですwアドバイス下さった方ありがとうございます。EX山田・・・すごく簡単だなコレw残機がバンバン溜まる。おかげでめるぽ&ルナサ出ました。ルナサマジ強い・・・というか避けれない。]魔理沙でマッチHard全キャラ撃破(最初全く撃たないとかは無しで)を目指してこつこつやってるんだが、小町と山田だけが最後に残ってどうも倒せない。山田ってマッチHardの中でも最強クラスじゃね?魔理沙は霊夢は倒したのになあ。]おっと>>901>魔理沙は霊夢は倒したのになあ。「魔理沙や霊夢は倒したのになあ。]>>895褒めて頂けるとは。いやいや、なんか有難うございます。自分の戦略としては、「如何にサボるか」を重視してます。相手にも因りますが、余り動きすぎない事(霊と弾をまとめたい為)もあります。幸いにしてC1が近くの敵を勝手に撃ってくれるのでこれを活かして孤立した霊等も処理します。あと、点数ですがC1+吸霊連打による纏め消しなどでポンポン点数が上がるので、スキあらばサボって構いません。この休暇が、次のボスリバースを生むのだな。いざとなったらC2+吸霊連打で開花合戦をそれなりに耐えます。Exが強いのでチャージは補助との認識によりC3は余り使いません。...と、んなの当たり前じゃあ!とか全然違うわボケ!とかあると思いますが、用法サンプルの一例として。キャラの性格を反映したかの様な感じで小町は楽しいよ!やらないか。あまりにも多すぎる天狗烈風弾を見ると、少し嫌になるな。]ルナサは一方通行、切り返しはチキンチャージでいける。ボスアタやチャージも速攻性が無いんで事故も少なめ。]ルナサの話題も出てきてるので、マッチハードだが小町vsルナサをやってきた。100k切りとか考えず、とりあえずボスが来ても構わず抱えるスタイルで。ついでに少数派のチャージタイプ当然の如く開花合戦になりますた。́ω`)リチャージ遅い割には開花状態でいけた・・・かな?立ち回りがヘタれなのは、仕様です。]ぬう、勝てない...。基本横移動でチャージアタックをよけつつC1をばら撒く、ルナサ戦に近いやり方でいけそう。...なんだがどうしたものか。一本は取れども二本目から地獄。二本目は小弾の多さを利用して開花合戦か?などと思いつつもう少し霊夢に鍛えられてくる。願掛けに小町ストラップ買って来ました。]EX小町クリア記念。開花したら連爆が止まらなかったりでムズイなぁEX山田はスレに書かれてるように楽勝だった、ちと移動が早いのがあれだが慣れたら大丈夫だったしかし、これで全キャラ出したし1人でやってるともうやることがないな前3作のようにスペルカードがまだ残ってるわけでもないし・・・というタイミングで2/24に文花帖が委託開始というのは朗報ですよ。]てゐをうまく使いこなせない。うまく白粒弾を消せなくて道を作れない。他のキャラを使ってる時と比べて動き方がぎこちなくなるなどかなり変わってしまう。メルランも難しいんだろうなあ。]http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1612.rpyというわけで触発されてきたけどクリアできなかったてゐExリプ。廃れてなくて非常にうれしい今日この頃。]ええ、花映塚しかやってませんとも。往生際の悪さだけなら負けないリプレイ。ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1530.zipマッチHard、小町でがんばってます。8人まで勝てる様になったがこの後が如何とも。横移動しながらの吸霊とショト連打の動きで点数調整して、ボスを送り続けるのが常套手段。各キャラ毎の攻略法が見えてきたりでまた楽しくなってきました。三本目に3分46秒まで粘られて今の俺にゃ無理だと霊夢攻略はひとまず後回し...ダメダメ。自機被弾→オートボム→相手被弾→クリア、とか見て思わず「あっ!汚ねぇ!」。]マッチハードの対霊夢ってほかに比べて格段に弱い気がする、と思うマリサ使いほかは3:30平気で粘るのに霊夢だけは2:30で沈みやんの。]魔理沙の場合だと確かボスアタの青星弾が効くのでは無かったか更に映姫様のえんまレーザーだと2分半どころか1分半で沈む場合もあったりやっぱり上司は凄い。]何度も話にでてるけどCPUが時間外に被弾する率は足が細いほど高くなるよ。例外は咲夜さんが高めになってるくらい。]しっかし、何度やっても映姫戦は「さようならドラえもん」になるなぁ・・。]お花見会のcandra氏のリプを見るといいかも。現在IRC最強の咲夜使いだとおも。]でもあんまり強キャラと当たってない罠。ぶっちゃけバグ仕様のおかげで霊夢・妖夢あたりはほぼ無理といってもいいかも知れん。無茶な話だが、C2C3封印でボスとEXオンリーで戦えるならそれが多分一番。]咲夜さんに出来る事といえばなるべくノーミスで持ちこたえて後半戦の白球大量化&高速化に期待する事位かねぇ。霊夢は相手が手慣れだとチャージ間に合っちゃうからかなり厳しい。いうか無理っぽくね?妖夢戦は先に喰らうとかなりの確立で終わる。相手の方が明らかに被弾しないから基本不利。相手ボスを上手く返して長期戦に持ち込めればある程度勝機が見える。]一応、咲夜使いだが...アドバイスというよりは自分のやっていることを述べる。濃い弾幕を自機周囲になるべく寄せ付けないように心がける。比較的広めの吸霊範囲を活かして白弾の事前排除を目指す。いえ完全に行うのは無理なので、C2の世話になることは多いだろう。ボスアタック制御にも腐心すべき。50万C3はあまり考えない。吸霊した幽霊がある程度自爆するのはやむをえないだろう。自爆霊処理にもC2を撃つ事が十分にありうる。以上から攻撃に回すゲージも50万C3も無く、全体的に守勢一辺倒になる。攻撃面はEX+ボスアタ(+C2)となる。あと、長期戦になると不測の50万C3が発生しやすくなり、C2、C3による弾消しが無効化されることもあるので長期戦は咲夜不利といわざるを得ない。咲夜は吸霊の特性上、チョン避け系は苦手である。下方向に移動させ、前方吸霊を確保。長文な上に、割と基本的なことしか書いてないな...対強キャラについては、霊夢妖夢は>>927に同意ということで。あと、咲夜の弾消し範囲と吸霊特性を考えると映姫も厳しいかな。(咲夜使用時)プレイングに関しては基本的に同じ。]ネットワークスレに書いたがこっちにも同じ文を。これまで東方攻略Wikiの花映塚のページを見た人も見てない人も一度見て欲しい。昔の情報は殆ど使えない物だったけど情報を一新したので見る価値はあると思います。3、4人でしか更新してないので間違ってたり古かったりする情報もあると思うので更新願う。6強についてはもう少し柔らかい表現がないかどうか悩む。]変な格付けしても荒れるだけだからな。自機性能やプレイヤーのテクでの相性もあるし、一概に強い弱いは決められない。]霊夢相手に上段開花はチルノ以外ではまず無理だと思うが...>wikiあとチルノのつららって曲がってるかな?錯覚で曲がってるように見えてるだけだと思ってたのだけど。更新するのは悪いことではないと思う。]曲がるってのは軌道の話か。EXアイテムで全部同じように動いてたっぽいから、ずれるであろう方向はランダムではないと思うが全く分からんな。]ボスアタックかEXのかは区別はつかんが、微妙にだが自機に向かって曲がってくるつららがあるのは確か。]>>945発祥なんてないだろ対人で強いってことで、よく名前が上がるのがその6キャラってだけだろうな。]リリカ入れるならメディと合わせて7強かなということを除けば、その序列に俺はあんま違和感ないんだけど。今回のwikiの内容は全体的に、Lunaで2、3分は持つことを前提に書いてる雰囲気が。Normalで2分持たないくらいの初心者だと全然別のバランスになることはあるかも。]>Normalで2分持たないくらいの初心者だと全然別のバランスになることはあるかも。そりゃあそうなるだろうな。霊夢なんて序盤の弾幕はむしろチョロイ部類だし強キャラ認定するのは構わないんだが、もう少し論理的に頼む。リリカの「6強の末席、C2とEXが鬼です。」って自己完結しすぎで意味が伝わらないぞ無理に強キャラ認定はせず、性能を褒め殺しておくだけでいいんじゃないだろうか(十傑集とか良いよなあとチルノの「exは地味に真っ直ぐな軌道ではないので」って所は直した方が良いんじゃないか?確かに斜めってるように感じるときがあるが、あれなんか特定の発生条件があって常体はやはり垂直落下だと思うよ。それと、チルノのEXの軌道に触れるなら、魔理沙も触れないとダメだろあの子も時々斜めってる。]魔理沙の斜めアタックはボスの時だな。妖夢は基本的な弾避け能力が無いとやってけ無いような。チャージが遅いからどうしてもチャージ完了までしのげるだけの腕が要るし。強キャラ認定するのは構わないんだが、もう少し論理的に頼む。リリカの「6強の末席、C2とEXが鬼です。]つまりは文句があるなら自分でやれと。]いや、他人だけどw自分が書き直してもいいんだけどまともにかけるかな。]書いてみたが自キャラ時戦略がかけないので使い手よろ。]>>959リリカ書いたのね。酒のせいで流れが見えてなかった。]妖夢が長期戦強い理由が解らんのですが。]今攻略wiki更新しようとしたら誰かとコンフリクトした。]>>962C1で弾消しが出来るためとゲージの回復が速いため。詰みに近い状況からでもC1一回振れば突破口を開くことが出来る。]>>964自分が使うとどうしても弾の速さに負けるんだけど。]>>967連爆、Hit数の稼ぎやすさって意味らしい。妖夢と魔理沙のC1はHit数が継続する効果があるせいでかなり早い。]>>966弾の速さに負けると感じるんだったらそれはおそらく白弾を直接切ってるせいだと思う。妖夢使いじゃないのに言ってみるテスト。白弾は巻き込んで消すもんだってうまい人は皆言ってます。]ぶっちゃけ適当だけど妖夢vsHard魔理沙取ってきた。2セットとも三分半は持ってないけど妖夢の使い方の参考になると嬉しい。]メディ編集してたの俺でした。ううむ、やっぱお互い残ライフ5の状態で2分の時に妖夢が強いとは思えないんですが。]うどんげの爆風も継続。妖夢は高い防御力とかC2+50万ボスが強力な決め手になるとか、後半戦もかなり強いと思うけどなあ。C1遅いって言ったって並のキャラのC2よりは速いんだし。小町、魔理沙は後半向きで妖夢はオールマイティという印象が。]お花見会のリプを見て対妖夢の研究をしたことがあるんだけどうまい妖夢の被弾はランクが高いときに集中してたと思う。高ランクになるとC1を撃っても次の瞬間には囲まれていることになりやすい。粒弾が増えればお互いのゲージ回復が早くなり、ゲージ消費なしで弾が消せる事の価値は薄れがち。なるとC2の遅い妖夢は防御面で不利と言えそう。攻撃面でのパワーアップは大きいので長期戦が苦手って言うわけでもないとは思う。要は相手の回避技術次第。1ラウンドの2分できつくなるって言うなら、うまく弾消しできてない可能性もある。前に出ながらC1、下がりながらチャージ、これ基本。]攻撃面が他のキャラに比べて伸びるかというとどうなんだろ。同時にC系との複合攻撃も決まりにくくなるしでランクの上昇の恩恵はホントに単発攻撃力の強化だけの様な気が。個人的には妖夢は中盤までの抜群の安定感で稼いだアドバンテージで勝つキャラだと思ってるんですがどうか。]でもそういう神クラスの回避能力持ってる妖夢使いは他のキャラ使わせても普通に強いぞ。妖夢だから強いってわけじゃない。]でもそういう神クラスの回避能力持ってる人は普通に強いぞ。妖夢の話と関係ないな。]久々に花映塚やった。始めてやったチルノでノーコンクリア...別に強いキャラじゃないと思うのに何故だw攻撃力低いし、チャージ速度遅いし。決め技はLV18コールドディヴィニティでした。]攻撃面は大した事ないが、防御面はトップクラスだからねえ。]チルノ防御特化だしな。うどんげはどうなん?座薬ミサイルでリリーとか早めに倒せるんで使ってるけど。]>>985ストーリーモードで攻撃力はまったく関係ない。CPUは時間で落ちるから、防御力の高いキャラがそのままストーリークリアしやすいキャラになる。>>988うどんげは自分から開花に持っていって維持できるなら楽かもしれない。開花苦手だと撃ち返しで押しつぶされやすいかも。]>>990簡単に分かる理由だ。