>○○家の○代目、という言い方(数え方)について入力中の回答があります。ページを離れますか?※ページを離れると、回答が消えてしまいますページを離れるA回答を続ける入力中のお礼があります。○○家の○代目、という言い方(数え方)についてフィギュアスケートの織田選手は、織田信長の末裔で信長から数えて17代目だそうですがこの○代目という言い方(数え方)についての疑問です。織田選手にはお兄さん、お姉さんがいるそうなのですがこのお兄さん、お姉さんも全員「17代目」になるのでしょうか?となると、織田選手の父方の親戚で、織田選手から見た従兄弟がいた場合その人達も全員「17代目」ってことなのでしょうか。厳密(?)に考えたら、織田選手のお父さんが長男ならお父さんが16代目で、織田選手のお兄さん(長男)が17代目ということになって織田選手(次男)は普通17代目とは言わないような気がしないでもないのですが私の理解は間違っていますか?織田選手については、ただマスコミが分かりやすく「17代目」って言ってるだけなんでしょうか。織田選手のお子さんが「18代目」ということになるのでしょうか。普通に考えてお兄さん(長男)が家を継ぐという形になって織田選手の家(織田選手と奥さんとお子さん)は分家っていう形になるのかなって思うのですが、お兄さんが結婚してお子さんが生まれたら、そのお子さんも同じく「18代目」という数え方になるのでしょうか?お姉さんの場合は、他の家に嫁いだ時点で織田家からは離れてたとえお姉さんにお子さんが出来ても「18代目」とか織田家の血筋ではなくなるわけですよね・・・?○代目とかいう数え方がいまいちよくわかりません。わかりやすい例として、織田選手の例で質問させていただきました。通報するこの質問への回答は締め切られました。23:25織田信成が織田信長から数えて17代目というだけです。織田信長の家の嫡系というわけではありません。嫡流とか嫡系とかいえば違うだろうとなりますが、織田信長の○代目にあたりますといわれれば、それを否定するのはなかなか難しいです。家を基準にしているか、人を基準にしているかの問題です。11:28こんにちは。>女性で他の家に嫁いだ場合や、男性で婿養子に入った場合などは>そこの家で子供が生まれても、その子は「18代目」にはならない>という理解で合っていますか?>それともそういう場合も「○代目」というのは>ずっと続いていくのでしょうか?跡継ぎとして見た場合は、女性が他家へ嫁入りした場合は、その家から離脱して他家の者となります。結婚式も**家と++家の婚姻というように家を中心とした考え方があるからです。男で婿養子に入った場合は、その家の18代目候補になります。その家で、17代目の夫婦に子供が生まれても18代目候補になります。その場合は跡継ぎは協議して決めます。江戸時代などの時代劇を見ていれば分かりやすいのですが、殿様の跡継ぎがいないとその藩を幕府から断絶させられてしまいます。そのために側室を設けて跡継ぎを絶やさない努力をします。それでも子宝に恵まれない場合は、他家から婿養子を迎えます。江戸時代では婿養子のことを入り婿といいます。婿養子と言う言葉は明治時代から使われている言葉です。入り婿は婚姻しなくても、男だけがその殿様の子供姓を受けて、子供として生活することになる仕組みです。余談ですが、入り婿で男を迎えてから、殿様がまだ部屋隅で藩主になる前に手を付けた腰元などに子供が生まれた場合は、本来ならば優先順位から殿様の跡継ぎとなりますが、いわゆる隠し子となるため、跡継ぎで御家騒動の元となり、その隠し子を生んだ腰元と隠し子を亡き者としようと、側近の家老などが動いたりします。時代劇で良くあるパターンです。入り婿について詳しく書いてあるサイトのリンクを張っておきます。13:33こんにちは。お礼の欄見てまた来てしまいました。>とりあえず織田選手の兄弟や、従兄弟にあたる人々も>全員「17代目」を名乗れるってことでしょうか?その通りです。系図に示すと分かりやすいのですが、17代目は兄弟や従兄弟を皆いいます。織田信長も、12人の子供がいたと伝えられていますので、それぞれの子供の子孫が残っていれば何代目と順番に数えられます。通報するこの回答へのお礼ご丁寧に再度ありがとうございます!そうすると、17代目の皆さんの子供ができたらその人達が全員「18代目」ということになってどんどん子孫は増えていくというわけですね。女性で他の家に嫁いだ場合や、男性で婿養子に入った場合などはそこの家で子供が生まれても、その子は「18代目」にはならないという理解で合っていますか?それともそういう場合も「○代目」というのはずっと続いていくのでしょうか?もしよろしければ、教えていただけるとうれしいです。嫡男がなくなった後たとえば次男が本家を継いだのなら次男が直系の系譜になります信成君はいわゆる直系ではなく分家のようなものだと思ってください。厳密には信長の子孫というか系譜的には信高系譜の16代目ってことになりますね血筋に関しても途中何人か養子が入っているはずですから男子直系でもありません。信長から見ると、17代目であることには違いないけど厳密には、織田選手の家は信長直系じゃないんですね。回答どうもありがとうございました。11:27No.1です。張った参考リンク先が開かなくて失礼しました。再度リンクを張ります。11:21こんにちは。スケートの織田信成は織田信長の末裔ということで話題になりました。家系ですが、以下の通りです。信成(次男)織田信長の七男織田信高の家系で、織田信高から数えて16代、その父親の織田信長から数えて17代ということになります。織田信長の父織田信秀からみれば、織田信成は18代目ということになります。織田信成に兄弟や信成の父親の信義に兄弟がいて、子供がいれば織田信長から見て同じく17代目になります。ちなみに、私は織田信長が好きで、安土城や桶狭間などゆかりの地に何度が訪れた事があります。織田信成について詳しく書いてあるサイトを張っておきます。通報するこの回答へのお礼とりあえず織田選手の兄弟や、従兄弟にあたる人々も全員「17代目」を名乗れるってことでしょうか?なんというか、確かに全員17代目の子孫であることには違いないけれども、厳密な意味?ではどうなのかなあと思いまして・・・いまいちよくわからんです。私の質問自体も、わかりにくいかもしれませんね。回答どうもありがとうございました。織田信長の名言のひとつ『仕事は自分で探して、創り出すものだ。誰か英文にしてください。回答数ランキングです。現在ある資料の収集を始めようとしているんですが、ある人物が役職を間を置いて2期以上務めた場合、「代」は2代分数えるんでしょうか?常識がないようですみません。普通は複数回その役職をやったら複数回数えると思いますよ。少なくとも天皇はそうです。(複数回即位した天皇は2人しかいませんが・・・)歴代首相もその数え方でいいと思います。首相官邸の公式HPでそうなってますので。他の回答も見るQWordで家系図を書きたいです。Wordで家系図を書きたいのですが、線などうまく書く方法を教えてください。何処まで...7どうしてもプロサッカー選手に...8スポーツ選手と付き合う9あなたの「エポニム」おしえて...10サッカーについての悩みですが。...12新体操を始めるのは、今からで...13感動したスポーツシーンを教え...14ネコブームですが、猫を褒めた...15自分の家なんですけど自分のい...16「2月末日」とは・・・?17例えば200万以下と云うのは、20...18猫を轢いてしまったかもしれない。19我が家の敷地内でよく猫が死に...20犬のフン公害から救ってください!バスケで、アンダー16の国体強...もう自分が嫌だ。Inc.Q質問する(無料)Q&A検索goo検索gooIDで新規登録・ログイン新規登録する(無料)会員の方はこちら外部サービスのアカウントで新規登録・ログインYahoo!で新規登録・ログインGoogleで新規登録・ログインTwitterで新規登録・ログインFacebookで新規登録・ログインdアカウントで新規登録・ログイン※各種外部サービスのアカウントをお持ちの方はこちらから簡単に登録できます。お客様の許可なしに外部サービスに投稿することはございませんのでご安心ください。会員でない方、会員になるとあなたも質問や回答ができるようになります!!親切・丁寧な回答が集まる場30分以内に回答がもらえ回答数は平均3件!匿名(ニックネーム)での投稿なので。