]らくぼうさんはじめましてm(__)mよろしくお願い致しますm(__)m「ISUの教育ビデオ」の件ですが、僕もフィギュア放送やフィギュアの書籍で聞いたり読んだことがありますそれで僕が知っている範囲ですとチャン選手・アボット選手・小塚選手(スケーティング・トランジション関係だったと思います。)エッジエラー・回転不足に関しては、荒川静香選手(当時)が使用されたと(田村明子さんの本に書かれていました)また。ISUの教本ビデオとして、CD-ROM(映像解説)がありますたまに、youtubeでアップされているのを見かけます↓http://www.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgchttp://www.youtube.com/watch?v=KalZRRS9cdE>ISUではその良い例の映像としてキムヨナ選手の映像ばかり使用されていると新聞に出ていました。これは何処の新聞記事ですか?NETで見れる記事でしたら、URLをご紹介して頂けると嬉しいですm(__)m僕が想像するに、、いろいろな選手の演技が使用されてる様にも思うのです。お返事ありがとうございます。新聞は、2007年11月6日付け毎日新聞です。この記事の後半に「国際連盟のジャッジを集めたセミナーで見せる模範映像は世界選手権3位のキム・ヨナのジャンプばかりが出ていた。(共同)」と掲載されています。web上では1日前の2007年11月5日に掲載されたようです。別の情報として、その当時、悪い例として、浅田真央選手、プルシェンコ選手の映像が使われていたそうです。その時点で、ロシアスケート連盟が抗議しその映像は削除されたと当時の海外メディアが伝えたそうです。日本スケート連盟は何も抗議しなかったそうです。太様の感じですと、現役選手が審査基準のモデルになることになることに違和感をお持ちでないようですね。複数人を使っていたとしても、大会に出場する選手を起用するのは、公に公平性を担保するためにも、有り得ないと思うのですが。事前にこの選手のジャンプは良いという先入観を持たないで審査していると、どうやって証明するのか。プルシェンコが自分はつなぎの部分が甘いと話したら、ISU関係者がその部分を厳しくとれと審判関係者にメールしたとかと言う話しもあるほどです。2007年というとルール改正がなされた時期と重なっていますし、フィギュアファンで事情の知っている人たちは、こういったルール作りの段階で、着々とキムヨナ有利の体制をつくり、それに沿ったルール改正をし、今回のキムヨナの爆加点につながったとするのは常識になっています。ジャンプの種類や、エッジ、着氷などはお示しいただいた動画の2番目のように、回転などしなくても正しいものを演技できると思いますし、一般教育用のビデオとして、有名選手が模範演技するのはいいと思うのですが、こと公式な競技の審査基準に関わるものには、現役バリバリの選手を使うことは有り得ないと思います。キムヨナに関して「談合」でないとどうやって証明するのか。今までそこまで気にしなかった人も、今回のことでそういう疑惑を持つようになっています。長くなって済みません。フィギュアは汚いと皆さん思い始めていますので、少し熱くなっています。何より選手がかわいそうですから。]らくぼうさんはじめまして、ご訪問&コメントありがとうございます。ご指摘のISUのビデオの件ですが...ことあるごとに、様々な場所でビデオの存在と内容の中身を特定選手のバッシング材料に使われたりしているようですね。私自身はこのビデオを見ておりませんが、そもそもISUのビデオの中に使われる映像は、確かに審判用のセミナーで使われますがビデオ映像を参考にしているのはジャッジになりたての人や数年ぶりに復帰したなど1,2年生ジャッジのために用意されているようなもんです。その映像を元に学んだ内容を、競技のジャッジングに生かしたり、バッジテストなどの判定に役立てるために参考にするのです。(もちろん国内競技会でも一番下のクラスから始めるのです)国際大会などを裁くことが出来るA級・N級・NR級のジャッジ達は、良いジャンプ・悪いジャンプなど、その他様々なエレメンツの事などわざわざ選手の見本映像など見なくても、審判業務に必要な情報はすべて頭に入ってます。審判なんですから)このビデオを使ったセミナーを取材したメディアは、スケートに関しては素人さんですよね。流れたビデオで判定はこうしなさいよって、全員が教わってるとでも勘違いして記事にしたのでしょう。ルールは毎年のように部分的な改正が行われていますから説明に使うのは最新の映像を使うほうが効果的だから使うのでしょう。『昨年までのルールでしたら、コレは"e"ですが、今年度では"!"の判定でも構いません』など、実際の事例を具体的に説明をしながらセミナーは進むんです。ベテランのジャッジ・新米のジャッジも同じようにカリキュラムをこなしますが国際ジャッジ資格を持つような方々は、講師役であり、ビデオなどを元に説明に回っているのです。そもそものレベルが違いすぎますし、担当する競技会レベルも大きな違いがあります。映像に使われた選手のエレメンツを見て、競技(審判業務)に影響すると思うのは、一般の方だけでしょう。見本に使われた選手の判定にバイアスがかかると考えるのは、スケートの審判業務も初めてのような人ならば影響があるかもしれませんが国際競技会の担当に付く審判には新米は絶対に居ません。かかって、ようやく上り詰めた、ジャッジとしての地位を、不正などに手を染めて、手放すと思うでしょうか?オリンピックや世界選手権などのジャッジ・パネルに入るのは審判としての最高の栄誉です。選手と同様に、どんなに頑張っても届かないぐらい狭き門といえます。一生を台無しにするような事を本気でやってると考えるほうがおかしいとは思いませんか?最後に、Net上に蔓延しているフィギュアスケート情報には多くの疑惑や不正があるというような、もっともらしい説明をつけた情報はほとんどがデタラメか、発信者の都合の良い解釈が入っていると思いますよ。疑惑や不正が本当に有るのなら、正義感に溢れる競技関係者が暴露して不正を暴く人が出るはずです。特定選手に勝って欲しい、負けて欲しいという願望の矛先が一般の方にはわかりずらいルールに向かってるだけです。ルール批判しても、ISUや連盟から反論など返ってきませんからね。私達フィギュアスケート競技に関わった関係者の多くは本気でこの競技に疑惑が多く存在してると信じてしまってるファンの方々が気の毒だと思っています。〇〇選手はジャッジから甘い判定を〇〇選手はジャッジから辛い判定を...そんな風に思いながら競技を見ても面白くないでしょう。ジャッジの世界は一般の方々が知る事なんて非常に少ない...情報が無いから憶測が蔓延するんです。選手やコーチだって、一般の方々より身近にジャッジは居ますが細かい業務内容など知らない人も多いです。同じスケート界の人間ですが、ジャッジの世界は中に入らなきゃわからない部分が多いと思いますよ。私がしっかり確認しなかったせいです。この文を編集し、改めてsakura様あてに書き直しました。様お返事ありがとうございます。ネット上にあるそういった情報等について、即>このビデオを使ったセミナーを取材したメディアは、スケートに関しては素人さんですよね。流れたビデオで判定はこうしなさいよって、全員が教わってるとでも勘違いして記事にしたのでしょう。>Net上に蔓延しているフィギュアスケート情報には多くの疑惑や不正があるというような、もっともらしい説明をつけた情報はほとんどがデタラメか、発信者の都合の良い解釈が入っていると思いますよ。片付けてしまっては、その他のお話しにも説得力がありません。その情報がどういうものか、ご自身で検索して、それを主張しているサイトで、サイト管理者に真意を問うなどの努力をしてください。>『昨年までのルールでしたら、コレは"e"ですが、今年度では"!"の判定でも構いません』など、実際の事例を具体的に説明をしながらセミナーは進むんです。このように、ルール変更は個々の審判員が行うのではなく、ISUとしての方針で決まるのでしょうから、審判員自身はバイアスなどの意識はないかもしれませんね。このISUの方針がどういう意図なのかと言うことだと思います。その管理下にある審判員の方たちは、それに従うだけですらから。そこまで言ったらキリがないとおっしゃるかもしれませんが、それほどに疑惑があるということです。かかって、ようやく上り詰めた、ジャッジとしての地位を、不正などに手を染めて、手放すと思うでしょうか?オリンピックや世界選手権などのジャッジ・パネルに入るのは審判としての最高の栄誉です。選手と同様に、どんなに頑張っても届かないぐらい狭き門といえます。一生を台無しにするような事を本気でやってると考えるほうがおかしいとは思いませんか?>疑惑や不正が本当に有るのなら、正義感に溢れる競技関係者が暴露して不正を暴く人が出るはずです。言いますか、仮に、おかしいと思ったり、何故この時期にこういうルール変更なのかと思っても、幹部に問いただす人はいないでしょうね。組織に背いてまで、おっしゃるように、「一生を台無しにしたくない」ですから。それよりも、sakura様のように、疑惑不正などない、あなた方が何も知らないからだと主張するでしょう。>特定選手に勝って欲しい、負けて欲しいという願望の矛先が一般の方にはわかりずらいルールに向かってるだけです。世間の声を素直に聞く努力をしてください。今回のキムヨナ選手に対する大幅な加点数について説明を求めています。9.64彼女は、GOEを男子金メダリストの2倍近く与えられている、どこがどうなっているのか、説明してほしいのですがどなたも説明しません。>〇〇選手はジャッジから甘い判定を〇〇選手はジャッジから辛い判定を...そんな風に思いながら競技を見ても面白くないでしょう。今までそんな風には見ていませんでしたが、今回のことでそういう見方もさせられてしまったんですよ。sakura様は、スケート関係者だということで、その組織に対して疑惑だの不正などという情報に耳を傾けたくないお気持ちは良く分かりますが、まず、それが本当なのかどうか、ご自身で確認する努力をしていただきたいです。>ジャッジの世界は一般の方々が知る事なんて非常に少ない...情報が無いから憶測が蔓延するんです。>選手やコーチだって、一般の方々より身近にジャッジは居ますが細かい業務内容など知らない人も多いです。同じスケート界の人間ですが、ジャッジの世界は中に入らなきゃわからない部分が多いと思いますよ。片付けてしまっては、sakura様が正しいことをおっしゃっても、説得力が無くなってしまいます。あなた達素人には関係ないでしょ、と言っているように感じます。他人のサイトで、たくさん失礼なことを申し上げ申し訳ございません。不正をしたなどと断言していれば、わざわざ訪問し質問などしません。疑問がたくさんあるので、お聞きしたと言うことです。できましたら、キムヨナとライサチェクのフリーGOEの差の理由を教えていただければと思いますが。]らくぼうさんへ人違いです>_<上のコメントはsakuraさんですよー(+_+)/僕はフィギュア観戦歴約2年でして...単なる一ファンでありますこちらにちょくちょくお邪魔してますが、こちらのブログ主ではありませんよー~~/今回、知っていることをらくぼうさんへコメントしちゃっただけでして...勘違いさせちゃってスミマセンm(__)m>新聞は、2007年11月6日付け毎日新聞です。]sakuraさんへ>>Net上に蔓延しているフィギュアスケート情報には多くの疑惑や不正があるというような、もっともらしい説明をつけた情報はほとんどがデタラメか、発信者の都合の良い解釈が入っていると思いますよ。そのまま、同じことがこのブログにも言えます。不特定多数の第三者にとっては、「Net上のもっともらしい説明を付けた情報」に当たるのですよ。信頼を得る為には、検証せずにデタラメとか都合のいい解釈といってはいけないのでは?ここは、『他の人が言ってる事は真実かどうか判らない』が正解でしょう。真の科学者はUFOを決して否定しません。「判らない」と言うものです。それに、少なくとも、ここ最近の某選手の異常な得点には?と思っている人が多いのです。その中には、ストイコ氏、キャンデロロ氏、プルシェンコ氏まで含まれます。今回の五輪でジャッジに対する不信感を持つな、と言うには相当の説明責任を果たせなければ、その発言に力は有りません。...お気をつけください。らくぼうさんや通りすがりさんのおっしゃるように点数の説明は見たことはないですね。まともに検証しているサイトも見たことがありません。検証力がないか、他人の意見をそのまま転記しているサイトがほとんどということでしょう。別の通りすがりさんご訪問&コメントありがとうございます。今後HNは捨てハンドルネームと推察されるものはご遠慮下さいね。>不特定多数の第三者にとっては、「Net上のもっともらしい説明を付けた情報」に当たるのですよ。はい、確かに仰るとおりですね。私も経験者を名乗ってるだけかも知れませんし、必ずしも正しい情報が載っていない場合もあると思います。>『他の人が言ってる事は真実かどうか判らない』が正解でしょう。確かにそのとおりですね、以後気をつけたいと思います。経験者達から見れば明らかに間違った情報が大手を振って歩いているように感じます。>今回の五輪でジャッジに対する不信感を持つな、と言うには相当の説明責任を果たせなければ、その発言に力は有りません。私はISUに所属している人間ではありませんし、点数を出している訳ではないですから説明責任は果たせません。エントリーの数々に疑問に思われているような事への経験者なりの考察を載せております。某選手の得点が異常だとお感じになってる方々が非常に多いようですが新採点システム関連カテゴリーのエントリーを一通り読んで頂ければ某選手だけではなく、今回点数が伸びてきた選手達の対応力の賜物だと解るかと思いますよ。]らくぼうさん他所様のサイトで間違った認識で書かれているなぁ...と、思ったとしても、その方の表現の自由の範囲ですし、いちいち指摘して回るほど暇ではありません。自分がされているのですから...>ISUの方針がどういう意図なのかと言うことだと思います。ISUの方針がどこにあるのか解りませんが、ISUがフィギュアスケート競技に関してルールなどに織り込まれているものを読んでいくと、ある程度、その理念や方針が見えてきます。その事などルールに関しては、初期の頃のエントリーなどを読んで頂ければと思います。新採点システム考察★http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-2.html★印象主体から真の実力重視へ★http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-3.html★フィギュアスケートの理念とは...原理主義的回帰か?★http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-17.html★今も昔も同じ理念...新採点システムと旧採点システム★http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-28.html>何故この時期にこういうルール変更なのかと思っても、幹部に問いただす人はいないでしょうね。ルール変更は毎年不変のものを除いて、少しずつ変わっていってます。それは、より公平公正を目指すには、こういったやり方がいいであろうと思われるところから変更されていますね。今シーズンの世界選手権終了後~7月にかけて、マイナーチェンジが行われるはずです。>sakura様のように、疑惑不正などない、あなた方が何も知らないからだと主張するでしょう。ソルトレイクオリンピックの不正疑惑が有名ですが、ISUが臭いものに蓋をしたのか定かではありませんが疑惑だと騒いだ国やメディアも、必要十分な証拠を提出する事が出来ませんでした。結局、真相は闇の中のままですが、この騒動がきっかけになり、疑惑をもたれてしまわないような仕組みにシステムを作ったのが現行システムです。選手や有識者(元選手)などからシステム(正確にはルール運用部分)に対して意見が上がっていますが、不正が行われているなどという物騒な意見は上がっていないですよね。>ジャッジの世界の件ですが...★ジャッジの世界...★http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-43.htmlココやエントリーに書いてある内容も信用できないようでしたら、ぜひ、ジャッジに直接お会いして、ご自身で確かめてください。男子と女子を比べてもあまり意味は無いと思いますがGoEを出す基準は同じなので、その差はなんだったのか知りたいということですね。日本語版リリース★http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-80.html★プロトコルから学ぶ...★【スケーター&保護者向け】http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-112.html★ISUハンドブックを読もう...★http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-115.htmlなどのエントリーにかいておりますが、GoEを獲得するのはガイドラインに該当している部分を評価しています。ライザチェック選手も該当数で差が生じたという事です。キム・ヨナ選手のGoEが異常だと仰る方々には...'07-'08シーズンに比べ最新のガイドラインには+の項目数が増えています。いった部分も含めて、評価されるポイントを強化してきて確実に加算を勝ち取れるプログラムを滑ったという事です。それと、オリンピックは4年に一度の特別な競技会という認識もありますから選手全体のGoEも上がっています。昨年度のロス世界選手権のように。キム・ヨナ選手だけが特別扱いを受けたわけでは有りません。それに見合う滑走を披露した事は明白でしょう。全体の点数が上昇する傾向は、世界選手権やオリンピック...国ごとのナショナル大会などそのカテゴリーの中の選手レベルが高い場合、当然上昇する。セミナーなどの講習で、出来の良いものには思い切った評価を与えるようにとの方針が浸透してきた事も一因としてあると思います。(ミスは比較的明白ですが、良いものは、標準的・悪いなどと比較しますから)新システムは-と+を明白にする事で、よりハッキリと技術の差を明確に付け旧システムのように同じ構成をノーミス同士や1ミスどうしなどエレメンツの難度も同等であれば、差が付きにくいし、何よりも、一般の人々にはわかりにくい。プログラム全体の比較をしたとして、高難度の1ミスと中難度のノーミスの差を見分けられないケースも多くなります。今のレベルの範囲内に昔よりも数多くの選手が入っています。同じ構成のプログラム・音楽も同じで24人で滑っても、新システムは順位を客観的に数字で表します。ある意味、レベルが詰まってくれば旧システムの限界のような仕組みから生まれた新システムだといえます。他の方でもよろしいのですが、できましたら、キムヨナとライサチェクのフリーGOEの差の理由を教えていただければと思いますが。キムヨナ選手のこの大幅な加点数については、全体がインフレだった、では済まないでしょう?キムヨナとライサチェクのフリーGOEの差の理由を教えてください。]大変申し訳ありませんが...当エントリーとは、直接の方向性とは違う方向へ進んでいますので適切なエントリーへコメントをお寄せ下さいね。昨年から時々こちらにお邪魔していろいろとお話を読ませていただいていました。コメントさせていただくのは初めてです。フィギュアスケートは小学生の頃、ロビン・カズンズ選手を見たのがきっかけで好きになりました。それから数十年・・ちょっとフィギュアスケートを見るのが辛くなってきた今日この頃です。今回のバンクーバーオリンピック、点数の出方や、今シーズン初めに比べて回分不足に関して甘かったように思いますがどう思われますか?やはり試合毎にジャッジパネルが違うから仕方ないんでしょうか。キム選手が、現在の採点ルールに沿った滑りだったことは理解できますが。いうより、浅田選手はどこをどうすればGOEが上がるんでしょう?よろしければお教えくださいませ。お察しかと思いますが、個人的には浅田選手のファンですが、もともとはアイスダンスが一番好きです。今はホワイト・デービス組みがかなりのツボです♪いろいろと教えていただければ・・と思いまして思い切って書き込みました。・・・場違いだったらごめんなさい。]ジュリママさん大変申し訳ありませんが...当エントリーとは、直接の方向性とは違う方向へ進んでいますので適切なエントリーへコメントをお寄せ下さいね。]載せるところを間違えたようですね。