四條畷市ホームページページの先頭です。市民:特定空家の問題。これは1つ抜けているというか、付け加えてほしい観点なのですが、高齢者がだんだんと自分の空家を誰にも譲ることができなくなるという状況が生まれる。息子は家を持っているのでいらない。これは難しい問題だと思います。それを支援するといいますか、空家になる前にその最後の措置をしてあげるような、ランドバンクというような自治体の取り組みがあるんですけれども、年間1万円とかで空家をたまに掃除をしてあげてみたいなこともやりながら維持すること、高齢者の支援も含めてやっていただければと。この観点を加えていただきたいなというのがあります。1つが「四條畷の特色は、なんやねん」ということで、ぜひとも打ち出して欲しいのが、野外活動センターに木造の学校を立てて欲しい。これは市内全ての学校の分校扱いにして、年に1、2回でもそこへ行って授業をする。あそこには大きな天体望遠鏡もあるんです。夜中まで泊ったらそれを使って学習することもできるし、自然もあるわけですから理科や工作の学習。いったことをやる森の学校。これがすべての小中学校に付いてますよ、となると、これは1つ売りになると思います。そこで特別講師みたいな人、花に詳しい方、星に詳しい方などを募集して、こういったことやれば四條畷市の売りになると思います。木造の校舎を2教室分ぐらい建てれば野外活動センターは空いているので、野外活動センターを今は寝屋川と同じ指定管理ですので寝屋川の土地も使いながらにやれれば、今の活動もやりながらそういったことをできると思います。それをプランの中に入れていただければと思います。市長:実際、大阪の箕面に「こどもの森学園」というものがありまして、そういうことをやられていたりします。ほかに有名なのは、和歌山に「きのくに子どもの村学園」というものがあって、私も実際に見に行って本当にすごかったです。学校なんですけれども、入ったら廊下とかでノコギリで木を切る作業をしていて、大体フィールドワークをしていてそれらを学びとしている。それも当然魅力的ですし、そういうところに通わせたいというお父さんお母さんが通わせていると聞いております。運営主体となってくると、公立学校かというと、それは学校法人やNPO法人とかがそういう特色のある教育として設立をされて、そこに人を呼んでくるという形でやっているので、基本的には大阪府内の小中学校、公立の学校として、基本的に国からどうしても義務教育としてお金をいただいている分、文科省で定められている時間割というものがあって、これを一定数こなしていく、基本的には余剰時間はあまりないので公立学校でやっていけるかというとなかなか難しさはあるかもしれないです。意欲のある学校法人、NPO法人等があれば、四條畷の山を使って何か開講していきたいという思いがあれば、我々としてはお話や相談にのっていきたいと思います。おっしゃる通りその観点を入れた計画を今、12月議会に向けて提出しようとしているところです。ランクに分けて、ランクといいますか状態に分けているんです。家としてしっかりとしているけれども、空家に陥らないようにするという方に対しては啓発であったりこういう取組をやっているところがありますのでやってみては、使ってみてはどうですかと(呼掛けたり)。民間企業と繋げさせていただいて、そういう事情でしたらこういうところにいけますよ、みたいなマッチング、つながりをやるというフェーズから、危なくなってしまったら申し訳ないですけれども行政代執行をしますよと、それぞれのフェーズに分けて取り組みをまとめてやっていくというのを計画として、まさに作らせていただいております。対するお声が非常に多いので、これは12月を待つより先に作らせていただきたいという思いがあって、このフローを作らせていただいたというような形になります。12月策定の計画には先程おっしゃっていただいたようなこれから空家になっていくけれどもというところに対して、どういう取り組みがあるのか、まとめさせていただいた計画になるのかなと思います。市民:小中学生の保護者です。子どもの居場所、遊び場について先ほどご説明をいただいたんですけれども、実際の具体策といいますと来年度以降になるのかなと。広報を見て本年度中に公園の具体策があるというように伺ったんですけれども、はっきり言ってその辺がわからなかったので。公園の実情で言いますと公園にこの子たちが集中して、例えば水曜日なんですけれども学校帰りの早い日はそこに子どもたちが集中して、(場所の)取り合いが起こってそこで遊べない子どもたちが家に帰ってきて(しまっている)。公園で遊べない、もちろんボール遊びができないという実情があって、そこら辺はどの辺まで把握されているのかということ。それと今までのびのび遊べていた青少年コミュニティ広場について×印になっていたのでそれは本当に残念だなと。そこら辺ももう少し詳しくお聞きしたいです。市長:公園の考え方は2つありまして、まずそもそも大きい公園を整備するという話。これは今日明日にできるということではないですけれども、すでにある公園の運用の仕方、そちらが今年度中に着手できる公園のあり方についてです。今、市内の公園は一律すべてボール遊び禁止となっています。これは歴史的経緯がありまして、とにかく本当に被害があったんです。車、窓ガラス、バスであったり。管理責任者は市ですが何かが壊れたときにその都度弁償を市はしていられませんので、ご自身で負担していただくか、破損してしまった子どもの親とで示談という形になっていたんです。あまりに被害が多いので苦情が多かったという経緯から、一律禁止となっています。地域の特性によって、せっかく広い比較的狭くない公園があるんだったら自由に羽を伸ばして遊べるようなほうがいいんじゃないかという考えで、一律に公園に規制をかけるというのではなくて、あり方と使い方を見直していこうという事業を、本年度に2つのモデル、全てを一度にということはできないので、取り組みをやってみた時に、実際にうまくいくかどうか、課題は何かというのを、2ヶ所ぐらい本年度やらせていただいて、その結果をもって来年度以降広げていく、これを今年度着手とさせていただいていたんですけれども、これは担当課が建設課なんです。建設課が6月から10月位にかけて災害対応で基本的に事業が進められなくなってしまって、今からの着手になってしまっているんです。本当はもう少し早かったんですけれども秋頃にと思っていたんですけれども、やはり災害対応がすべてにおいて優先されますので、ちょっと遅れているというのが事実です。2月3月ぐらいからスタートして、春先に向けてその公園の取り組みを必ずやります。その頃には、災害対応が基本的には終わっているので、その時にはやらせていただきたいと思います。青少年コミュニティグラウンドの話も含めて、覚えてくださっていると思うんですけれども、11月の頭に公共施設の再編に関する市長と意見交換会で全く同じ話になったんですけれども、青少年コミュニティグラウンド、昔は自由に入れたんですけれども今は入れないです。これは何故かというと自由に使った結果、散々な使われ方をしたというような現状があったんです。中に入ってゴミを散らかすというような。現状は予約をしないと鍵を開けられないというようなシステムにしている状況です。しないと次の方が使えないという状態だったんですね。いった経過があって、その時にも話になったんですけれども、やはり子どもたちを遊ばせたいという保護者の方、様々な方の協力を得られるのであれば公園のあり方の中で、例えば何曜日とか週に何回かは自由に使える、そこではボールを使える、自由に遊べるようにしようという取り組みを今年度の末からになってしまいましたが、したいと思います。いわゆるハード面の整備、ボールパークと呼ばれるようなものには一定時間がかかりますので、そこは運用と整備の違いで説明が少し混じってしまったかなと思います。2つ目にいただいた混み具合について。これは実は対話会でよくいただくお話です。曜日によっては下校時間帯に込んだりするんです。聞くのは、上級生が使っていて下級生が使えない。実際にそういうことがあると思います。いつもその時にお話をさせていただいているのは、上級生が使うか下級生が使うかというのを、市が入っていて「次は3年生が(場所を使って下さい」というように指導するのが本当に我々の仕事なのか、これは本当に行政の仕事なのかというのは考える必要があると思います。これは、子どもたちが公園の中でどのように遊んでいくかを地域や保護者の方が見守っていただくものかなと。そこに市の職員がやってきて「6年生が1時間以上遊んでいるから譲りなさい」と言うのはそれは違うかなと思います。混んでいる状況があるというのは実際によく聞いていて、1番お声があがるのは総合センターの所の交番との間にある公園。あそこは上級生と下級生との使用差が大きいと聞いています。それ自体は私の耳にも届いておりますが、そういう状況も踏まえながら、今後の整備という面ではもちろん考えていきます。そこに行政として介入をしていくというのはあまり考えてはいないという状況です。運用としては今年度末に必ず着手させていただければと思います。ありがとうございます。市民:先ほど特定空家が300弱、数があると。その内容的にどういうふうに、通知先がわかっているのは何件ぐらいとか、そういった内訳は大体出ているんですか。市長:僕自身が全てを正確に把握しているわけではないのですけれども、少なくとも300弱ある空家を、(市で作成した)チェックシートを持って、生活環境課の職員が回ったんです。持ち主がわかるわからない以前に、まずそのチェックを全て終わらせて、ふるい分けをしています。要は、非常に危険なのか、経過観察といいますか、ABCなどのランクに分けまして、今その段階なんです。今度、危険度というところに対して市で持ち主がわかれば、これから助言や改善してください、という段階に入っていく。これに関しては税務局などに問い合わせをしていきます。最近できたフローなので、調査が終わって次の段階へいこうという状態です。これは不動産関係の方、法律に詳しい方、第三者の方が入っていただいて、言葉を選んでいうと(助言、改善依頼に対して)対応のあまりよろしくない人に対しては次に進め、勧告や命令に進んでいくと、そういった状況です。持ち主の特定が難しいものもあるというのは聞いております。全部がわかっているわけではありません。市民:シルバーでもわかっていると思うんです。きつく言ってくださいとかいただいているんです。(子どもが四條畷を離れ、親も管理できていないので)空き家になっていることも、その子どもさんからシルバーの方へ近所に迷惑をかけたらいかん、ということでやっているようなこともあるので1番先にこけそうなところは急いで欲しいというところでございます。それともう一つ防災の話がありまして、岡山の避難先は東の小学校中学校で、こちらは岡部。その真ん中にこの忍ケ丘会館があるわけです。ところが指定はされていない。それと防災や耐震の問題とかがある。この前区長の方からそんな話は市から出て、(忍ケ丘会館を)将来的には耐震測定したい。手直しをしたいというような話もちょっとあるけどみたいな。我々も元気な者が向こうに行くにしてもこちらに行くにしてもそれは問題無いのですが、お年をめした方がこの周りが避難所として使えるようになれば1番幸いかなと思います。