それまで美術をやるには美術史全般の知識とか審美眼が必要だと思っていたんですけど、必ずしもそうではないということが講座を受けて分かったんです。美術を始めて2ヶ月で美術について喋ったり作ったりしちゃダメだと思っていたけど、そうじゃないと分かったからもう辞めちゃおうと。準備期間を長くとる必要はないと思ったんですね。ギター始めて2ヶ月でギタリストって言ったらぶん殴られますけどね(笑)。―今は主にどんなことをやっているんですか。自分の声や他人の声を使ったパフォーマンスをやっています。一郎さんが「自分がついやってしまうことをモチーフにするといい」と言っていて、そう言えば昔から深呼吸するときとか考え事をするときに声が出ちゃうんですね。それで、声をモチーフにするのはいいんじゃないかって、迷いなく作品に落とし込めました。一郎さんのおかげですね。この間のTAT(※1)でもやったし、他の芸術祭にもその作品でエントリーをしています(4/29〜5/22に「かがわ・山なみ芸術祭2016」で展示予定)。間、自分の声を440ヘルツの「A」の音に合わせて発声し続けるというパフォーマンス。規範と身体の間のズレや揺らぎを可視化し、社会の中で生きる我々の在り方を模索する。パフォーマンス動画はこちら―新名さんは、「アートのレシピ」を修了した翌年に転職したんですよね。いつかは転職するだろうなとは思っていたんですけど、「アートのレシピ」を受講して松蔭さんの生き方を見て、人ってなんだかんだで生きていけるんだって自信になったんです(笑)。できるだけ同じ会社で働いて、転職するならステップアップとして...みたいな生き方が普通かなと思っていたんですけど、美学校や他の場所でいろんなイベントも観るようになったら、なんだかんだで生きて行けている人が結構いるんだって分かったので、転職先も決まらないうちに「辞めます」と言って辞められましたね。―今はどんな生活をしているんですか。今はまた会社員をしています。最初の会社を辞めたあと、AVに興味があったのでAVの制作会社に入りました。制作の裏側を見れて楽しかったんですけど、お給料の面とか条件があわない部分があったので、大学時代に学んだコンピューターの知識を生かせる仕事に転職しました。転職って難しいイメージがあったんですけど、やってみたらそうでもなくて、ずっと同じ会社にいるよりも豊富な経験はできていると思うので、最初のきっかけで会社を「えいや」と辞められたのは、結構いい転機になったなと思います。―作品の制作などはしていますか。以前からやっていた女装をやったり、映画のレビュー記事を書いたりしています。映画は美学校の講座で学んだわけではないんですけど、映画に関心のある人が周りにいて、発信しても受け容れてもらえたり話ができたりするのは、映画を見続けるモチベーションになってます。一人で見ても楽しいっちゃ楽しいんですけど、やっぱり共有できると楽しみが倍になるので、そういう仲間ができたのはすごく大きいですね。女装も美学校に来る前からたまにやっていたんですけど、「何かになりきること」をアートの視点で教えてくれたのは松蔭さんですね。女装をするって言うと、変態チックでアングラな人みたいな感じですけど、アートという枠組みで芸術的な付加価値を与えれば、その行為に意味をもたせられるというか。アートという枠組みって人を救うものだと思っています。実際、アーティストのなかには一見ただの変態みたいな人もいますが、それを許容してくれるのがアートだと思いますし、そういう人たちのあり方を知ることは僕の個人的な生活にもプラスになっています。―川上さんは現在受講中なので、目に見えての変化はまだないかもしれませんが、岐阜での生活と比べていかがですか。私も新名さんと同じで、意外と人間って生きていけるんだって思いました(笑)。JINMOさんはちょっと特殊ですけど、遠藤さんを見ていてもそう思いますね(笑)。あと、今までだったら常識的に考えて「ないじゃん」って片付けていたことを、面白がれるようになりました。自分が言ったことについても、JINMOさんも遠藤さんも「それ面白いね」って言ってくれるので自信が持てるし、これでいいんだって思えます。JINMOさんは、「やってダメなことはないから、ダメって言われたことも全部していいんだよ」って言って、写真撮っちゃダメな場所でも写真撮るし、入っちゃダメっていうところも入る(笑)。普通にいろんな人から好かれていて、人間としてかっこいいなと思う部分がたくさんあります。常識に囚われているところはまだあるんですけど、常識に囚われにくくなりましたね。美学校に来て楽しくなりましたよね。小説を読んだりその辺のビルを見たときに、今ままでは1しか面白くなかったものが、見方が変わって3とか5面白くなった。あとは、面白いと思っていたけどやらなかったことを積極的にやるようになったから、24時間のうちの楽しみレベルがあがったかな。美学校は、今まで自分が生きてきて積み重ねてきたものを一回壊して再構築できる面白い場所だと思います。こんなに何でもない風に見えるのに、キレッキレのことをやっているのが面白いなって。これだけのことをしていれば、「こんなに凄いんですよ」って言おうと思えば言えると思うんですけど、言わないからいいなと思います。JINMOさんの講座も遠藤さんの講座も、講座で「ここ行きました」とか「これ見ました」とか事実は言えるけど、「それで何勉強したの?」って聞かれると、この場で説明するのは難しいんです。その場に自分がいたから分かることで、伝えにくいけど、伝わりやすい言葉にすぐに変換できる以上のものがあるんです。「これが学べるから美学校がいいんです」っていう言葉に収められない以上のことが体感できるんじゃないかなって思います。―奥平さんは作家として既に活動していますが、新名さんと川上さんは今後やってみたいことなどありますか。アートを学んだからアート活動をやるという必要はあまり感じていません。日々の生活とアートはかなり密接しているので、生きていくなかで何かプラスされたっていう実感があればそれはそれでいいんじゃないかなって思っています。特別なことをやりたくなったらやればいいし、今はそうではないなと思ったら何もする必要はないと思っているので、普通に生きていこうかなと思っています。言えないよね、普通に生きていくって。私は、特別にアーティストとして名乗ってやっていくつもりはまだないんですけど、絵は描いていきたいし、絵だけじゃなくて写真的な表現なんかもやっていきたいです。半年ほど講座を受けて価値観がガラッと変わったので、講座を修了するまでのあと3ヶ月でまた変わるんじゃないかなとも思います(笑)。―みなさんのこれからの人生がどう展開するか楽しみですね。ありがとうございました。拠点に、2012年から毎年開催されているアートプロジェクト。空きビルなど、都市のさまざまな空間を活用し、コミュニティに根ざしたプロジェクトを展開。美学校の修了生や講座も、展示やパフォーマンスを行っている。毎月1回程度イベント情報をお送りします。似て非なるもの」イベント・プロデュース講座デザインソングブックス特殊漫画家-前衛の道みる、はなす、つくる。2-20第二富士ビル3F。