ありがとうございます。このワクチンの最大の問題は、今まで人類に投与されたことのないアジュバントを含むワクチンであるということです。アルミニウムだけが問題になっているようですけれども、このワクチンは特殊なアルミニウムにDNA破片が入っていることがわかっているガーダシル、もう一つは、水酸化アルミニウムに、先生御専門かと思いますがMPLといいまして、サルモネラ菌の外膜の内毒素が加わっているワクチンです。これは人間の免疫反応を激烈に刺激いたします。激烈に刺激するということは副反応が強いということでございます。そこのところをぜひわかっていただきたいと思います。これだけの新しいものでありますから、一体何がどういう症状がこのワクチンを接種後に起こるかわからないのですから、全部、因果関係があるないを最初に言うのではなくて、出てきたものを素直に全部受け取って、それをまずきちんと見るというところから始めるべきであります。して始めてこのワクチンの作用、副反応、全ての全貌がわかると思います。このワクチンは副反応がいつ出るかわからない、どこに出るかわからない、どんな症状が出るかわからない、ありとあらゆる臓器に、ありとあらゆる症状を出し、その出るまでの感覚は全くわかりません。10年後に出るかもしれない。マクロファージはこれを食べてしまったまま全身の臓器にいますので、これはこれから10年、20年、30年、見なければわからないと私は思っています。ありがとうございます。時間がなくなってきましたので、最後ですが、私のほうから、きょう伺ったものをサマライズしてやりたいと思います。Lee先生からHPVワクチンにウイルス由来のDNA断片が含まれていて、それが突然死の症例からもウイルス由来のDNAも検出され、非常に大きな副反応の原因になっているのではないかというような御発表をいただきました。これに対してHarris先生から、次の3つぐらいだったと思います。1つは、御発表に対してコントロールというものがないのではないかということの指摘がありました。そこについてコントロールがなくて結論に至るのはどういうものであろうかという疑問が提示されました。一つが、HPVのL1DNA断片がアジュバントと結合して副反応を惹起するとして、そういう炎症反応に至るという仮説について、まだ十分にそこの部分に対する証明はなされていないというように反論がございました。幾つかの仮説が積み重なっている。一つ、断片があったとしても、その断片、DNAは非常に微量なものであるので、その微量なものによってDNAが全身に拡散して激しい炎症反応を起こすというのは考えづらいのではないかというような意見がございました。日本側の専門家であります吉倉先生からは、DNAフラグメントについては、恐らくHPVと酵母のDNAが1対100ぐらいであって、そのDNAを運んでいるマクロファージがあるとすれば、むしろそれは酵母のDNAを運んでいるというようなもののほうが多いだろうし、それによって、それが脳に入るというメカニズム、それによって副反応が起こるというのは非常に考えづらいのではないかというような御指摘がありました。Authier先生からは、アルミニウムを含むアジュバントがMMF、マクロファージという現象を起こしておって、それがこのMMFが副反応と関係がある。慢性疲労のようなものも起こしているのではないか。アルミニウムが脳にも存在しているのではないかというようなコメントがございました。これに対して、Beytout先生から、これまでこれらの病態についてはフランスでも積み重ねられていて、まずはアルミニウムが含まれるワクチンは世界で80年以上広くされていて、広く安全性が確認されているし、Authier先生が解析した症例については、幾つかもう既に診断が決まっていたものもあるのではないかということでありました。MMFという現象が種々の副反応、病態を引き起こすとしても、あるときには慢性疲労症候群であったり、ASIAであったり、あるいは種々の概念が非常に変わってきている。そこはどういうことなのか、問題ではないかというような主張が一貫していないのではないかと言うようなコメントがあったと思います。一つは、炎症部位であるMMFという病態が全身の症状を引き起こすということを述べているけれども、局所の炎症であるMMFがなぜ全身の症状を引き起こすのかというような根拠は述べられていないのではないかということで、非常に否定的な発言であったと思います。石井先生からは、今、アジュバントの作用機序というのはかなり解明が進んでいるということの障害があって、サイエンスに基づく解析というのをこれから進めていく必要があるだろうということから、中山先生からは、アルミニウムが局所の炎症というのをおこすのだけれども、全身の炎症というのはなかなか起こさない。MMFという病態があったとしたら、それが非常に局所な現象であって、それが全身の現象を起こすというのは考えづらいのではないかというような御発言だったと思います。堺春美先生からは副反応、特に治験等をもとにした副反応の可能性について発表がありました。途中、佐々木先生からのコメントも入れておりました。ついてのコメントがございました。事務局からは、副反応報告として報告された症例というのは、ワクチンがもう原因であろうとなかろうと、全て報告をしてもらうというものが前提であるということの指摘がなされました。その報告数でもって見るというのは、そういうものとして考えなればならないということ。一つは、有害事象についても、高い確率で副反応を起こすということであるけれども、例えば有害事象についても研究上の異常であれば、極端な例として交通事故というようなことを挙げたかと思いますけれども、例えばそういうものも含めて全て拾い上げているという性質のものであるので、その有害事象という言葉をきちんと理解して解析しないといけないのではないかという御説明がありました。この年齢の女性はかなりのパーセントが入院する。ワクチンとは関係なく入院するというデータがありますので、それがたしか4%ぐらいだったと思いますけれども、年に4%ぐらいの方が入院する。いう入院ということのベースも重篤な病気がワクチンなしに起こるということも考えながら解釈しなければいけないのだということでありました。堺先生がお示しになった、妊娠が途中で打ち切られているということについても、特に差はないのではないかというような意見がありましたし、他国での疫学的な調査においても副反応等でワクチンによる副反応等での差においては、差を示していないという、つまり、ノーマルと大きな差を示していないというような報告が示されたと思います。岡部先生から、やはり有害事象という言葉、それから副反応という言葉でどんなデータが上がってきているのか。有害情報として、どういうのはどういうものに基づいて上げているのかというもの、つまり、ワクチンとは関係なく上げているものもあるのだということをきちんと整理して皆さん理解しなければいけないのではないかということでありました。今回のヒアリングは、病態に対してのいろんなお考え、まだ仮説的なものもあるのかもしれませんが、そこに対し仮説というものもあるのかもしれませんが、そこが提示されました。それに対して、いわゆる国外、国内の専門家から疑問が呈され、それから、否定という部分もありました。非常に限られた時間ではありましたけれども、私としては有意義な議論ができたのではないかと考えております。本日はどうもありがとうございました。これで本日の会議は終了させていただきたいと思います。傍聴の皆様へのお願いでございますが、この建物はエレベーターホールが狭く、エレベーターも限られておりますので、まずは有識者の先生方に御退室いただきますので、傍聴者の皆様におかれましては、そのまま席に座ってお待ちいただきますようお願いします。緊急情報や厚生労働省のご案内などを掲載しています。