私,髪の毛も自分で切って美容室行かないし,化粧品も全然気にしなくて,クレンジングも一番安いので,洗顔石鹸なんか使ったことなくて,子どもが手を洗うので洗ってるし,化粧水とか乳液,美溶液もつけなくて,ニベヤがあればニベヤだし,ワセリンがあればワセリン,馬油(ばーゆ)があれば馬油。その時その時あるもので。あとは日焼け止め塗るぐらいで。今は5時半に起きてますけど,子どもの時からすごい早起きだったんです。親とかに起こされたことがない。「もう少し寝てなさい」って親に言われても,寝てられなくて,その時は集合住宅の社宅だったんだけど,朝早く起きてもやることないから一番上の階から下の階までの階段を勝手にほうきで掃いて水撒いたりしてたの。したら近所の人がみんな「いい子だね」「いい子だね」って言ってくれて。その代わり夜は早く寝ていました。今でも,何もなければ夜は9時とかには寝ます。2時に寝ても朝は早く起きます。vol.3秋元康幸さん(横浜市建築局)いろんな人が絡んでくることが,街の面白さの重要な要素です。くじ■「みなとみらい21」から「都市デザイン」,「創造都市」そして「たまプラ」へ■アーティストたちが面白いことを発想して,街の人たちを巻き込んでいく。■AOBA+ARTのこと,フラッシュモブのこと■事業化するには,もうワンステップ成長しないと,アイデア倒れになる。■「みなとみらい21」から「都市デザイン」,「創造都市」そして「たまプラ」へ私は昭和58年頃から「みなとみらい21」の仕事をしているんですが,その頃は造船所の建物の撤去が進み、まだ埋め立てが全然できていなくて,なんにもなかった時代です。着工式とかやっていた時代ですので。その後,都市デザイン室で景観行政をやったり,創造都市推進部でアーティスト,クリエーターたちとおつきあいしたり,これまでの半分ぐらいは横浜都心部のまちづくりの仕事をしてきました。残りの半分弱ぐらいは郊外部の市民参加的な仕事です。都市計画局の市民参加推進プロジェクト,これは高秀市長の時なんですが,市民参加をどうやるべきか,直接いろんな市民の方と議論をして仕事をやってきたという経験もあります。いった意味では,今回のたまプラーザのケースは,私としては,違和感なくやっています。都市デザイン室の仕事は,どちらかというとハードな,建物の形や景観を重視して美しい街を作ろう,というようなことが中心ですね。赤レンガ倉庫などの歴史的建造物を大事に残していこうという仕事や,伊勢佐木町や元町の商店街を整備していこうとか,人が歩きやすい街にしようとか,そういったことを都市デザイン室が中心になってやってきました。あと水辺の空間や緑を大切にしていくとかですね。その次にやった創造都市推進部の仕事は,都市デザインのハードなまちづくりに対して,もう少しソフト的なことをやりましょう,というような仕事です。人と人とがどうやってコミュニケーションを作っていくか・・・アーティスト,クリエーターたちと街の人たちと交流してもらう。すると,いろんな議論が発生してくるんですよね。新しい面白いことを彼らが考えてくれますので,街の人たちと一緒になって,そういった面白いことを実現していこう,そういうことを通して,活性化した街を作っていこう,というのが創造都市の仕事なんです。横浜ならではの歴史的建造物や古い建物を使ってアートスペースやクリエイティブな拠点をつくるとか,その延長線上で,アーティスト,クリエーターたちに横浜に住んでもらうとかね,そういった仕事をしていました。創造都市として,もうひとつの大きな仕事は,「横浜トリエンナーレ」です。トリエンナーレは3年に一度という意味なんですが,前回,2011年の第4回展の事務局長は私がやりました。いった現代アートで街を作っていこうというような仕事は,この創造都市の時にかなりやっていました。トップに戻る■アーティストたちが面白いことを発想して,街の人たちを巻き込んでいく。(次世代郊外まちづくりの)AOBA+ARTさんも,そういう意味で,現代アートで少し街を変えていけないか,ということで頑張ってやられていますよね。いうことをうまく都心部で展開できないか,というのが創造都市の事業で,文化・芸術で都心部を活性化させようという,AOBA+ARTのもうちょっと大規模なものを都心部でやっていこう,という事業だったんです。現代アートの中で,街の人たちと一緒に作っていくアート―コミュニティアートと言われる分野があるんですが,こういう分野のアーティストの人たちは,街との相性がいいですよね。横浜市では,そういったアーティストの方たちを呼び寄せて「アートを通したまちづくり」をしようということで,ヨコハマ創造都市センター(YCC)を中心に活動を行っています。今年,私たちの後輩たちが,「創造都市横浜アーティスト・クリエーターリスト2013」というのを作りました。10年ぐらいこういった創造都市の事業をやって,これだけの数のアーティスト,クリエーターたちが横浜都心部で働いてくれているということなんです。いろんな面白い人たちが横浜の都心部で住み始めている,働き始めているってことですね。いう人たちがいると街が変わってくるんですよね。AOBA+ARTも彼らがいろんな面白いことを発想して街の人たちを巻き込んで,それでやっていこうという動きを作っています。いった動きが一番街を活性化させていくんじゃないかなと思います。青葉食堂はすごく面白い仕掛けだと思います。いう新しい発想が出てくると,街は面白くなりますよね。黒板型作品に今晩のメニューを記載して門扉などに掲示してもらう参加型コミュニティアートプロジェクト。11月に協力住宅を回って黒板の献立をおすそわけしていただく「青葉食堂~わたしのお庭で会いましょうツアー」を開催した。)結局,街というのは,住んでいる人だけが何かやろうとして一生懸命考えても,なかなか発想が展開しないんですね。AOBA+ARTもそうですが,外から来ている人,アーティスト,クリエーターの人たちは,外から見ていますので,そこでたまプラでこういうことをやったら面白いかな,みたいなアイデアが出てきて,それと食事を作るお母さん方が組み合わさった時に,面白い仕掛けができるんですよね。そこの仕掛けづくりみたいなものの「場」を行政やまちづくりをやっている人がどうやって作れるか,ということが郊外のまちづくりの中でもで非常に大事なことかな,という感じがします。住んでいる人だけだとどうしてもね,なかなかこういった交流のきっかけができないんですけど,ちょっとアーティストが入ってくることによって,それができるんですね。「フラッシュモブ」もそうじゃないですか。松田さんというアートプランナーの方が,たまプラ大学でフラッシュモブを紹介されて,カプリオール(ダブルダッチのプロチーム)やクリエーターの人たちが地元の人たちのアイデアをいかしながら力を貸して,それで地元のいろんなことも組み合わせながら,面白くやっていきましょうよ,ということを呼びかけたわけでしょ。すると,そこにいろんな議論が出て,そして面白い仕掛けが出てくるってことなんですよね。いろんな人が絡んでくることが,街の面白さの重要な要素だと僕は思うんです。今回は東急電鉄さんが入ってくるし,外部のいろんなアイデアを持った人たちが入ってくる。地元の人たちも住んでいる人たちとか商店街の人たちとかいろんな方たちがいます。その人たちが議論をすることによって,アイデアが出てきて,それをなんとか実現させようっていう意志が出てくると,街っていうのは,ものすごく面白くなるんです。活性化されて,その中で,多分,街の課題のようなものも,なんとかみんなで克服していこうっていう動きにつながっていくと思うんですね。フラッシュモブみたいな,ああいういろんな立場の人の交流というのは,街という中では,一番大事な要素だな,と思っています。いった意味でフラッシュモブは非常に面白い試みでしたね。工夫して、今後の展開につなげてほしいですね。トップに戻る■事業化するには,もうワンステップ成長しないと,アイデア倒れになる。来年度については,やり方を今考えているんですが・・・新しいものというよりは,今いろいろ出ているプロジェクトをフォローさせてもらったほうがいいかな,と考えています。いろいろな活動がありますので,同じような活動をマッチングしたり,お互いに議論していただくとか。アイデアだけ出して終わってしまったのでは,しょうがないんで,その中でもいくつか実現していく方向でやっていかなければいけないと思っています。事業にしていくには,もうワンステップ成長しないとできないんですよね。アイデアは誰でも出せるんですが,それを事業化するには,まず体制をどうするか,とか,お金をその中でどうやって回せるか,とか,いろんな意味でシステムとして回していかないと事業になっていかないので,もうワンステップ上っていただかないと,ダメなんですよね。そのための知恵をどこかから吸収する。先行的に活動されている方とか,NPOで事業としてちゃんと回している方の話を聞く。いう課題があって,じゃあどういうことをやれば動くのか。それを勉強していくってことをしていかないと,アイデア倒れに終わってしまいますよね。そのことは,いろんな形で支援させていただきたいと思っています。どんな形がいいのか,いろいろ考えているんですが。同じようなことを考えているグループだからといってマッチングさせても,じゃあ一緒になりましょうとはならない時も結構あります。グループの相性みたいなものもあるし。いって自分たちだけではできないんで,少し横つなぎの緩いネットワーク,このたまプラnetworkもそうなんですけどね,いろんな情報が入ってきて,あそこではこういうことでうまくやってるよ,とかね,ここではちょっと止まってるみたいだな,というような情報のネットワークも必要でしょうね。専門的には,中間支援組織と言っているんですが,東浦さん(東急電鉄)はまちづくり株式会社とか第4セクターとか言われていますけど,そういったものをなんとかうまく作っていかないとダメですよね。いう力のあるグループをうまく育てていかないと。そこがいろんな相談にのるとか,情報をつなぐとかするわけですね。住民創発の事業というのは,急激にポーンと今年アイデアを出して,来年勉強して,再来年事業化して・・・トントントンとうまくいく場合もありますが,そううまくいかないこともあるんですよ。アイデアとして何年か温めていて,そこにたまたま新しいアイデアを持った人が入ってきて,パーっと花開く場合もあります。それは,いろんな人と人との出会いとか,タイミングとかがあるんで,それをうまくつないでいけるような緩い組織が必要なんじゃないかな,と私は思っています。いう情報のネットワークもひとつそういう役割があると思いますし,あと場所的にもね,人が集まって情報交換できるような場が必要かもしれません。それは多分たまプラで独自に作っていかないといけないかなと思います。自然と人が集まってくれるような場所。カフェなんかも本来そういうような場所としてあるべきなんですね。「3丁目カフェ」(次世代郊外まちづくり住民創発プロジェクト)のようなコミュニティカフェになると,そこでお茶を出す人を中心にして情報が回るような仕組みができる。その人がいろんな人の情報を聞いて,必要な人にまた流すということができます。いった拠点ができてくるとかなり面白いことができるかなという感じがしますよね。プラらしい拠点をどうやって作っていくか,これからの皆さんの工夫次第ですが,その工夫はなにか考えないといけないかな,と思っています。横浜市の創造都市の場合は,「創造界隈拠点」として「BankART」というのがあります。NPOにお願いして作ってもらっている拠点です。そこにカフェがあって,横浜市はあんまりお金出していないんで,NPOの人だけじゃなくて,アーティストがカウンターに入ってお茶を出していますよ。そこに行けば,アーティストとかクリエーター関係の人がお茶を飲みながら,いつでもお話ができる状況になっているんですね。拠点というのは,たまプラ大学で延藤先生がおっしゃっていましたが,主(あるじ)と場所なんですね。要するに人と場所なんですよね。両方がそろわないとうまくいかないんです。そこにちゃんと中心になる人がいるとうまく情報が流れて,発展していくんです。プラの場合,どういう場所でどういう人が中心になったらいいのか,というのは皆さんで議論して作り出していかないといけない。プラには,そういう中心になる人たちがいるので,ものすごく可能性がある地区だと思うんですね。外の人が入ってきたいっていう魅力を持っているんです。それはすごく大事だと思いますよ。これから,たまプラでしかできない仕組みを作っていくってことですね。まちづくりは,急に作るよりは,時間をかけながらじっくり作っていったほうが私はいいと思いますよ。役所は異動があるんですが,私は万が一異動しても,たまプラの人たちとずっとおつきあいさせていただきたいと思っていますので(笑)トップに戻る■湘南育ちです。私は,藤沢の湘南近辺で育ちました。うちの父親は戸塚の出身で,母親が藤沢で,横浜市と藤沢市と隣町みたいなものですよね。(サーフィンとかは)いや全然(笑)湘南のくせに運動があんまり得意じゃないんで(笑)絵を描くのは好きでしたけど。うちの兄貴が大学に進んで,建築学科っていうのは面白そうだぞって言われて。そんな軽いノリで建築に来てしまったんです。美術が得意だったこともありましたけど。早稲田の建築学科の入試にはデッサンがあるんですよ。大学に入ったら,私よりもっと絵がうまいやつがいっぱいいるので,そっちはとてもかなわないな,と思いましたけどね(笑)学生時代は・・・旅行は好きだったので,あっちこっち行きましたけど,それ以外は大学近辺で麻雀とか,遊んでいましたね(笑)今でも旅行は好きなんで,わりとしょっちゅうあっちこっち出かけています。最近は日本ばかりですね。海外によく行っていた時期もあるんですが。かみさんが生きていたころは,二人で海外に旅行に行っていました。今は海外は,ちょっと億劫になってきて。国内旅行はしていますけどね。はい,残念ながら一人暮らしです。料理はもうしないですね。かみさんが最後は病気だったんですが,病気になった時は料理せざるを得なかったので,その時はやりましたけど,一人になるともうしなくなりますね。今は石川町(横浜市中区)に住んでいます。以前は,かみさんの仕事の都合で東京に住んでいたんですよ。東京に住む理由もないので,そしたら職場に近いほうがいいかな,と。ペットはいないんですが,かみさんが遺した観葉植物の世話が結構大変なんです。1週間に1回ぐらい水をやって。やりすぎてもいけないし,難しいんですよね。なんとか枯らさないようにしてるんです。vol.2東浦亮典さん(東急電鉄)未開の地を切り拓くのが面白い。■開発し終わった街にもう1回かかわるというのは,やったことがなかった。■「まちづくり株式会社」ができれば,もっとうまくつながる。■30代のとき,南町田グランベリーモールを企画しました。Amano氏」?■未開の地を切り拓くのが面白い。■今回,私がすごく気をつけたところ開発事業をやっていると,最悪の場合は反対運動が立ち上がって,のぼり旗が立ったりとか,・・・そんなことがわりと普通に起きるんですね。それはなぜかと言うと,やっぱり,ある計画を一定期間でまとめあげなくてはいけない,ということで,本当は住民の方々とのコミュニケーションをもっと丁寧に丁寧にやっていったほうがいいのに,若干はしょってしまうケースがあるんですよね。我々もそういう経験をいっぱいしてきていて,今回私が次世代郊外まちづくりを横浜市さんと一緒にやっていくなかでは,そこはすごく気をつけたところです。ひとつのマンションとかビルではなくて,こういう大きなまちづくりになると,どうしても住民の方々は,関心はあっても,あまりにも物事の規模が大きすぎて,一人一人では何もできないんじゃないか,という思いから,行政任せとか,企業任せになりがちなんですね。このプロジェクトやろうと思っていましたので,とにかく住民の方々になるべく多くかかわっていただいて,我が事として主体的にやっていただくことを志向していきたいなと思っていました。昨年7月のキックオフフォーラムからワークショップ,そして,たまプラ大学と,とくに去年の秋から今年の春ごろまで,皆さんとってもお忙しかったですよね(笑)我々としてはそれだけ密に,我々の考えていることや,皆さんにやっていただきたいこと,一緒に議論したいことを,どんどんテーブルの上に投げて,やらせていただいた。これはまさに住民の方々とのコミュニケーションを密に,という気持ちからなんですね。横浜市さんも同じで,行政サービスをしていくなかで,いろいろなクレームをいただくわけですよね。いう意味では,最初こんなに濃密に住民に皆さんの前に出て行って,まちづくりのことをお話ししたり,議論したりするってことについては,若干,腰が引けてた部分があったと思うんですよ。それは,なんか過去のいろいろなことが頭をよぎったりして(笑),あの時のことが今また噴出するんじゃないかとかですね,またお叱りをいただくんじゃないかとか。私は,たまプラ以外でも沿線のあちらこちらで地域の活動をかなりやっていますので,遠回りなようでも,それをやっていたほうが結果的にはうまくいったり,スピードアップできたりするってことを経験的に知っています。横浜市さんにも「言い訳のためのワークショップだとみんな怒り出しますよ。出した答えに対してきちっと責任をもって一緒にやっていくってことをブレずに示していけば,住民の皆さんにもきっと理解していただける。そのワークショップのプログラムもきちっと住民の皆さんの意見が反映されていくようなステップをうまくプログラムしていけば,皆さんの満足度も多分高まりますよ」・・・という話をしました。それで,横浜市さんもよしやりましょう,と。我々が引っ張ってきたっていうとちょっとエラそうな言い方になっちゃうんですが,でも横浜市さんも,きちっとお話しすると,意外と住民の方から応えていただけるんだ,ということがわかってきたら,もうどんどん熱心になっていって・・・。皆さんもお感じだと思いますが,コンサルタント会社に丸投げ,お任せではなくて,横浜市さんも東急も結構みんな出てきましたよね。あれは義務感もあるかもしれませんが,みんな楽しいんですね。いう仕事がしたかったんだって。そのプロセスを横浜市の職員の人もみんな楽しまれていて,そのことがいい雰囲気の流れになってきたのかな,と思います。60周年記念」)はうちの会社がつけたものなんですね。我々が買い取った分だけ,この60周年の帯をつけたんです。我々の思いはまさにここにあるんですね。私はとくに開発部門で育ってきましたので,私が入ったころはまだ沿線の区画整理がそれなりにされていた時代で,あの当時の我々のまちづくりというのは,山林を切り開いて,道路を抜いて公園を作って学校用地を作って,商業施設を誘致して・・・というようなものであって,先輩たちからも教わってきて,そういうものだと思っていたんですよね。ところが,今回次世代郊外まちづくりやって,我々が思い直しているのは,やっぱりまちづくりっていうのは,そういうハードだけじゃない。・・・どうしてかって言うと,我々「まちづくりデベロッパー」だなんて自分たちのことを言ってるわりにはですね,結構そういうソフトとかマネジメントとかっていうところまでは,やれていなかったし,やっぱり営利企業ですので,作っては売り作っては売り,というサイクルがビジネスとして成り立っていて・・・過去,開発し終わった街にもう1回かかわるというのは,やったことがなかったんですね。私としては,作ってお売りしたら,もうかかわらない,あとは行政と住民の方で好きにしてください,というのはあまりにも無責任だし,そこがどうなっていくかによって我々の業績にも関係してくるわけだから,ひとつの我々の商売上のテリトリーだと考えれば,そこを深く耕し続けるっていうのは重要なことだと思っています。いう意味で,我々は「農耕型のデベロッパー」です,と言っているんです。トップに戻る■横浜市とイコールパートナーは画期的なこと画期的ですね。いうのは,横浜市さんと東急電鉄は,まちづくりをしていくなかでは,許認可権者と事業者という立場で,上下関係にあるんですよ。我々の先輩たちも,そういった過去の経験が体の隅々までしみついているので,我々の大先輩にこの次世代郊外まちづくりを始めましたって報告をしたら,驚いてるわけですよ。俺たちの時代では考えられなかった」って。横浜市に限らず「お上意識」というのがどうしてもありますから,変なことやって目をつけられて,通るはずの建築確認が通らなかったらどうしよう,とかね(笑),ここでの仇をあっちで討たれたり,とかがないようにですね,みんな細心の注意を払って行政とおつきあいをしてきたわけですよね(笑)それが,どちらかというと同じ席に座って喧々諤々やって,時には「おかしいんじゃないですか」ぐらいなことを言いながらやってるわけですよね。いうことって,昔の,私が入社した頃のことを思うと,ちょっと考えにくいですね。次世代郊外まちづくりは,横浜市で十幾つの部局がかかわっているんですが,建築局が横浜市全体の窓口をやっていただいているんですよ。お役人的な発想になれば自分の守備範囲だけ守っていれば百点なんですよね。言葉は悪いですが,役人ぽい人だったら,いや,そんなことまで私たちはやりませんよって。ところが,建築局の方がすごいのは,この活動が自分たちとしても意義があるし,やらなければいけないということで,ご自身たちの業務分掌をはずれても動いていただけているんです。建築局が横浜市のなかのハブ機能を担ってくれて,迅速に必要なところに話をつけてきてくれている,横串を刺す役割をしてくれているんですね。これが非常に有難いですよね。ほかの部局は確かに温度感は違うと思うんですよね。「なんでオレのところがそんなこと言われなきゃいけないんだ」って庁内では,言われているんだと思うんですが,「いや,そこをなんとか」って,錦の御旗を持って突破しようとされているんだと思うんです。そこは本当によくやっていただいています。トップに戻る■まちづくり株式会社ができれば,もっとうまくつながる。まちづくりをするのに,「まちづくりマネジメント会社」みたいなものがあったほうが,いろんなことができる。それは,任意団体でも,LLP(有限責任事業組合)でも,NPOでも,一般社団法人みたいなものでもなんでもいいです。株式会社にこだわることはないんですが,株式会社は制約があまりない点がいいんですね。ほかの組織だと,収益があげられないとか,契約をしてもらえないとかですね,いろいろ制約が出てくるんです。その代わり,気楽にやるなら,そんなにオブリゲーションがないので任意団体でいいよねってことになりますけど。企業と組んで何かをする場合でも任意団体では契約ができない。見守りを兼ねたポスティングのプロジェクトでも,小さいながらも仕事をとりたいんだったら,きちっとした受け皿としての組織が必要になってくるんですよね。,「まちづくり会社」が年収800万も1千万も稼ぐっていうイメージではなくて,おこづかい程度には報酬が出て,自分たちが活動していけるだけの収益が出る。何か目に見えて地域のことがよくなっているみたいなことが実感できるぐらいのサイズの組織体。そんな組織体ができると,多分,行政,企業,住民,というのがもっとうまくつながるのじゃないかな,という気がしています。第4セクター?何かみんなで一緒にしなきゃいけないことっていうのがあると,コミュニティがひとつにまとまりやすいですね。昔,里山で入会地ってありましたよね。そこできのこを取ったり,薪を取ったり・・・。それは,そのコミュニティの守るべき共同資産なんですね。マンションなら,共用部分は共同で管理しないといけないから,管理組合ができる。一戸建ての住宅地には管理組合って概念がないですよね。共有するものがないからって,一般的には言われているんですよ。私はそうじゃないと思っていて。みんなが大事にしている地域の共有の物ってあるんじゃないかなって。それを何かこの次世代郊外まちづくりでも見つけられるといいな,と。エネルギーなんていうのは,もしかしたら共有物かもしれないですね。電気は今までは東京電力から買うものだったですよね。今国会で議論されていますが,電気事業法の改正をしていて,2016年には自由化になるんですね。地域の再生可能エネルギー,太陽光だとか,風力とか,バイオマス,なんでもいいんですが,地元で作ったエネルギーをみんなで集めてみんなで使いあう。前はできなかったですが,今度できるようになる。すると,地域のエネルギーはみんなの共有物で,うまく使いましょう,となるとそれを管理する組織がいるじゃないですか。母体としてエネルギーと情報をみんなで共有するのが,この「まちづくり会社」です。ついでに見守りもしましょう。ついでに宅配もしましょう。ひとつの大きなマネジメントの会社とか組織があって,そこに宅配部とか見守り部とか,エネルギー供給部とか,がある。それを住民の皆さんだけで運営できれば,もちろん一番素晴らしいんだけど,お金とかノウハウとか心配でしょうから,そこはスタートの時には,少し横浜市さんからも基金が出て,東急からも出資金が出て,それに住民の皆さんのお金が入るから,第4セクターみたいなものができるといいんじゃないのかな。企業は長年経営していると,徐々に澱(おり)がたまるように高コスト体質になってくるんですよね。それで,地域の細かいことを大企業がやると,やっぱりコスト倒れになっちゃうんです。見守りのこととかは,住民の皆さんの小回りのきく組織体でやったほうが,うまくいくことが結構あると思うんですよ。私が常々思っているのは,たまプラーザは桜並木がすごくきれいで,春はみんなわーっと来ますよね。今桜も古木になってきて,今度切るって話を聞きましたけれども,(あれも残念な話ですが,)桜は成長が速いので,常にそれを回していく。ここは抜根して新しいのを植える,また来年はここに植えるっていうふうに循環させていけばいいと思うんですね。横浜市が所管すると,お金がないですから,どうしても,もう桜は切ります,切ったら植えませんっていう杓子定規な話になっちゃうんですよ。それだったら,そこの仕事は,地域の事情が一番わかっていて,目が行き届いて小回りがきいて,そして愛着を持っている住民の方に任したほうがいいんじゃないですか,と。市の職員が見に来て,じゃあ来年度予算でここやろう,じゃダメなんですよ。いうのは,市がやったらこのぐらいかかるというお金を地元に渡して,その範囲で地元の人たちが植え替えをしたり,肥料をやったりするようにすれば,そこに小さな雇用とか,楽しみが出てくる。いうことを僕は次世代郊外でやったらどうですかって思っているんです。この間,講評会で桜並木を守ろうっていうご提案をいただきましたよね。あんなのは絶対地元主導でやったほうがいいはずなんです。横浜市に「たまプラーザ地区で植栽管理コストにどのくらいかかっているんですか?」って聞いて,そしたら例えば「100万です」と。「じゃあ,その100万全部頂戴!」と。「もう横浜市に迷惑かけないで,私たちでもっといい状態にしますよ」って。,「みど*リンク」(東急沿線でコミュニティ活性化につながる緑化活動をしているグループへの支援)というのを私の部署でやっていまして,去年たまプラーザでも1件支援させていただきましたが,あんな制度をうまく使っていただけると,1団体最高100万円分のご支援ができるんですね。東急から100万円貰って,行政からもいくばくか貰ったら,ボランティアベースで十分活動していけるんじゃないかと思うんですね。トップに戻る■30代のとき,南町田グランベリーモールを企画しました。私は開発畑がずっと長いんですが,仕事として形に残ったもので言えば,一番最初のものが,南町田のグランベリーモールです。あの企画は最初から私もかかわってやったものなんです。私は会社の流れとか,上司にこれやれって言われてやるのは,あんまり好きじゃないんで(笑)会社としてのあるべき姿は考えているんですが,前例がなかったり,ハードルが高いと思われていて,誰も手を出さないようなことに興味を持つんですね。南町田の場合は,3万坪の空き地が,私が入社した時からずーと,駅前に放置されていました。そこで会社の運動会なんかやったことを懐かしく思い出すんですが。商業地域に指定されていて,なんでも使える用途だったんですが,誰も使わない。過去には開発計画もあったというんですが,あそこではマーケットがないとか,会社では提案すら全然出てこない。「じゃあ,私が使っていいですか?」って。当時30代だったんですが,お買い物をしていて,日本のショッピングセンターって,なんでこんなに画一的なんだろうって。お買い物をするだけじゃない楽しみとかがあんまりないなーと感じていて。アメリカとか遊びに行くと,なんか楽しいショッピングモールっていっぱいあるなー,と。アメリカンスタイルのショピングモールを,需要がないっていう人もいるけど,やってみたら面白いんじゃないかなー。検討しているうちにアウトレットというのが視点に入ってきて。当時日本ではアウトレットは成立しないと,まことしやかに言われていてですね。アメリカと流通経路が違うからって。いうんで,いろいろ自分たちなりに考えてチャレンジしたのが,あれです。お陰様で,比較的成功したわけなんですが。いうふうに,やるべきなんだけども,誰も手を出さない,というようなことにわりと関心をもつタイプですね。Amano氏」?子どものころからヘソまがりと言われていました。それから,わりと飽きっぽいんです。ひとつのことを何十年もやる,これも立派なことだと思うんですが,私は5年ぐらい集中して,バーッとちょっと新しいことをやって,「ほら,みんなできないって言ってたけど,できるじゃないか」ってところをやって見せたら,また次に興味の対象が動く,みたいな感じのところはあるかもしれないですね。横浜市との協定期間は5年間ですが,多分うちはかかわった以上は,5年でやめるってことはあり得なくって,延々と続くと思います。続く部分は,うちの会社の誰かに引き継いでいくことになると思うんですね。私は何度もこういう立ち上げ期をずーとやってきています。立ち上げ期というのは,答えはないし,前例もないから,大変なんですね。大変なんですが,その大変さと,出来上がって何か見えてきた喜び,できたじゃないかっていう気持ちを比較すると,そちらのほうが大きいので,頑張れちゃうっていう感じですかね。だいたいこれでいけるっていう形ができちゃうと,もう私は興味がなくなってくるんです(笑)■未開の地を切り拓くのが面白い。うちの会社には一度引いたレールの上を正しく走る社員はいっぱいいるんですよ。新しく北へレールを引いたらいいのか,南に引いたらいいのかは,みんなはわからない。あそこはなんか崖があるじゃないか,とか,山があるじゃないか,とか,オオカミが出るぞ,とか,そういうことをみんな言うわけですよね。オオカミが出てもいいじゃないか,行ってみようっていうのが僕で,「ほら,通ったよ,レール」って言うと,「あー,通った通った」ってみんな行くって感じなんですよ(笑)南町田の事例がまさにそうで,私はその時まだ若かったですし,そういうことを成功した経験があるわけじゃないんで,会社にやらしてくれって言った時に「こいつにやらせてどうなる?」って思われたでしょうが,でもまだ時代がよかったのか,「やれるならやってみろ」っていうような感じで,ただし,「条件がある。10年でやめろ」と言われたんですよ。期間限定の事業としてスタートしたんですが,10年超えても,まだグランベリーモールはあるので,多分レールが引かれると,それを踏み台にしてさらによくしていけるタイプの人材がうちの会社にはたくさんいるんですね。それはもう僕よりもそういうことが得意な人はいっぱいいるので,それはそういう人にお任せする。どちらかというと,未開の地を切り拓く人があまりいないんですね,残念ながら。いうことに面白がってかかわる人間が,たまたま一人ここにいた,ということだと思います(笑)実家は鷺沼にありますが、今、品川のほうに住んでいます。家族は4人ですが、息子は現在茨城県の農業学校に通っているので寮暮らしです。マンション暮らしなんで犬は飼えないんです。犬が大好きなんですよ。■異動して2ヵ月後からスタート平成23年の6月から,もう3年ですね。私がこの企画課という部署に来て2ヵ月後に「次世代郊外まちづくり」のための研究会がスタートしました。皆様方にお会いする前に,まずは我々が何をしなければいけないか,どういう街をめざしていくのか,東急電鉄さんと一緒に1年間有識者を呼んで研究会という形でやっていました。我々が勉強していないと皆様ときちんとお話ができないだろうということもありましたし。■住民創発プロジェクトが基本構想の「肝」だ私は前は都筑区に住んでいたんですけど,たまプラーザは,個人的にはよくお買い物に行っていました。東急テラスはよく子どもを連れて,あそこの円形の芝生のところに行っていましたね。(昨年7月のキックオフフォーラム以来)1年間ずーっと皆さんと一緒にいろいろさせていただきましたけど,私の心の中では,ほんとに「これから」。大事なのは・・・住民創発プロジェクトが一番の「肝」,一番大事なものだと思っています。8つのリーディングプロジェクトの一番最初に,住民創発プロジェクトをもってきたのは,そういう気持ちからなんです。それは東急電鉄さんとも全く同じ気持ちで,地域の方々が主役にならない取り組みは多分意味がなくて,それを東急電鉄さんは民間企業としてサポートし,横浜市は行政としてサポートする。いう,いい三角形がうまく成立するためには,住民の方々がきちっと主役になってもらって行動してほしい,と思っています。基本構想を6月19日に記者発表させていただきましたが,私は,あー終わったなんて思ったことは一度もなくて,あー8月にはプロジェクトが動く・・・と思っていました。現在,27もプロジェクトが動き出しましたから,まだまだ私の中では切れ目がないというか,ほんとに,これからですよね。27プロジェクトはどれもすばらしいでも,とっても楽しみですよね。小泉先生もびっくりされてましたけど,まさかここまでできるとは。内容はすべてが素晴らしかったですよね。すべてが特色があって。あれはみんなでびっくりしていたんです。すごいなって思いました。何かしようと,いつもアンテナを張っていないと,突然やりましょう,と言ったって動けないと思うんです。準備運動をしていないと。皆さん,準備運動がもうできてるわけですね。何かやりたいと思うんだけど,意識はあるけど,それほどきっかけらしいきっかけもなく,それで特に今そんなに目立って困ったことはないんだけど,たまたま横浜市と東急電鉄さんとで10年後20年後を想像するきっかけを作らせていただいて,それで皆さん少し動きだしたのかなってそんな気がするんですよ。■この街の成功事例を他の街へ我々の思いとすると,ここでいろんな方々がかかわりながら行われている,街の魅力をアップする取組みや地域の課題を解決していただくような取組みが,成功事例として,ほかでも真似をしていただけるようにするのが,横浜市の仕事だと思っているんですね。この街だけではとどめるつもりはないんです。地域の方々と民間企業,行政もかかわって一緒に街の魅力づくりをしていく取組みを他の地域でもやっていきたいんです。我々は「横展開」という言葉をこの取組みについて聞かれるとよくお話しするんですが,ここで得られた成果をどんどん市内に広げていきたいと思っているんですね。この住民創発プロジェクトも参加者を今はモデル地区を中心にしていますけど,いずれは青葉区全体に広げていきたい。それは行政もかかわりながら,民間企業さんの力ももらいながら,住民の方々から提案を頂戴して,この形をどうやってうまく広げていけるか,トライ&エラーでやっていくものだと思っています。今ここで成功事例が出て初めて,じゃあ次の展開をってことになりますけれども。■ワークショップは楽しかった私は団塊ジュニアと呼ばれる昭和48年生まれの40歳です。父は団塊の世代でもうリタイアもして。私のころは学校舎が足りなくて,プレハブ校舎を経験した世代です。生まれは町田なんですが,小学校に入る前に横浜の金沢区に越しまして,今でも実家は金沢区です。大学で建築を学んで,・・・でも,私がこれまで歩んできた道は建築行政と呼ばれる,確認申請を受けつけるとか,すごく狭い意味での建築で,街づくりはほんとに初めてなんです。皆さんと一緒にワークショップをやって街づくりをやるのは,とっても楽しかったです。それと印象に残っているのは,ワークショップの盛り上がりですよね。毎回時間をオーバーして申し訳なかったですけど。楽しかったですものねえ。最後に終わったあとになだれこんだカフェでも皆さん盛り上がってましたよね。■ワークショップの参加者は・・・ワークショップは,最初,東急電鉄さんと人が来なかったらどうしよう,なんていらぬ心配をいっぱいしていたんです(笑)よくあるのは,若い方がなかなか参加してくれないこと。次の時代の担い手というふうに考えると,30代,40代,50代の方にもっと出てきていただきたいんですが。ところが,いざふたを開けてみると,20代,30代,40代,50代,60代とほぼまんべんなく,ご参加いただくことができて,これにはびっくりしました。あとは,皆様方からのアイデアの中で,例えば自分のうちを開放するとか,「私ならこれができる」っていうワークショップの中で,アイデアがいっぱい出てきたのは,とってもびっくりしました。自分が何かをするっていうことをみんなの前で宣言する方がこんなに多くいらっしゃるって,とってもびっくりしました。ボランティア精神が旺盛なんだなって。その意識はもしかすると,たまプラーザ特有のものなのかもしれませんね。あの場だからこそ出てきた言葉なのかもしれませんが。これはひとつの目標像になるし,この基本構想を作るのがとても大きな山場でしたし,これがゴールではないんですけど,基本構想があって初めてプロジェクトにつながりますので。ワークショップはとても楽しかったですが,皆さんのご意見をいかにすくいあげて,ひとつの形にするかっていう作業が,ほんとにとても大変でした。東急さんからも何人も人を出してもらって,毎週のようにこの会議室に缶詰になって,8時間ぐらいずーっとこのテーブルで(笑)・・・10の取り組みもそうですし・・・。プラ大学も8回させていただいて,ワークショップが5回,その間にオープンワークショップというかたちでいろんな方々からご意見をいただきましたし,その思いを少しでもくみとりたかったんですね。素晴らしいご提案ばっかりだったので。■将来的には,中間支援組織にバトンタッチ次年度以降どういうかたちで新しい提案をすくいあげていくかっていうのは・・・,できたら,同じやり方でやるのではなくて・・・皆さんの活動どうしをつなぐようなご提案が複数出てきていますので,その方々を中心にいろんな新しい活動がそこに加わっていく,そんな展開をしていきたいと思うので,次年度以降はそういう形になるような支援のしかたができないかなあ,というふうには考えています。行政と東急電鉄さんがお膳立てをするのではなくて,皆さんの活動で,いわゆる「中間支援組織」と我々呼ぶんですが,そういう方たちに少しずつバトンタッチさせていただいて,そこに新しい活動が参加をする,そんな形に発展できるといいなと。ワークショップをやって,基本構想ができて,まず第一歩としていろんなプロジェクトが立ち上がりましたよね。それを毎年同じかたちでやるんじゃなくて,少しずつ発展させながら,さらに皆様方に移せるものはどんどん移していく,というようなことを東急電鉄さんと今考えているんですね。行政と民間企業が一緒に何かをする,ということは画期的なことだと思いますが,違う点といえば,まずスピード感が全く違います。行政は一歩一歩着実に(笑)それがいわゆるスピード感のなさにもつながっているのかもしれませんが,我々は民間企業さんみたいに臨機応変にあまりできないという状況もありました。東急電鉄さんは,とてもスピード感がありますし,いろいろと人のつながりや必要な情報を我々に与えてくださいました。横浜市は金も人もいない分,規制をきちっと時代に即して見直させていただく。東急電鉄さんの利益ではなくて,街としての利益が向上するという取組みに対しては,我々としても最大限応援させていただく。■うちは,電車が通るずっと前から,ここに住んでいます。わたしは,もともと地元の出身です。地主さんも何系統かあって,このへんだと吉村さんとか黒沼さんとか。昔は長子相続で,私の父は長男ではなかったので,いわゆる地主という感じではないんですが,生まれた時からずっとここで育って,学校も山内小学校,山内中学校です。父もおじいちゃんも多分そのずっと前も,電車の引かれる前から,もう何もない時からですね,ずっとここに住んでいます。今の美しが丘5丁目,山内中学校のすぐ下なんですが。その後,リコ一というコピーとかファクシミリの会社に,事務系の営業職で就職しました。父の不動産会社を継ぐっていう気持ちはまったく無くて。普通に名古屋に転勤して,福岡に行って,ま,そこで嫁さんと知り合って結婚しました。そのあと東銀座の販売系の本部に行くことになって,こちらに戻り,毎日満員電車で通勤していました。■サラリーマンから急に社長に。ところが,そのころ,父の具合がちょっと悪いので手伝ってくれということになり,これはほんとは福岡時代から言われていたんですが,キリのいいところで,会社を退職しました。先代社長であるうちの父が今の場所に,プレハブで会社(セントラル産業)をつくったのが,昭和43年です。電車は昭和41年に引かれたので,ほんとにまだ何もないところに,ポツンとありました。平成4年に,わたしがセントラル産業に入ってから1年半ぐらいで,父が亡くなってしまって,それで,すぐそのまま訳もわからず社長になったみたいな感じですね。それからもう20年を超えています。■最初は消防団だったかな。わたしが地域活動にかかわっていったきっかけというのは,二つあるんですけど。ひとつは,不動産業なんで地域の地主さんたちとつながりがあります。すると,いろいろ話が来るんですね。PTAやりなさいとか,消防団入りなさいとか。最初は消防団だったかな。「お父さんもやってたんだから」みたいなことを言われて。消防団は父がやっていたし,多分初代の商店会長もやっていた。それと地域の獅子舞も。それでわたしも当然やることになって。PTAは,消防団の先輩に言われて,なんですけど。いう地域のつながりから,まちづくりに興味を持ったということですね。■地下室マンション反対運動。ひとつは,平成9年に「地下室マンション」の反対運動というのがうちの近くであったんですよ。(マンションは3階建てまで)の傾斜地に,実質4階建て(法律上は地上3階地下1階)の分譲マンションを建てるというもので,利益優先のマンション業者が住宅の質(床面積の増加)より戸数を増やして儲けようという一種の脱法マンションなんです。それが,全国あちこちに広がり始めていました。その時に,その反対運動の事務局長のようなことをしまして,ちょっと過激にやったんです。道路を封鎖して工事車両の進入を阻止したり,社長の家の前でシュプレヒコールをしたり。裁判をおこして高裁まで争ったんですけどね。反対運動をしている市民団体のネットワークをつくって,国会請願もやりました。■最後まで残ったのは,3人だけ。最終的には法律が変わったので,今はそういうマンションはほとんどできなくなったんですけど。それでやっぱりその時思ったのは,法律を変えるのはすごく大変ですけど,なんでも熱意をもって,粘り強くやっていくと,どこかで変わってくる,というかね。「そんなのやってもダメだよ」ってずっと言われ続けて,それでも何年かそういう活動をやっていると,全国的になんか変だよって話になり,法律や条例が変わっていったんですね。そうは言っても,この時は自分としては腹をくくってましたね。結局,最後まで残ったのは3人だけでしたけど。そもそもの意味合いがみんな壊されてしまう。山がどんどん切り崩されて,マンションが建てられてしまう。これは最後までやんなくちゃいけないねって言って続けました。■むやみやたらと怒ってもしようがない。この時にいろんなことを学びましたね。人との交渉のしかただとか,結果を出すにはどうすればいいかとか,ただむやみやたらと怒ってもしようがないし。すれば相手に一番ダメージを与えられるか,を考えるとかね。最後までやり通したのは,やっぱり譲れないことは譲らないという気持ちですね。これだけは譲ってしまってはいけない,というかね,・・・自分の中にある「正義」は曲げられないっていうのはありますね。