街区間では主催するハウスメーカーやパワービルダー。人は格付けをしたがる生き物なんだ。06:49:28]https://www.e-kodate.com/column/column5_7/このレベルの家に住んでてマウンティングされてもね。06:52:04]https://www.e-kodate.com/column/column5_2/鉄骨もね。07:06:55]格付する人は他の家が気になるし、格付しない人気にならないんじゃないの?実際判る人が見れば一目で積水ってわかるし判らない人がみれば立派な家だなぁって感じと思う。明らかにオリジナルの外壁が違うから素人でも感じる部分はあると思うよ。積水だなと思っても最安値仕様で建てたのは無理したんだろーなーって感が漂ってる。12:54:19]本当に良い家を建てたと思えるから格付けのようなモノはどうでもよくなるんじゃないかな。個人的に思うのは、坪80万以上出せるなら、集成材と合板床、ビニールクロスの家なんか建てるなら、腕の良い大工がいる工務店で、柱や梁など無垢材で15ミリ以上の無垢床、漆喰または珪藻土などの自然素材で、大工が作る無垢の造作家具など贅沢仕様の家が出来るのに。工期が短い組み立て式の家より、古来の日本らしいの家のほうが絶対良いと思うけどなあ。下請けに丸投げしている利益タップリハウスメーカーの家で争ってるって滑稽に見えてしまうのは自分だけなのかな...。14:13:42]現場見学会と完成見学会へ多数行けば、素人でも違いは分かってくるよ。10軒以上は回ること。ハウスメーカーは時間と手間をかけたくない人向け。価格は高めだし施工の当たりハズレは当然。自社で大工を雇用していない工務店やハウスメーカーに、腕の良い大工はまずいないのは確か。名無しさんまず、腕の良い大工に巡り会うのがかなり難しいというのがハードルだな。アフターに難がある工務店に頼むリスク(デメリット)を上回るリターンを得るのが極めて難しいということだ。なるとリスク回避として一定のクオリティと保証を持つハウスメーカーという選択肢になる。建材も一つ一つ選ばないパッケージだ。今の時代、無垢がどうとか自然素材がどうとか深くは求められてないよ。画一的でも品質にばらつきがない工業製品で地震や火事に強ければそれでいいのさ。利益云々は仕方がない。住宅は価格が飛び抜けてデカいから利幅が目立つだけ。利幅のでかい材はいくらでもあろう。匿名さん地元の良い工務店なり大工は見つけれますよ。施主側のある程度の知識、努力が必要になりますが、まずは複数の工務店さん周りなり話しを聞くことから。ハウスメーカーに良くある、当日までどこの下請け業者か分からないシステムよりよっぽど良いよ。下手な業者でも施工ムラが出来にくいシステムの家で工期が短い、組み立て式の家と腕の良い大工が作る、無垢材をふんだんに使った呼吸する家ならあなたはどちらの家が良いと思いますか?ちなみにシャーウッドを建ててる下請け工務店さんの中には、地元の顧客からの仕事で、自然素材の家などやってる工務店さんもたくさんあります。積水さんの価格よりうんとお安くなるみたいですね。16:21:05]>>7108>>7112この名無しさんが正論中の正論。匿名さんどこが理想なの?実践してる施主もいるから。19:21:04]なんでここでVS工務店で荒れるかと言うと、積水ハウスの人がマウンティングするからじゃない?そーすると、もっと技術や建材を追求してる工務店で積水価格以下かそれ同等ではるかにいい家を建てられることを知ってる人から、いやいや、あんたのとこ高いだけで内容ショボいよって言われちゃうんでしょ。マウンティングしなきゃいいのよ。口コミ知りたいさんん?ブランドを売りにしているメーカーさんがそんな暴力的な言葉使いは良くないね。積水ハウスが本当に良い家を建てるメーカーなのだったら、何言われようが良いんじゃないの?軽量鉄骨は断熱性能が悪いから、今は北海道なんかでは建てる人いなくなってるけどね。名無しさん本当に正論だと思う。あればいいんだけど現状は、、、。匿名さんあのさ、そーゆーとこって大概地元でやってるから施行範囲も地域限定されてるのよ。ここでPRしてもわからんでしょ。大手ハウスメーカーよりいい家を適正価格で建てたければ自分の足で調べるしかないよ。22:50:08]自分の頭と足で探す努力をした分だけ良い家になるのは確か。ハウスメーカーなど興味がなくなるね。09:11:18]工務店に頼むって客は4号建築物だろ。そもそもこことかに来るのは場違いだろ。19:37:51]積水、住んで初めての冬。最近寒くなって来ましたが、暖かいですよ。太陽光売電差し引くと、なんと!ビックリの電気代1500円でした。他のメーカーでもこれくらいかもですが...つまり、言いたいのは、断熱性が悪くないと言うことです。有ること無いこと書く人がいるなぁ。ちなみに、我が家は東北です。e戸建てファンさん今はローコストでも次世代対応してるから(笑)東北のローコスト住宅でも十分暖かいよー。検討者さん積水シャーウッドで建てた人のブログで建ててくれた地元の工務店が同じ仕様くらいの家を建ててるのを知って、後悔してるブログや、友人が工務店で建てて1000万安いのに、断熱性能が友人宅の方が良かったってブログも見るし積水で建てた施主からも工務店で建てれば良かったって言われているのだから、積水を検討している人は、選択肢の幅が広がるのだから良いよね。積水評判どうですか?の問いに、積水で建てた施主側が後悔している人もたくさんいて、ブログにも書かれているのだから検討者には知ってもらった方が、それを糧により良い家造りが出来るから何も問題ない。21:05:39]https://www.google.co.jp/amp/s/www.2x6satoru.com/article/ranking.html%...大手ハウスメーカーの中で積水ハウスの断熱性能はランク外なのに、断熱性能が悪くないとか呆れちゃいます。暑い寒いなんて個人の感想なのでなんの判断基準にはなりませんが、呆れちゃいますね。22:10:53]どこに依頼するかは施主次第だけど断熱だけじゃ快適環境にならないから気密測定は必須だと思う。意外と気密測定をしないハウスメーカーや工務店あるので。03:13:03]まぁ、昔の家と比べれば充分暖かいのは確かなんで、それで満足してるならいいでしょうね。比較対象が昔の断熱材がない時代の家になってしまうから充分と思ってしまうわけで。C値0.5以下の超気密、断熱欠損なしの本当のエコ住宅と比較したらその差に歴然とするでしょうね。内装材のランクもしかりですが。高い金額取る割に中身が伴っていないハウスメーカーの実態を、ハウスメーカーしか知らない検討者がここを見て知るだけでも情報として価値があると思いますよ。知名度=金額=いい家じゃない業界なので。06:29:52]家に何を求めるか?ではないですか。昨日ユ○クロにいったらすごい人がいっばいいた。ヒートテック買いだめしてた。気密断熱のよくないボロ家の人なのかなぁと思ってしまった私と同じで。07:13:13][ご本人様からの依頼のため、削除しました。11:53:43]我が家のコンセプトを決めたら、それが4号住宅で出来るなら地場や他メーカーでもいいし、4号では成し遂げられないならここや競合HMなどを選択すれば良い。