実力ある若手プランナーやクリエイターが続々と参画するなど、注目を集めるコンテンツスタジオ「チョコレイト」代表取締役の渡辺裕介さんと、クラシコム代表の青木による対談をお届けしています。チョコレイト創業前のストーリーや、「ピュアな動機」の強さなどに話が及んだ前編に続き、後編ではコンテンツを取り巻く変化や、事業の行く先についてまで、語り合いました。渡辺裕介(以下、渡辺)「北欧、暮らしの道具店」さんは、コンテンツや『青葉家のテーブル』といったドラマが先行しているわけではなくて、そもそもECサイトを運営していく中で好きになってくれたファンを作れているのが、やっぱりすごいと思うんですよ。先にお客さんと関係ができていて、そこへコンテンツを提供している、という。映像は今の時代において流通しやすい形だし、情報量も圧倒的に多いからこそ、ブランドの世界観を最も表現できると考えています。それを使わずして、あの平面なページで世界観を作れていることは、映像で世界観を作ることよりも圧倒的に秀でた能力なのかもしれないですし。その基盤を持っている人たちが、映像まで手がけるのは強いですよね。以前から僕らは「レーベル」という表現をしていますが、それが成立する要件は、あるスタイルを持つ作品を生み出し続ける制作能力と、自らの「好き」を自覚しているお客さまという大量のパーミッションの保有が並列していることです。並列しないと「作れるけれど届けられない」という問題が起き、逆もまたしかり。僕らの場合は、YouTubeでもチャンネル登録者がゼロの時から、頑張ればオーガニックで20万再生を回せていたから、まさに「届けられるけれど作れない」のスタートだったんですよね。『青葉家のテーブル』からは本当にさまざまなことが学べました。一方で、あくまで僕の中ではですけれど......SNSへの絶望があるんです。何をもって「厳しい」と定義するかによりますが、ユーザーと長期的な関係を築いていく点において、そしてマネタイズという点においては、SNSは非常に厳しいですね。僕の中ではフローしていく時点でダメなんです。唯一良いのはYouTube。ストック型だからこそ、ユーザーが過去のコンテンツや、そのレーベルに接する時間がものすごく増えるじゃないですか。3年前に作ったコンテンツが、今日この瞬間にも出会うような設計になっていることがすごく大事ですし。青木チャンネル作りは、やればやるほどよくなっていきますもんね。僕が現在のSNSに感じている課題は、いわゆるエンゲージしないと既得権益がどんどん少なくなっていくことです。フォロワーがたくさんいて、コンテンツに対するエンゲージメント率をコメントやいいね、シェアの数で計る......というのはいいとして、実はお客さまに静かな感動を呼んでいるものって、いちいちツイートしたりシェアしたりしないこともある。30分くらいのコンテンツを観終えて「よかった」と思ったら、それをわざわざTwitterで共有する気分ではなかったりするかもしれない。いう「よかった」と思えるコンテンツを作りたいと考えたときに、バズらなくてもちゃんと広げられるプラットフォームでないと展開したくないな、と最近はすごく思っていて。SNSはリトマス試験紙。バズよりもユーザーとの絆を渡辺そうですね。僕らもSNSにコンテンツをいろいろ出していますけれど、Twitterをベースにしているものは、あくまでも「リトマス試験紙」ですね。反応の良いものを見極めて、その先で本質的な価値を作るためのきっかけでしかない、というか。大切なのはコンテンツでユーザーとの“絆”を蓄積していくこと。そのためのアプローチは気にかけています。絆は良い表現!渡辺やっぱり「バズ」は消費されてしまうし、絆のためを思うと懐疑的です。あとは、基本的に接触時間が少なすぎますしね。YouTubeはベースとして滞在時間が長く、一つのコンテンツと向き合っている時間も長くなる。結局、絆を表すのは、会って話している時間の総量だったりするじゃないですか。