必死にムスリム擁護している人たちは、当然あの事件も「イスラム社会への不寛容さと、他国の宗教的儀礼を尊重しなかった作者と翻訳者が悪い」と論じるんだよね?それとも結果論的に、それはそれこれはこれとダブスタかますのかな?オレはやっぱり、「是々非々とは無関係に、個人としてムスリムには関わらない」が正解としか思えない。関しちゃ、ググれば詳細が出てくるから解説するまでもねーけど、一応サラっと。当時のイランの最高指導者が、ムスリムにとって許しがたい冒涜的内容を含む「悪魔の詩」の作者及びその関係者に死刑宣告(ファトワー)を出した事により、実際に暗殺行為が起き、トルコでは翻訳者が爆破テロに遭い、巻き沿いで37人が死亡。日本では同書の翻訳者が暗殺されてしまった。ファトワーは出した本人しか撤回できないが、出した本人がその後亡くなったため、この死刑宣告は未だに有効である。大量に長文レスがついてるね、返信しとこう。関わらずテロを自力で駆逐できないのならば無能な傍観者にすぎないですね。アニメの批判なぞをしている場合ではないですね。使っている表現ですが。ムスリムの教義に抵触するようなアニメを作る日本人は地震と津波で滅ぼすぞという想定で使っている言葉でしょうか?ムスリムである前に単なるレイシストですね。津波被害にあった日本人を嘲るというのは南チョン住人と同じメンタリティのようですよ。「必死にムスリム擁護している人たち」が誰を指すのかよくわからないけど、『ノラガミ』の製作者なりなんなりに同じように「死刑宣告」が出てるとかならともかく現状は全然違うわけで、そんな話持ち出してダブスタ云々は筋悪では。「悪魔の詩事件」然り、「ジョジョ事件(ahoaho1313さんのコメントのリンク先参照)」然り、これからムスリム指導者クラスの人間が対ノラガミ発言を行うかも知れない可能性を危険視or懸念しているのです。「必死にムスリム擁護している人たち」が誰を指すのかよくわからないけど、『ノラガミ』の製作者なりなんなりに同じように「死刑宣告」が出てるとかならともかく現状は全然違うわけで、そんな話持ち出してダブスタ云々は筋悪では。2015年12月9日ちくわさんも主語述語大きくしすぎです。O_Flow:ちくわさんも主語述語大きくしすぎです。「主語が大きい」はともかく、「述語が大きい」というのは意味が判らんな。今だからこそみんながイスラム教とは何かを学ぶ必要がありますね。今回の件は過去にもいろいろあったようです。一般だと富山コーラン事件とか。2015年12月9日ところでこのクレーマーイスラム教徒は違法視聴で見てたそうです。彼らのイスラム法は守りこちらの著作権と言う日本国憲法が守られないのはおかしいです。noragami」で検索して見て下さい。製作側はイスラム法を守りました。イスラム教徒は違法視聴という著作権侵害という日本国憲法も守って下さい。一方的に自国の法律を押しつけるのは文化侵略以外の何者でもありません。アニメのお話がなんでファトワーに行くのか理解できないんで。述語が大きいってのは「ムスリム指導者クラスの人間が対ノラガミ発言を行うかも知れない可能性を危険視or懸念しているのです。「これこれこういう事があったよ。」「そうなのか」ですむ話を移民政策がとかまとめの本題から外れていくのはちょっとどうかなぁって。耳たぶに引っかけておくだけはしてください。移民政策が云々は別の人のコメントの話ですよ。2015年12月9日このまとめをムスリムで日本語に堪能な方が見たときに、逆に俺達(私たち)はこういうふうに思われてたんだっていう視点も持って欲しいのです。見たと仮定してですけど。)で察して欲しかったのですが......「良いイスラム教徒が大半だし、批判しているイスラム教徒もいるのだからイスラムを批判するとは何事か」違います。私が批判したのは、ムスリムである、という理由で「ほかの場所(人)から集めた特徴を継ぎ足していくこと」です。文面だと、ノラガミ劇伴を非難したムスリムたちも、女子割礼やテロを是としている事になりますが、同じイスラム教徒であるというだけで、他の(これらを行う)イスラム教徒の特徴を貼り付けるのは理不尽です。「劇伴にアザーンを混ぜるのが嫌で抗議するのには同意できない」というなら、それをそのまま書けばよく、批判するにあたって濡れ衣を着せる必要はどこにもありません。自分の顔を出して反対声明をしている人々もいます。劇伴を批判した人々の多くにも物理的には可能でしょう。これでISIL等は止まらないでしょう。「武装しテロを起こせる集団」に面が割れる、危険で恐ろしい行動をとれない事で、「無能な傍観者」呼ばわりされる謂れがあるでしょうか?顔出しで批判したり、直に影響を及ぼせるような干渉なんて事は私には精神力的にも無理です。ビデオの人々がもし身内や知り合いなら、私は引きとめていたでしょう。同じ事を何度も書くのは徒労感があるのですが、「ノラガミ劇伴を非難したムスリムたちも、女子割礼やテロを是としている」はずが無いというのは単なるあなたにとって都合の良い妄想ですね。「女子割礼やテロ」は是では無いというのも所詮はあなたの倫理観に基づいた手前勝手な主張にすぎません。それに私の提言は濡れ衣などではありませんね。「ノラガミ劇伴を非難したムスリムたちが、女子割礼やテロを是としている根拠がない」ですね。上で紹介したリンクはある程度のコンセンサスや規模のある動きです。イスラム教徒、即テロ肯定でない、という意味で出しました。その上で、テロ肯定を「ノラガミ劇伴を非難したムスリムたち」自体の性質とするためには根拠が要ります。2015年12月9日ノラガミ劇伴非難ムスリムは手前勝手なムスリム的な宗教的欲望に基づいて、アニメ製作者を断罪し謝罪要求と日本人の無理解と無知を嘲っているわけですが、仮にこれに逆らう様なら「悪魔の詩事件」のように暗殺したり「富山コーラン事件」のように日本で暴動を起こしてきたのが日本におけるムスリムの所業です。手前勝手な価値観に基づいて「石仏破壊」したり「女児人間爆弾」を使う連中と程度が多少違うだけで同類ですよ。「ウィラトゥ比丘を非難する言葉を、自分が納得できる人数の信徒が言ってる所を見れなかったので、上座部仏教徒じたいが実はウィラトゥ比丘みたいな人間に違いない」「神父の性的児童虐待を非難する言葉を、自分が納得できる人数の信徒が言ってる所を見れなかったので、カトリック信徒じたいが実は性的児童虐待を肯定しているに違いない」同じような筋道をたどればこんなことも言えてしまいます。人命が失われたり人身が傷つけられたり、歴史遺産が破壊されたり、という事はこの抗議と対応で起こっていません。それらを「宗教的動機による受け入れられない行い」としてまとめるとしても、それら、それぞれへの批判は、個人や集団に対する混同や一般化なしでも行えます。このまとめで私は「元イスラム教徒フォーラム」の声明を紹介しました。彼らはイスラム教に受け入れられないものがあり、そのためイスラム教徒をやめて元イスラム教徒となりましたが、偏見には反対しています。イスラム教やその国々や各人について批判する部分がある事と、他の人々や全体について偏見を行わないよう心がける事は両立します。実例に基づかない例え話であればともかく、過去の実例を出して懸念する事を「主語がでかい、述語がでかい」と称するのは言葉の使い方が明らかに間違ってますね。O_Flow:アニメのお話がなんでファトワーに行くのか理解できないんで。「主語が大きい」という言葉は、自分自身の考えを正当化するために自分以外の他者を主語に持ち出す事だけど、具体的な指摘がないな。オレはあくまでも「オレはこう懸念している」としか表明してないハズなんだが。顔出しでテロを批判している人々もいるのだから「大半」のムスリムはテロとは無関係。どれだけ「女児人間爆弾」や「名誉の殺人」が横行していようが、批判している人はいるのだから「無問題」だと主張されるのでしたら「無能な傍観者」は妥当な指摘ですね。自らの国の自らの宗教内で外道な所業が行われいるのでしたら自力で駆逐し裁いて終わらせない限り解決しませんよ。現実性のない例え話を論拠にした場合ならば、そういう批判も的を射るだろうけど、実例を出して懸念する事を「述語が大きい」と批判するならば、交通事故の啓蒙に現実の交通事故例を持ち出す事も「述語が大きい」として批判可能になるけど、そんな事はないわな。殺人などを無問題としているということですか?それなら、違います。棄教者の死罪、についても問題にしていないでしょう。私はただ「止められない事は肯定している事を意味しない」「個人個人に出来る事には限界がある」と言っています。国レベルでしたら、イスラム諸国もテロ組織への対策を行っていますが、素人の一般人に出来るものではありません。何か@飛んできたんだが、読めねえ。2015年12月11日まぁ、これでアニメ制作者をはじめとした創作者は「イスラム関係を出すとどこが禁忌なのかわからない。使わない方が無難」ってなるよな。よって「アニメを始めた創作物においてイスラム教、イスラム色を出さない方がいい」となってアニメ制作や出版業者が敬遠をするようになり、やがてあらゆるフィクションから無視される存在になるのが結論になる。「個人的に」どう宗教と向き合うのかは当然各人の自由でしょうが、それはここの『ノラガミ』の問題とはあまり関係無いのでは・・・・・・。あとムスリム同士でもここまで解釈や対応に温度差があるのは、個々人がそれぞれの意志で唯一神と向き合っていくことを基本とする宗教だからですね。津波ネタくらいで鬱陶しい。罵られてしまいました。罵る段階になるとアラビア語オンリーになるんだよなぁどうにも。2015年12月13日ムスリムの共有財産的なものをムスリムからしたらありえないような使い方をして怒られたって話がどうして「教義の押し付け」になるのか。仏教徒でもない観光客がお寺を見物するのはいいけど仏像と肩組んで記念撮影したらそりゃ怒られるわ、みたいな話でしょ。2015年12月13日まあ「怒りの津波」て表現を「怒りぶりは津波みたいに圧倒的だ」という意味で使うこと自体ちょっとどうかと思うけど、なによりネガティブな比喩表現として「津波」を持ち出せばどうなるか「この情報に溢れてる時代に」予想できないはずがないだろとか言いたくもなるよね。分からん文化のわからんものが素敵に見えて表現に取り込むなんていうのは良くあるんじゃないかな。分かってないだけにあってその文化の元に対して(その文化の中では)失礼な使い方をしてしまうっていうのもなかなか避けがたいでしょ。それはやめて欲しいって言う要望にごめんなさい、対応しますねって相互に穏当な対応で終わってるのに騒いでる人がいるのはちょっとよくわかんないですね。2015年12月13日そのへん諸々棚上げにして「「津波」って言葉を使っただけで」なんて軽々しく言えてしまうのはちょっとどうかとは思うし、他人に配慮は求めるけど自分は好きに言わせてもらうタイプの人に見えてしまう。