算数なんだけど、その算数すらしない人が結構いるなと思います。市場がどのくらいで、ここに対してどのくらいのパーセンテージ取ればこうなる、というのは調べたら分かるし、算数なんだけど、私は意外とそれをやらない人が多いと思います。最初から数字が苦手とか、自分がやりたいことに目が行き過ぎて、「自分を売ろう」と見過ぎて、市場ではこの類似サービスはどのくらいで評価されているのか。自分ではこのくらい価値があると思っているけど、市場ではもっと高いのか、低いのかは、客観的に見て、数字をちゃんと引いていく必要はあるなとすごく思っています。僕の場合、自分という商品を高値で売りましょうというアプローチですが、みんな過小評価しがちなんです。吉武さんがおっしゃるように、市場価格としてはこれくらいなんだなというのが分かれば、自分で背伸びして値段をつけるのではなくて、市場価格に対してある程度調整すればよい、というのはあります。そのためにちゃんと市場を調べて、かつ成功できるモデルを見て、モデルにできる場所はちゃんと参考にしていく。いいですね、理にかなってますね。『日経トップリーダー』という、日経BPさんが出している経営者向けの雑誌で、ちょうど去年特集されていましたが、あらゆる会社の、あらたな競争戦略として、教育化というのがあります。あらゆるビジネスは全部教育ビジネスになっていきます、という未来予測が出ていました。僕、そこで「あ!」と思って。ワインの卸を単品でやってる人が、ワインをその都度売るのは1本2000円、3000円じゃないですか。ワインの通信講座という学びの付加価値をつけて、学びは一発で終わらないので1年間のコースにして、1回の申し込みで10数万円の売り上げがあがるようなものにしました。教育というのはすごく儲かる。儲かるかというと、結局人の役に立っているから儲かるわけで、すごく人の役に立つビジネスだなということで、教育化ということをこの本でも提案しています。吉武さんの本でも、最終的に経済的・時間的に余裕がある人は老師、教育に行くという話がありましたが、教育という話も、吉武さんの切り口から教えてください。人の全ての営みは教育にたどり着くという章があって、今の話と同じで、例えば飲食店だったら、アルバイトよりもアルバイトリーダーを育てられる人が時給が高いし、アルバイトリーダーを育てられる店長が高いし、店長よりも各店舗を見るSVのほうが高いし、SVよりもSVを統括できる取締役員のほうが高いし、役員よりも社長、社長よりも会長、会長よりもその会長をうまく回せる株主のほうが強い。結局教育の質が高ければ高いほど、人を使えるし、人を生かせることができる。時間をつくろうと思ったら、人を使うか、仕組みを使うかしかないし、結局人を動かせるというのは、人の感情を動かせる人だと思います。そこをもうちょっと詳しくお願いします。最高値というのは金額だけど、価値を高めるためにはどうしたらいいかというと、ビフォーアフターの差額を大きくすればするほど、価値が上がるんですね。おなかがすいてます、吉野家の牛丼食べました。おなかいっぱい、500円。フレンチのコースに行きました。食べて時間が経ったらおなかは減るから同じなのに、なぜそこに40倍、60倍の差額があるかといったら、感情のレバレッジがかかるわけです。感情をビフォーアフターでどれだけ動かすことができるかで、価格は変わるわけです。感情のビフォーアフターが価格になる。それを数値化したものが価格だから。感情をどれだけ動かすことができるかというのが、人を動かすのもそうだし、お金を動かすのもそうです。お金と感情を扱える人のことを老師と呼んでいます。そんなこと、どこでも学べないですね。私のこの本は、“お金の問題に見えるものは、全て感情の問題です”からスタートします。感情を動かせる人は、人の行動も動かせる。それが多分教育につながってくる。人と共に生きることができる人だし、人が目指すべき方向を一緒に歩んでいくことができる人が、教育だと思う。人間関係という2人以上の関係ができた時点で、感情って良くも悪くも動かされますよね。したら、人や自分の感情を動かして、お金の勘定もコントロールできるようになるんですかね。持論ですけど、まず自分をちゃんと知ること。リーダーシップの3原則があって、セルフリーダーシップがまず最初。自分自身のリーダーシップがあってはじめて、自分を見ることができる。その次が他者とのリーダーシップを発揮して、最後が社会に対してリーダーシップを発揮する。リーダーシップは、まず自分に対して発揮しなきゃいけない。人を動かそうとする前に、自分で自分を動かすことができない人は、人を絶対に動かせないから、よく自分を知って、よく自分を見て、よく自分を感じて、強みも弱みも知ることが、はじまりです。自分って見えないから、自分以上に自分のことをよく見てくれる人をちゃんとそばに置いて、フィードバックを定期的にもらうこと。それが正弥のサービスだと思うし、自分でこれが最高値だと思っていても、客観的に見たら「もっとこうですよね」と言ってくれる人がいてくれるから、自分の思いと客観的なフィードバックでさらに成果が出ると思います。自分を知る、自分で自分を導く、かつそこに客観的なフィードバックをもらうと、人を動かしていける人になっていくと思います。僕も、その人が価値を最大化できるポジションはどこなのかを見ていきますし、あと、今まであるものを活かすというのもありますが、その人がそこのポジションに座れば、人の何倍速で成長できるので、特に教育のビジネスでは、自分の成長が先で、お客さんへの価値提供はその後なので、そのポジションに立てれば、何倍速でも成長していけます。いうことありますよね。同じことしていたのに、ちょっとポジションが変わったら、すごく抜ける人とかいますよね。自分が輝く場所を知ることができればいいですね。僕のアプローチと吉武さんのアプローチは、ちょっと違うかもしれませんが、吉武さんはエモーション、感情というセンサーを使って、自分を知るということを結構やってるんじゃないかと思います。感情と自分を知るというところを、教えてください。ビジネスという手段を通じて、やってることは、感情とか、人間とは何かとか、人が生きるって何かみたいな、哲学をビジネスにしてる。普通の人は、ビジネスを成功させるために哲学を勉強する。私は逆で、自分が人生で哲学したいから、手段としてビジネスを使っている。両方やっているんだけど、目的は哲学になります。哲学というのは、答えが出ないものに対しては、自分の人生を使うことだと思っていて、答えがないものを探求し続けたいから、ビジネスをしてます。それこそ、生きるとは何かとか。人はなんのために生まれたのかとか、地球の未来はこれからどうなるのかとか、ある種、興味がない人からしたらどうでもいいことに人生を使うことにしているから、感情ってすごく大事です。感情って何かというと、五感で感じている情報のことなので、感情を知りたければ、まず自分の体からアプローチすることが本質です。自分が何かを食べたときにどんな味がしてるかとか、何を聞いてるかとか、何を見てるのか。いうマニアックなアプローチを一個ずつ丁寧に見ていくのが、最近のマインドフルネスだと思います。五感を解放して“今ここにある”、それは五感の情報イコール感情をちゃんと見ていく、感情にのまれない。今、怒ってるな、悲しんでるな、やる気が出てるな、ということにとらわれずに、その境地でビジネスをしていくとうまくいくよというのが、マインドフルネスの入り口です。僕もメディテーション、マインドフルネスをやってますが、思考が止まって、感覚のほうにいけるというのは感じます。なんで経営者はみんな、これをやるんだろうね。それは、吉武さんの言うように、答えのない問いを問い続けて、自分の中である種直感で決めるしかないじゃないですか。それはこれから特に大事な力だと思います。変化がすごいですよね。1年が多分、過去の10年分くらいあるから、昔の人が3年、5年かかっていたことが1年でいけると思うし、3カ月で100万というところも、昔は3年くらいかかっていたと思いますが、今はITとか仕組みとか、いろんなものがあるから、昔は3年かかっていたものが、今は3カ月でいけるというのは、リアルに感じますよね。ロジャー・ハミルトンの『富の法則』という本で、価値xレバレッジという話がされています。自分の価値をしっかり提示できれば、あとはレバレッジで富を倍増させるというのは、個人レベルでもやりやすくなっています。自分の価値が分からないと、最高値という価格もつけられないですもんね。価値というのは感情だから、自分の感情がどういうときに動くのか、クライアントの感情をどんなふうに動かしていくのか。感情が動くと、人は行動するから、そこにどんな感情があるのかというのを見出せるといいと思います。人は、目に見えるもので考えてしまうけど、いろんなビジネスや人生をマスターしてる人、老師レベルの人というのは、そういう人の感情とか目に見えないものを扱っているんだなというのをあらためて思いました。最後に、世の中これからどういう風になっていくのか、吉武さんの意見を聞いてみたいです。世界を回ったり、いろんな人と交流して、いろんな未来を見つめてると思いますが、これから世の中がどういうふうになっていくのか、その中で自分らしく活躍していくには、どういうことを大切にしていけばいいのかを、教えてもらえますか。これも二つのアプローチがあって、一つは自営業をしてほしいです。今の仕事が好きで、働いてる環境も最高で、給料も時間も休みもばっちりだという人は、自営業しなくていいと思うけど、今から格差がどんどん広がってくるから、今の仕事に将来性を感じられないのに、「これやめたら、やばいし、まずい」と思ってるなら、早く自営業の準備をしたほうがいい。税金的に見ても、圧倒的に自営業のほうがいいから、そういうことも始めると分かると思うので、今の仕事が大好きじゃなくて、他にも可能性を見出したいという人がいらっしゃったら、ぜひ自営業の道を考えてほしい。別にそれで100億、200億と稼がなくても、自分と家族が暮らしていく分を確保するというのは、今できる時代だから、そういうことがやりたかったら、正弥のところに行けばいいし、私のところに来てもらってもいい。自分の人生を誰かに預けない。自分でちゃんと選択している、そこを持ってほしい。それはあくまで自力の話で、自分としてのチョイスはそれが一つで、もう一つはちゃんと人とつながり続けてほしいということ。長く縁をつなげていくことの大切さ。自分のメリット、デメリットで、付き合う人や場所をころころ変えるんじゃなくて、正弥が好きだから一緒に何かをしたいとか、そういう風に、長い人間関係をベースにした人生設計をしてほしいです。これも“七つの習慣”の効果性の定義の中にあるんだけれど、人の豊かさや本質は人間関係が全ての土台だから、そこをおざなりにしてお金を稼いだり有名になっても、あとでしっぺ返しが来るので、本当に何かあったときに、自分を投げうってでも助けてくれる人というのは、1人でも2人でも増やし続けていってほしいです。本当にそのとおりだと思います。今は副業してる人が隠れキリシタンみたいだけど、専業で会社員やってる人たちが複数の収入源を持ったり、自営業をやってる人たちに対してのリスペクトというのが、それが早ければ来年なのか、すぐ変わってくるのかなというのを感じています。あと二つ目の“人と長い付き合いを”という話で、結構日本人ってもともとはサラリーマンというよりは、みんなが自分のできることを自営業的にやってきたという働き方もあるし、千年企業というのが日本には唯一7社くらいあるらしくて、そういう意味ではサステナビリティとか、いろんな人との縁を持続していくということを、もともとの特質として持っていると思うので、吉武さんのいう、自分でちゃんと商人をやるというのと、人とつながっていくというのは、むしろ僕ら日本人というのはやりやすい民族なのかなと思っています。なんだけど、最近は西洋化していて、人との関係性がメリット、デメリット、あと自分に自信がないとか。どちらかというと負のほうの遺産が大きいから、本当に人を信頼して、人に信頼される人であろう、そこが目安でビジネスが得られればいいのに、「人から信頼されない、くそ!ビジネスで見返してやろう」とか、「金さえあれば、この問題が解決できんじゃないか」というちょっと日本的ではないアプローチが多いように感じます。誠実さとか信頼関係をベースに自分の人生を選択すること、そして仲間とシナジーを目指していける関係が増えるといいなと思います。吉武さんの情報はどこに行けば手に入りますか。:「吉武大輔」で検索すると、オフィシャルサイトが出てくるし、今は“IMAGIINER”という会員制のオンラインの私塾をやっていて、七つの習慣をベースに、人生と事業に必要な原理原則を毎月学ぶような私塾です。IMAGINER」で調べると、吉武さんの情報が得られます。関係がより分かりやすくまとまっています。今日は吉武さんの話を聞いてあらためて、これを見てくださる方との縁も、大切に育んでいきたいなと思いました。今日はどうもありがとうございました。ありがとうございました。ビジネス】で実際に売上を上げた方々の事例はこちらからチェックできます。『億を稼ぐ勉強法』のお試し読みをプレゼント中2冊のお試し読み&オンライン動画を受け取る(無料)。