ここにも「イスラム教ではアザーンと一緒に音楽を流すことは禁じられている」とあります。音楽が好きなムスリムにとってもやはりアザンはアザンで外のものと絶対に混ぜてはならないと思ってる。07:16:28アラビア語でのやりとりは意味がわからず、訳す事も出来なかったので入れていませんでしたが、話されていた方から訳文を頂く事ができました。シオン=ソルト氏に感謝いたします。以下、私とのリプライの翻訳。意味もわからず漢字の書いてある服や帽子を被っているのと同じだと思います。コンテンツ製作は服と異なるでしょう?裏にちゃんとコンセプトを持って必死に考えてるスタッフが揃ってるし、商売用商品と違って「内容」が重要でしょう。仰ることが分かりますが。大手の電器屋でも、おかしな英語を看板に使っているくらいですので...。いやー、そういう認識のある人は少ないと思います。抗議をするならエイベックス(該当の音楽の権利を持ってる会社)とかかと思います。アニメスタジオが言われても困りそうです。その詳しいところは残念ながらファンが知らないと思います。ファンもファンでちゃんと調べてから怒らないのです。スタジオが製作したからスタジオが責任を持つべきだと思ってます。以下のようにエイベックスピクチャーズ株式会社のサイトでラインナップされてます。アマゾンの該当のCDのページから、権利保有者がエイベックスピクチャーズ株式会社であることもわかります。ぼく個人は、音楽の一部にサンプリングを使うこと自体は悪いとは思ってませんし、それが宗教的な言葉であることもあり得ると思ってます。配慮して欲しいと訴えるのも悪い事ではないですよね。個人的に、その音楽を作った方を含めて多くの日本人がKillistさんと同感だと思います。逆に言うと、日本人が常に繊細で配慮深いからそのようなことがあってファンがショックを受けてると思う。裏を返せば日本人のことをそれほどよく思ってる印だと思います。ご期待に添えず、申し訳ないです。そのようなことがありません。いうことがたまに起こります。インシャーアッラー、問題提起してみます。僕も考えた事があるだけに、使いたくなる気持ちはよく分かります。1973年の映画「エクソシスト」が北イラクのアザーンで始まりますから、大丈夫なんだろうと、思ってました。良い一日でありますよう。お気に入りあわせて読みたいムスリムの大多数はいい人なのです。製作委員会の通り「市販の音声素材」であったなら問題はノラガミがとかイスラムがとかよりよっぽど広くなるような。他にも同じ素材を使ってる曲がありそうだとか、他の宗教に関してもまずいのがサンプル素材集に混じってる可能性があるとか。イスラム法を守れという人が日本の著作権法に違反してたらやだな。同じイスラム圏でも、国によって判断基準が違うらしい。2015年12月7日アザンに目くじら立てるのに八百万柱の神々が出て来るノラガミを喜んで見てる一神教のムスリムって一体......。2015年12月7日アザーンがどんなもんなのか聞いてみたけど音楽にしか聞こえんわ。音楽禁止を逃れるために言い訳したのが始まりなんじゃねぇの。異文化の事を熟知し尽くすのは不可能。嫌だから怒る、怒られたら謝る、謝罪が納得できれば許す、しかないよね。今回のは対応が比較的容易で、反応も素早かったので良かった。中世ヨーロッパのキリスト教徒にとってのギリシャ神話・ローマ神話のような位置なのかもしれませんね。自分の神が大事なら土地を離れず、他所の文化に踏み込むな、としか言えない。敬虔な人々は日本に足を向けず文物は無視するのがいいよ。0ashen@一週間のご無沙汰でした。2015年12月7日ここは日本だからアラーの神も見逃してくれると豚骨ラーメンすする奴から、味の素の精製に豚のエキスが使われてるとブチ切れる奴までいるから(無論ガセネタ)ムスリムめんどくせーという雰囲気になるのよね。2015年12月7日またぞろ、少数ながらも「ケチつけるなら、観るな!」と吹き上がっておられるオタクの方には、ぜひとも【嫌なら観るな!クールジャパン】の標語を国際社会に広めていただきたいとw。2015年12月7日どういう風に使われた知らないけど、使いたくなるのもわかる気がする。神々しいとかよりも、哀愁がかった感じに聞こえるんだよね。私も好きだなあ、ムスリムじゃないけど。2015年12月7日スタジオ側は謝罪したりと真摯な対応してるのに、コメでは無理解なキチがイスラム教徒を叩いてたりと、民度が低くて嘆かわしい。2015年12月7日これは「イスラムの不寛容」とは思わない。教義で「音楽と混ぜちゃダメ」ってなってるんなら、やったほうが悪い。教義を捻じ曲げるまで他者に寛容にしろとまで宗教に言うのは酷だ。「不勉強でやっちゃいました、悪気でやったんじゃないです、今後はやらないです、ごめんね」これで許してくれるなら十分に寛容だよ。尊重はすべきだけど、遵守しなければいけない義務はないワケで。ある宗教の教義を是として受け入れるべきという論調は、姦淫するべからずの教えに従って性行為の一切を拒否しなきゃいけないし、女性が人前で顔を出す事がアウトっつーのもやらにゃいかんよーになるし、ちょっと無理筋。2015年12月7日まあ、製作サイドがごめんちゃいした後なので、部外者が何をどう感じようが云おうが、それが全てだわな。めんどくさい領域には最初から手を触れないというのは、創作上のトラブルを避けるためには重要かもね。2015年12月7日もちろん他宗教の教義の全てをこちらが遵守は出来ないけど、この場合は「あっちの持ち物を使った」という感じなので謝る案件だと思う。全部謝ればいいわけでも全部突っぱねるべきものでもない。2015年12月7日しかしまとめ本文読んでると、「ヒンドゥー教の神様がプリントされたグッズ」に対してすら抗議が起きてるらしいが、メガテンで遊べてメガテングッズで楽しめる日本に生まれて、ホンットーーーーーーに良かったと心の底から思うマン。2015年12月7日ジョジョのアニメで、悪役のDIOがコーラン読んでたからと問題視された時は不寛容だなあ、と思ったけどね。コーランを悪党が読むこともあるやろ別に、と。>ある一人のマニアがアラビア語のサイトに載せて、一生懸命炎上を図った。いう話らしいので、ごく一部が伝言ゲームで話が大きくなってしまったようだ。不寛容な人は大勢じゃないなら良かった、私も誤解してたごめんなさい。「何でもいいから殴らせろ」って奴ですかねぇ。自分の底の浅さが露呈するだけなんですが。公式に何の利益ももたらさないどころか不利益ばかり被らせる者が、作品に対して文句を言うことは間違っていると思うのだがけれど。2015年12月7日まあ向こうがそう言う宗教なんだから、とにかく「マホメット教はめんどくさいからひたすら縁を切れ。「嫌なら見るなクールジャパン」上等だと思うよ昭和40年代以上のおっさんらが夢中になった洋画や翻訳小説はあくまでその国の観客読者に向けて作られた物だったしな。この人にはアメリカ文学を読ませたいもんだ。2015年12月8日のうりんポスターへの批判論には抵抗した私だが、この批判論には配慮すべきだと感じた。それは当事者性かなあ。あちらさんの持ち物を使って意にそまぬ事するのは悪いかな、という感覚。うりんも、ラノベ作者本人が「あの使い方は嫌だ」と言ったとしたら、やはり配慮すべきだと思う。2015年12月8日これが内容について「多神教が良くない」とか言われたなら大抵抗するけど。「アザーンと音楽を混ぜてもいいじゃん」は、こだわるべき主張点でもないし。そこが無くなると悲しむファンも多分居ないでしょ。のうりんにはこだわった。「あの程度のセクシーは許容されるべき、エロは悪いことじゃない!」と。あのキャラのあの絵が抹消されるのはファンかわいそうでしょ。2015年12月8日うーむ、「あちらさんの持ち物」かなあ?ドリフターズの「黒王(まだ正体不明だけどね)」、エヴァの「ロンギヌスの槍」の持ち主を探すとややこしくなりそうだし、今週の少年サンデーには「だめてらすさま。2015年12月8日こういう事で目くじら立てられると、逆に日本の文化を侮辱されてる感じがして、「なんかイスラム教、感じ悪いよね」って思うな。宗教に対する感情は人によっては親や自分の命よりも大切なもので、それに不用意に触るのは、その人の親を目の前で殴ったり、場合によっては殺したりするのと同じくらい暴力的なことだと思う。それを「不寛容だ」と断じてしまうのはちょっと無理解と無神経の気があるように感じた。自分には理解しがたいことがあったとしても、安易にそれを貶さないような態度で物事を見ていきたい。外からは好き放題叩かれ内ゲバは収まらず国民はあることないこと好き放題言いあって。2015年12月8日ノラガミは、公式でネット配信してるらしいので、違法視聴じゃないらしいぞ。考えをまとめて改めて書く。相手の宗教儀式の音を使って、相手の宗教儀礼に合わないやり方しちゃってるんで、これは当事者性が強く、嫌なのは少数者かも知れないがその嫌さは甚だしく、また、批判を突っぱねて強行しても、楽しくなる人も少なくメリットがあんまりない。配慮してあげて良い場合だと思う。2015年12月8日やりとりのうちアラビア語を解しないためわからなかった部分を話されていた方から、日本語訳文を提供して頂きました。シオン=ソルト氏に感謝いたします。ポケモンのこと、について追加しました。2015年12月8日まとめの本旨からはずれるけど、一神教の信者から見れば、多神教の神は一神教のそれとは定義から違う、みたいな話をどこかで見た。多神教も色々だけど、日本で言う神は一神教における精霊の類に近いとかなんとか。それが確かなら、ムスリムがノラガミを楽しんでもおかしくはないのでは。信仰への速やかな対応は良しとして次は違法視聴への法的処罰だな。indonesiaで検索するだけで違法サイト出てくる出てくる。書いたけど、徳川家康って各種の歴史系フィクションで悪役だったりギャグキャラだったりするわけじゃん。『東照宮』の”信者”が「東照大権現は私達にとっては神聖な存在。へんな物語に登場させることまかりならぬ!」と主張しても「あなた方にとって神聖不可侵だとしても、私達にとってはそうではありません」となりませんか?/※むろん理屈面以外の力関係で、イスラムでこう主張しづらい実情は承知。2015年12月8日なんというかプロでもこういう失敗するんだな。漫画を勝手に加筆して作中で流しちゃうようなもんでしょ。面倒臭い事になるんだから神経質位に他国宗教の禁忌位調べとけば良かったのに。寛容というのは媚び諂うことではない。イスラム教に配慮しろというなら、こっちも日本のアニメ文化に配慮しろといってやるまで。こっちは気遣いを「してやる」立場ではあっても、常に要望に応える立場ではない。偶像崇拝を禁止している宗教ならアニメなど見るなというのだ。いうことも含めてむやみに移民など推進してはいけないのだ。批判、みたいな印象はありますね確かに。2015年12月8日そもそもの表現意図としてイスラムを絡めるつもりがなかったのなら、作品の出来栄え(意図しない要素が入ってしまった不備)という観点からも取り下げるのが妥当なはずで、製作者側がそこを争う理由はないわな。2015年12月8日むしろその音楽素材とやらに、詳細な説明文などの情報は無かったのかと。そこがちゃんとしてないと、今後もこういう事故が起こりかねないのが心配なところ。それはわかるけどそんな瑣末な(って言ったらあなたの正義感に傷が入るでしょうが)事はまとめの内容にはかからないですしそこは敢えてコメントしないほうが良かったんじゃないか?ということです。そのコメントから延焼してしまい本来の筋から脱線してしまうので。2015年12月8日こうなる前に調べとけ、というお話もあるが、難しいと思う。著作権フリーの音素材があって、雰囲気があってたらそら使うもの。いちいちその曲の背景とか調べてたら何も出来なくなる。製作委員会の言い分信じるなら、「そもそもイスラム教由来であった」「アラビア語であった」ことすら気づいてなかった可能性すら割とあるんじゃないの。2015年12月8日なぜ内藤正典教授のツイートをまとめないのか?「これが問題になった箇所?私には文言が聞き取れない。我々が言うところの「メロディー」にはイスラムにとって何の意味もないと思うが。言われたら次から気を付ける、くらいでいいと思うけどね。偏狭なイスラム原理主義の発露でしかない「何が私たちは削除したい」だよ。ここまで傲慢なもの言いもない。イスラムとの共存は不可能だということを感じただけだった。2015年12月8日イスラム教徒は嫌われたいんだね......じゃあ、望み通りに嫌ってやる。2015年12月8日どの程度のタブーであるのか、実際にクレームを受けないと分からんことが多いでしょ。なきゃ牛も猫も孔雀もレタスも出せんよ。2015年12月8日こないだ猫画像騒動があったけど、じっさい猫はゾロアスター教では禁忌ですからね。2015年12月8日なんで「ノラガミにアザーンが使われていた問題」がイスラムとの共存は不可能とかイスラム教徒は嫌われたいっていう所に着地するのかがまず不可解。あまりにも底が浅いし、狭量すぎて本題を見失ってる。機械翻訳であろう言い方にキレなくてもいいんじゃないですかね。あなたが取り去ることを望む、あなたがこれをして欲しいな、といった頼むニュアンスでしょ。to」とか命令形とか使うわけでもない、あちらさんの気持ちの表明であって。機械翻訳はぞんざいな言い方になるもんなだけでは。表現規制論に反対するか、配慮するか、私自身の感覚がわかった。言ってみれば、「どっちが土足で相手のテリトリー踏むか」今回に関しては、日本のアニメとはいえイスラムのアザーンをタブーな使い方したから、配慮していいと思う。日本側に例える例は、とても難しいんだが、土足で一個思いついた。これも正確ではないだろうが。「日本の歴史的に重要な畳の部屋、例えば天皇陛下が使われた畳の部屋、を外国人が気にせず土足で上がり込んだ」とかは、外国映画の描写でもイヤだし、ましてや実際の貴重な畳がそんな扱いされたら抗議して削除と今後の改善を求めるのでは。昭和天皇本人をアレな感じに描いた『太陽』って映画があって、抗議する人はしてたようですけど、日本でも公開・発売されてますね。類似例を挙げるのは難しいように思えます。内藤正典氏のツイートと、コメントツイートを追加いたしました。2015年12月8日しかし、本件の重大性を強調すればするほど、ノラガミ公式の言う「市販の音声素材」という一点は無視できなくなってくるはずだが、現状そちらはどうなっているのだろう。物によってはノラガミひとつでは済まない可能性もあるだけに、余計確認の必要が出てくるのでは。その記事にスンニ派最高学府アズハル大学の宗教見解委員長が、「受け入れられない」と発言したとありますね。それがきっかけで謝罪に繋がったと。火種は「変わった人」でも、最終的にはそうでない人により「侮辱」であるという声明が出された。権威ある機関の委員長ですし、作品内容や背景はある程度確認した上で発言しているでしょう。日本的な宗教観だと、「お経CD」とか市販の物を買って、それをただの音源素材として加工するのに、宗教的な意味・価値などを調べてきっちりしようと思う人は少なそうで、説明が書いてあったら防げたのか?というと、そんなこともないような気がする。考えると「侮辱」の基準が違っている故、の発言とも考えられます。「悪役を飾るアイテム」として見えて不適切であったか、またこれからそう扱われる事により「ポップ」な存在になる事を危険視したか、そうなる、または可能性を生む事じたいが侮辱、という認識なのかもしれません。大河ドラマで清盛が日吉の神輿を射たシーンはかなりポジティブに描かれてましたな。皇祖皇宗の一柱でもある白河法皇に至っては終始モノノケ扱いで、オリキャラを殺すエピソードまで作って貶められてましたな。作品中での神輿事件の肯定評価は吉川英治の小説の頃からありましたけど。これは文化的衝突だから無関係どころか大いに関係がある。2015年12月8日イスラム教の価値観を尊重しろというなら、ムスリムも日本の文化・価値観を尊重するべきで、両者は等価であるべきだ。日本の娯楽文化が気に入らないというならムスリムが日本の娯楽文化を排撃して自己解決すればいいのであって、日本にこんなものを作るのはやめろと言ってくるのは筋が違う。移民や異文化共存とは、こういった価値観の衝突・干渉の問題を身近に無数に生むということだ。異文化尊重という美名の下に、不快なことがあったら異文化で育ってきた人々にも自分たちの価値観を押し付けていいことになるのなら、どんなに煩わしく息苦しい社会になることだろうか。まとめの文脈で移民に関しては何も出ていないのに「移民ガー!」と火をつける事になんの意味がありますか?かつてネトウヨ界隈でなにかあったら「反日ガー!」と言いだすのと何も変わらない。2015年12月8日イスラム教徒が冒涜だというならそれと折り合っていけばいいが、抗議される前から気が付かない制作側の意識が低いと糾弾してみせる連中と折り合うのは困難ですね。お互いを分かってないことを分かっている同士なら折り合えるが、同じ日本人だからオレの言いたいことは分かるはずだという連中は始末が悪い。自分はこれを教材に社会問題はリアルに学習できるといっているのだ。2015年12月8日ああ、次はアルスラーン戦記の女性キャラが全員ブルカ被せられるんだな。2015年12月8日アニメにもハラル認証が必要になるのかねぇ。ええ、ネット配信はしてますよ。それは英語字幕も無ければ、吹き替え音声も無い日本国内向けに作られたものであって、それを視聴するのはよほど日本語が堪能な人でしか見ないと思います。され、それを聞いたイスラム教徒が抗議したからこの問題が発生しました。英語字幕・吹替の方はFunimationで公式配信はあるみたいですね。少なくとも日本語が堪能なのは必須要件ではないです。