-引用なしパスワード▼Ruruさん:まくいるそちとる43歳ゲーマーおばさんデス。お気遣いさせてしまってごめんなサイね。ありがとうは、べつに言わなくていいのデスよ。気にかかったので、大丈夫かな?って思ってしまっタノ。心配し過ぎたカナ?余計なおせっかいごめんなサイ。メールわざわざいままでありがトウ。楽になれそうに見えるのデス。>保留にさせてもらってます(TTそれは的確な判断力ですね^^自分を大切になさってて良かったデス。慌てることなど必要ないのデスし。>>ただ、私もたけるさんと仲が悪くなるのは不思議です。>>まくいるさんは後ほどメールしたいと思いますが、>しばらく様子を見ていただけませんか?>まだ時間が少しあるようですし。せかすつもりはないのでゆっくりなさって下サイ。メールでお返事下さるならのんびりと待ってます。私にはRuruさんが、無理してるんじゃないかって思えてしまって。あなたの言葉通り、「保留」「お休み」を取って欲しいと思ったのですが、既にご承知の様で安心してマス。余計な心配して済みまセン。>正直休ませてくださいな(^^;>明日は予定があるので、>時間が惜しいですが、夜更かしできないので。>>おやすみなさい、心配なさらず、ぐっすり休んでくださいませ♪>では!はい、是非ともゆっくりお休みくだサイ。私も夜更かしは本来できないので。昨日~今日の夜中は突然割り込んでしまい申し訳ありまセン。事情をきちんと把握してから書き込むべきでシタ。お互いゆっくりしまショウ。その通りです、良く休んで落ち着いてからゆっくりお話ししまショウ。レス下さってどうもありがトウ。気にかけ過ぎたおせっかいをどうかお許し下サイ。落ち着かれたとのことで安心しまシタ。メールはいつでもいいデス。私もゆっくり休みマス。Ruruさんものんびりして下サイ。ありがとうございまシタ。-引用なしパスワード▼ユーンさん:まくいるそちとる43歳ゲーマーおばさんデス。>>大丈夫ですよ、もう終わりました。後でゆっくり記事を読み直したら和解されてるようで、ほっとしまシタ。余計な割り込みしちゃってどうも済みまセン。>喧嘩をしたいわけじゃないかったです。>Ruruさんも私も、相手の気になるところ、なんか違うなと思うところを聞いたり話>したりしたんです。>>確かに違うところがあるので、(もちろん思い込みもお互いにあるから)激しいぶつかり合いもありました。>でもお互いに、出来るだけ感情的にならずに、分かり合えるように話を進めていったと思います。>>そして激しいぶつかり合いをしたからこそ、お互いの考え方や感じ方、大切にしたいところが解り合えたと思っています。>>激しいぶつかり合いを怖れたら得られなかったものを得られたと思っています。>それにはお互いの努力と忍耐が必要だと思います。>はい、最後は笑ってさよならが出来たと思っています。そのようで安心しまシタ。淡々と相手の事を理解しつつ自分の考えを述べる力が欲しい位デス。私は以前Ruruさんに「グーで殴ってわらってごめんね」と言う感覚を与えてしまいまシタ。余計な負担をかけてしまい相手に失礼な文章をいっぱい書いちゃいまシタ。>>>このやり取りを見ていて誰もいい気分がしナイと私は思うのデス。>>掲示板閉鎖を控え、みんなで笑ってさようならしたいなあって。>>そんなに誰もいい気がしないのかなぁ。>>私はこの会話で、人との距離のとり方や気持ちの持ち方など、いっぱい学習しました。>>たぶんRuruさんも得るものはあったと思います。>>有意義だったと思います。>そして読んでる方の中にも、ヒントになることがあると思います。確かにそうかもしれまセン。有意義と感じることが出来たならそれは良かったんだと私も思いマス。確かに私も学ばせてもらえまシタ。まくいるも、人との距離の取り方や気持ちの持ち方、たくさん学びまシタ。私は私でいろいろあったのですが、とても勉強になりまシタ。私もレモン蒸しパンさんとぶつかった後、いろいろ彼女から学びまシタ。レモンさんも私の為に丁寧な文章でたくさん教えてくれまシタ。私は、酷い事されたとはあまり思ってないデス。「どういうことデスか?」のスレで皆さんがくれた言葉からいろんなことを知って驚きの連続でシタ。私の事でみんながもめちゃったときはハラハラしまシタ。>そうですね、私は理屈やですね。>そういう私の姿が客観的に分かったから、これからはもう少し変わると思います。>>みんな、悪い人はいないのですから。>まくいるそちとるさんもお元気で。>少しぐらいぶつかっても、心は傷ついたりしないよ。>人の気持ちばかり思いやって、無理に仲良く仲良くを実践してたら、心が疲れちゃ>うよ。ありがとうございマス。その言葉もらっておきマス。>自分の心と体を大切にしてください。>本当に御世話になりました。>有り難うございます。お互い自分の心身を大切に気持ちよく秋を満喫いたしまショウ。お気遣いありがとうございマス。私の方こそ色々お世話になりまシタ。ありがとうございまシタ。ユーンさんもおげんきで。-引用なしパスワード▼まくいるそちとるさん:おばんです。あっ、「おばんです」というのは私のあたりの方言なんです。「こんばんは」と同じです。自分が気になっていることだけお話しますね。まくいるさんは最後のたけるさんの「誠意が...」の書き込みを見て「ユーンさんとRuruさんのお話」が終わってないと思ってらっしゃったんですね。お心ありがたく頂戴します。結果的に(私の罵詈雑言は酷いですが)私もユーンさんとのお話でいいものが得られたと感じます。それは、[#43710]のユーンさんの文章のほうが素晴らしいので私の考えを述べるにとどめますね(^^;私も長々と書いてしまった関係上、(レスがあれほど長くなるとは思ってもおりませんで)ユーンさんには別にスレッドを立たせていただきました。たけるさんに関してですが......多分「誠意...」の文章があまりにもインパクト大きく、まくいるさんにもトゲが刺さったようですね。ご心配ありがとうです。どの辺が「たけるさんの考え方が普通」だと思いましたか?責めているワケではないですよ。私は前に彼と喧嘩ではないと思いますが、言い争いになりそうになり、その時と全く同じ状況だったのです。[#43700]で書いた通りなんですが、まくいるさんが「上から目線」というお話をされて以降、それの発展系として「横入りのリスク」を考えるようになりました。最近までは「自分なんてどうなってもいいや」と無鉄砲だったわけです。私の考えですが今回、まくいるさんがこうやって第三者として負担が少ないのは(それでもちょっと前までは私的に「ちょっと待って」状態だったんですが)まくいるそちとるさんという方が1、和やかに諭され2、Ruruとユーンさんどちらとも親しく3、ことの経過をとてもよく把握していらっしゃる4、お二人とも喧嘩をやめてはどうですかという「提案」だったからなんです。それを意図的にやらずに自然体にやっちゃうあたりがまくいるさんがすごいなと思うところです(^^;それって「強み」ですよ。たけるさんの場合はちょっと事情が違いました。1、頭ごなしの非難2、Ruruという人物にとってはあまりよく理解できない方3、ことの経過をある程度把握はしているかも(?)4、ご自分の理論の押し付け(私宛では)状態です。「どうお返事すればいいのかしら?」ととても迷いました。-引用なしパスワードレモンさんはまくいるさんが「イラクに行ったジャーナリストのこと」を考えていたというお話を思い出しました。深く考えると思考がとんでいくので、そのことはとりあえずおいておいてください。現実問題だと思ってくださいね。一応4つ書きましたが、もし、自分がその中に仲裁が入るとしたらどうでしょう?自分が「傷つく」。いうか、その前に入らない。2,3でももし、仲裁に入ったとすると自分には親しい人だから、話しやすいけれども流れ弾がとんでくるかもしれない4は......場合によりますね。相手がだれか、状況かを見極めなければ「自分が被害を受ける」かもしれないと思います。それはこの掲示板のシステムが「ツリー方式」だからここの掲示板でもありえると思うのです。横レスムズい(^^;と思っていましたが、まくいるさんのお話でようやくそれが解消されました。ごめんなさい、続きはメールでやりましょう。-引用なしパスワード▼Ruruさん:まくいるそちとる43歳ゲーマーおばさんデス。レスありがとうございマス。一日になるだけ一万五千歩以上歩くようにしているので雨が止んでから歩いていまシタ。たけるさんの言葉は、正しいと思う部分と、言い過ぎカモと思う部分があるという事デス。ジコチューとか、自分の庭とかは言い過ぎかもしれまセン。横レスは余程気遣わないと、とんでもないところに火が移りマス。「ジコチューなのはあなたです」だなんていきなり入るのはちょっとかなあ???まくいるが、もしもRuruさんの立場なら傷ついて怒ったかもデス。弱っていく人のありさまが楽しいのならどうぞみたいな言葉でたけるさんは、カッとしたんじゃないかな?それだけかも、デス。詳しくはメールくださればまたゆっくり話せるときにゆとりをもってお話しできますものね。今はまあ、ゆっくり休みましょうお互いに。寄り添ってもらったり。ありがトウ!(^∀^)お疲れ様でシタ。まくいるの事でしたらいつでもメールくださればお返事しますよ。お互いが無理のない範囲でゆっくりお話ししまショウ。私はヤーさんの喧嘩に入って止めたことがありマス。足がガクガク震えまシタ。詳しく言うと、ヤーさんと、女子二人との4人の喧嘩デス。私が代わりに謝るから許してくださいと言ったんデス。てめえ、かんけいねぇだろ!!はい、関係はないけど、どうぞお許しを。それで、スミの入ってるこわ〜いおじさんが、怒ってる眼鏡のおじさんをなだめてくれたのデス。私は二人の女性に、どんなに二人の間にあなたたちの悪口が入ってきても反応してはいけない。知らない顔してないとダメだ。怒っているヤーさんの話を聞く役になってくれたのデス。喧嘩はストップしまシタ。リスクは大!!だけど、こういうことしてしまうんデス。おせっかいもほどほどにしろと。余計な長話になってごめんなサイね。喧嘩が怖いから喧嘩かと思うと、なだめるか逃げるかのどっちかデス。自分の親しい人が喧嘩してたらやはり止めると思いマス。おせっかいなんです、要するに。続きはメールということで、了解デス。-引用なしパスワードまくいるそちとるさんへルルさん、ユーンさん、たけるさん、本当の横入りのレスで申し訳ないのですが、こんばんは。元手毬のいちご大福です。まくいるそちとるさんより少し年長の診断10年目の40代の女です。まくいるそちとるさんへ届くかな?と横レスで失礼しました。支離滅裂でしたらごめんなさい。ここの掲示板からはいろいろと学ばせてもらいました。まくいるそちとるさんからもいろいろと教わりました。いう3つの言葉を教わりました。その言葉は本当に身にしみました。まくいるそちとるさんの優しく努力されている姿勢に感動しています。心穏やかに健在であるようにと願ってやみません。結婚されているとのこと。ご家族、猫ちゃんと末永く健康でありますように。まくいるそちとるさんのご多幸をお祈りしています。最後の挨拶になるのでしょうか、ネット上でもどこかで再会できたらと願っています。本当にありがとうございました。-引用なしパスワード▼苺大福(元手毬)さん:まくいるそちとる43歳ゲーマーおばさんデス。いちごさん!!お久しぶりデス。貼ってあるのでこちらへ、テストメール送って下さればお話がしたいときだけを選んでお話ができると思いマス。>まくいるそちとるさんへ届くかな?と横レスで失礼しました。>支離滅裂でしたらごめんなさい。>大丈夫デスよ〜〜^^>ここの掲示板からはいろいろと学ばせてもらいました。まくいるそちとるさんからもいろいろと教わりました。いう3つの言葉を教わりました。>>そして、その言葉は本当に身にしみました。まくいるそちとるさんの優しく努力されている姿勢に感動しています。>>どうか心穏やかに健在であるようにと願ってやみません。>>結婚されているとのこと。ご家族、猫ちゃんと末永く健康でありますように。>>そしてまくいるそちとるさんのご多幸をお祈りしています。>>最後の挨拶になるのでしょうか、ネット上でもどこかで再会できたらと願っています。本当にありがとうございました。私も苺さんからいろいろと学ばせてもらいまシタ。気が向いたらメールにテストメール送ってみてください。すると、気が向いたときにだけ再会が出来るかもデス。主人とは事情があって別居なので普段はネコちゃんと二人暮らしデス。一緒に「雪道コワイ」ごっことか、「ランバダ」をおどるとか、アルプス一万尺を歌って手を取り遊んでマス。かわいいヒダーヤの写真お見せしたいデス。気が向いたら、あくまでも。メールしてみてください。守秘義務はきちんとできマス。それより、出会ってくれてお話ししてくれて本当にありがとうございまシタ。お互いに幸せをつかみ元気よく歩きまショウ。