いうことで、一部わからないというのがありますけれども、基本的には他施設、あと、有料老人ホームとか、グループホーム、そういったところに入っているわけで、ケアは受けているということです。着目していただきたいのは、要介護4と5の方で、純粋に在宅で待っていらっしゃる方は6万7,000人です。42万人がひとり歩きしているということですよ。グループホームや、有料老人ホームや、老人保健施設や、病院の方は退院した後の受皿として特養はありますが、それは考えなければなりませんけれども、他施設の方がなぜ特養に行くんでしょうか。4人部屋の特養のケアが決していいものだとは私は思っておりません。本人が行きたいわけではないんです。安いから家族が行かせたいということだけなんです。1~5まで、入所の割合が出ておるんです。何と要介護1がいらっしゃるんですね。これを合わせると大体7万人です。1と2の方は在宅でケアが十二分に可能な方ですよ。何で施設に行かなければいけないんですか。机上の計算でいけば、この方たちがもしいなかったらば、6.7万人は全部消えるんです。要介護1と2、認知症で手がかかるという反応が出そうですが、それは全くありません。生活自立度3以上の場合、要介護3になります。3をひっくるめると34.8%ですから、3分の1は要介護3以下です。これは大体15万人になります。入所者の配分といいますか、変なんです。本当に特別養護老人ホームが必要な方ということでいけば、施設のベッド数は現在足りているはずなんです。増やせばどうなるかというと、軽い人も入れて、増えていく。ここのところは要介護1~3の介護報酬の問題で政策コントロールできますよという形で考えていかなければいけない。それから、個室ユニットの方の話は、私は非常によくわかります。確かに4人部屋と比べて個室ユニットの介護報酬は低いと思います。低い場合、どうするかというと、高くするためにはどこかから持ってこなければいけないということになります。どこかから持っていかなければならないとなると、どこから持ってくるのか、私は大体想定はつきますけれども、そうやって考えると、簡単に言うと、施設をつくりたい人がいます。施設に入れたい人もいます。どこに施設に入りたい人がいるんでしょうか。家族をケアするために施設に入っていらっしゃるとするならば、むしろ、今、国交省と厚生労働省が進めていらっしゃる住宅の整備と巡回介護と通所の組み合わせといった形にいかなければならないわけであって、単純に特養を増やせとか、施設を増やせという議論は、やはりもう一回、もう一回ではない、何回も何回も出てくるんで、そこは本当にその都度、その都度、検討し、考えていかなければいけない問題ではないかと思います。