こちらは単行本を出すようになって、作った本なんですけど、これは斉藤一人さんの本です。これも今12万部超えていて、この前に、一人さんのお弟子さんの本を出しました。柴村恵美子さんという一番弟子さんがいらっしゃって、その本が、「引き寄せの法則」という本なんですね。それが今20万部ぐらい売れているんですけど、それが出たので、その影響でこの本が出てます。実際そっちの本のエピソードを話した方がいいと思うんですが、その本はまず原稿が私のところにきたんですね。これで出しませんか?と。来たので原稿読んだんですけど、タイトルがなんと、「エネルギーの法則」って書いてあるんですよ。いや、エネルギーの法則じゃあこれ売れへんやろうなと思って、いろいろタイトル考えました。それで、引き寄せのブームがシークレットの時期に一回来て、ちょっと落ち着いてた頃だったので、もう一回よくよく考えてみると、引き寄せの法則ってよく分からないなっていう人って僕も含めて多いんじゃないかなと思ったんですね。その引き寄せの法則っていうものをタイトルにつけたところ、やっぱりバーンと売れ始めて、あれよあれよと増刷かかっていって。その延長線上で、一人さんが、それだけお弟子さんの本が売れるんだったら、僕の本もということで、これも最初に原稿が来ました。それで、その原稿を読みながら、どういう風にタイトルをつけるのかっていうことを僕の方で考えて、「絶対、よくなる!」ということで付けさせて頂きまして、この時にやっぱりタイトルの重要性をすごく痛感致しました。キーワードがありますね。こちらは私独立して、すばる舎さんの方で、編集をさせて頂いた本で、この本に関しては、永松さんとはお付き合いが、累計数とも5年6年7年以上お付き合いしてると、思うんですが、話し方の永松さんとしては初のノウハウ本なんですよ。ボディランゲージを大きくしましょう、言葉を短く太く話しましょうっていうことになると思うんですね。この本は全く違うんです。いう話し方のノウハウじゃなくて、いや、好きな人とだけ話しましょうという本なんですよ。私はそれを聞いた時にビックリしたわけですね、え、そんな、好きな人とだけ、話すだけで、話し方上手くなるのかなと、思って原稿を読み進めていって、その解がこの本に書いてありました。それを知りたい人はぜひ読んで下さい。こちらも発売からすごく売れてると。9月に発売して、1ヶ月以内で増刷しております。今当たり前のように10万部20万部と話がポンポン出てこられましたけど、普通、あのビジネス書とか、実用書って、どんなもんなんですか?一般的な売れ行きといいますか。これは正直に申し上げますね。増刷かかればいい方です。初版数千部で、スタートで、増刷かかったら、いいのかなっていう。会社としても、出版社としても、損しなかったかなという形になります。どれぐらいでしょうね。20、30、50は無いんじゃ無いでしょうかね。7万5千点ぐらいですね。7万5千点の中でほんとに数十冊だけが、それぐらいに至ると。今からですね、二つの方に向けてアドバイスを頂きます。一つ目が、これから本を出したい方ですね。僕もまだ2冊出させて頂いたところですけれども、出版ほどですね、ブラックボックスというか、なんかもう出せるのは、すごい先生だけとか、学者の方、一流の経営者みたいな、自分とは一切関係ないんだぐらいに思ってたんですけれども、僕の場合は運よく出すことが出来たんですね。先ほど申し上げたように、実は私、やっぱり売れた本をここに並べてますから、景気良く聞こえますけど、むしろ売れてない本が圧倒的に多いんですよ。ほとんどの編集者がそうだと思います。3割打者であれば、編集者としては優秀なんですね。3割打者というのは、重版が3割ということです。それはもう十分優秀です。ほとんどの編集者がこういう言い方すると語弊があるかもしれませんが、3割届かない人が多いと思うんですよね。基本的に、こういう言い方すると皆さんビックリされると思うかもしれませんが、本は売れないっていう前提があります。言えば、売れてる2割が、売れてない8割をカバーしているようなイメージです。売れるものはぐんと伸びていくけど、売れないものはさっぱり売れないと。その中で、私がほんとに今回皆さんにお伝えしたいのは、自分のことを本当に理解してくれる編集者と出会う。これが僕はすごい大切だと思います。編集者っていうのはですね、著者の一番の理解者のはずなんですね。一方で会社に所属してます。いうことは自分の会社を儲けさせないといけない。といことは、例えば、私が正弥さんの編集者だったとすると、正弥さんが他の出版社で出して売れてる本なんて極端な話どうでもいいんですよ。僕と作る本だけ、売れてくれればいいんですよ。すごく刹那的な付き合いになる可能性もあるんですね。いうことはなかなか編集者と長く長くお付き合いしていくのは逆にいうと難しいんです。正弥さんのことをほんとに理解してくれる編集者と出会うというのはなかなか難しい、でも、中にはいるんです。その編集者が例えばPHP辞めました。次にじゃあ、スバル行きました。プレジデント行きました。それでも正弥さんのことを本当に理解してくれている編集者であれば、どこ行っても正弥さんの本を出し続けてくれるんですね。いう編集者と出会うかっていうのが僕は一つ大きなポイントなんじゃないかなと思います。大事なことは自分のことを深く理解してくれる編集者さんと出会うという。あの、まず編集者さんという生態を僕らはもう少し理解する必要があると思ってまして、すごい特殊だと思うんですね、多分男女の恋愛以上に相手のことがさっぱり分かってないっていう。編集者さんって何を考えていて、どこに生息しているのか、この辺りをちょっと最初に教えて頂けたらと思います。生息しているのは基本的には会社なんですけれども。働き方は本当に会社によって千差万別ですし、生息しているところも千差万別です。編集者によっては朝会社にも行かずに喫茶店に行って、色々議案を読んだり、アイデアを練って、企画を練って、或いは書店に行ったり、編集者と会ったり、ほんとにその辺りは柔軟な働き方が出来る生態、お仕事です。何をいつも考えているかというと、どうやったら売れる本が出来るか、もうそれしか考えてないです。それを考えてない編集者は売れる本は出来ません。良い本ってよく皆さんおっしゃいますよね。良い本を出すことはそれは編集者として当たり前なんです。どんなに良い本であっても、売れなければ、それは言葉キツイかもしれませんけど、紙クズです。それをやっぱり編集者っていうのは、すごくすごくやっぱり自分の中で強く持っておかないと、会社側も投資してくれているわけなんですね。その編集者に、或いは著者に。その投資したものをやっぱり無駄にしてはいけない。いうことは編集者に対しては思います。その流れの中でどうしたら編集者さんと出会えるんでしょう。皆さんが頭に思い浮かぶのは持ち込みだと思うんですよ、ハッキリ申し上げます。ほとんどの持ち込みは企画になることはないです。ゼロとは言いませんし、出版社さんのスタンスもありますので、100%とは申し上げません。ある一定の規模の出版社、或いはある一定規模の商業出版、あるいは書店で売れる本っていうものを目指している出版社では、持ち込み企画っていうのは、読まれはしますけども、企画が通る可能性は少ないという風にまず考えて下さい。したらいいんですかといったら、まぁハッキリ申しますと、紹介です。ほんとにその自分に合った編集者さんとの出会いや本が出るかどうかは紹介っていうことなんですね。あとその結構皆さん、僕も言われるのが、なんか本出しませんか?っていうメールを受け取ったっていうのを結構聞くんですね。ポイントは見分け方のポイントはお金をいくらいくら必要ですよって言われた場合はちょっと要注意です。本が出たっていうのってむしろスタートじゃないですか。誰もハッピーにならないと思うんですけど、そのために、なぜお金を取るようなところだと要注意なんですかね。お金を出して下さいっていう出版社さんの場合ですと基本的にそこは自費出版の可能性が非常に高い。いう可能性が非常に高いんですね。そこのビジネスモデルで成り立ってる場合っていうのはある程度その出版社さんのカラーっていうものが世間的にもあるいは取次っていう本の卸会社についてるわけですよ。いうことは、この本たくさん刷ってあちこち書店に置くよりも、ある一部の限られた書店にまずはおいておこうという風になりがちです。すると多くの人に広がっていくっていうのは、なかなかそっから先は大変かなという風に思います。シンプルに、お金を出してねって言う出版社さんの本は、書店に並ばないと。それに近い場合はありますね。売り場がなくて、そもそも売るチャンスすらない。いう意味では、お金を取るっていうことは、そこからいろいろ見えてきますよね。実際に商業出版で、書店に並べて売れていれば、出版社は儲かってるから、著者さんからお金をもらう必要はないという風にも考えられるということですね。こっからゼロから、出版を実現していくために、三つですね、ポイントを教えていただけますか。