【松野】小麦って、農家から見て、栽培の手間はどうなんですか?【鈴木】栽培は、そんなに苦労しませんが、収穫後の乾燥が一番大変なのかな。7月が刈り取りなんですが、ズッキーニの作業と重なっちゃうんですよね。それに雨が多い時期で予定通りに進められないし。ズッキーニと小麦は、1年で表作と裏作になるんですか?【鈴木】いえ、小麦が終わってからズッキーニは間に合わないので、1年ごとに畑を変えます。小麦の残渣(編者注:実以外の茎、葉、根や、規格外で出荷できなかったもの)を畑に鋤きこんでおくと、翌年のズッキーニ栽培の肥料なるんですよね。夏にズッキーニが終わった時に、またその残渣をハンマーナイフモアで粉砕して、畑に鋤きこんで、秋に小麦を蒔くっていう回転です。作物残渣が無駄にならないし、非常に良い土作りにもなります。【新川】すごく効果的ですね。【鈴木】こうやって自分でやってみると、いろいろ分かることがありました。収穫した小麦を置いておくと虫が出やすいんですよ。ポストハーベスト農薬って問題になりますけど、確かに使わないと無理だろうな、とか。【松野】想像が付くようになるんですね。鈴木さんは、対策をどうしてるんですか?【鈴木】しっかり乾燥させて、すぐ粉にして、冷蔵庫保存するんです。すると、虫は出なくなります。しないと厳しいですね。自分でやってみると、商品にするためのリアルなこと、よく分かるんですよね。【鈴木】リアルですね。小麦のまま保存するなら、ちょっと農薬をかけないと無理だと思います。それで、製粉の専門の人から聞いたんですけど、小麦を粉に挽く時に、籾とか茎の部分って完全には取り除けないらしいんです。それが一緒に粉になるんですね。【鈴木】だから小麦のアレルギーの原因って、もしかしたら微妙に入っている茎とか、それに付いてた農薬かもしれない?と。ないけど、それもあるんじゃないの?っていうことですよね。【新川】本当は小麦じゃなくて、違うところに原因があるんじゃないか、っていうのは、色んな所で言われるようになってきてますよね。【鈴木】自分で作ってみたから、あ、そうかもなって、リアルに分かった気がします。(笑)【鈴木】そう(笑)【新川】飲むのは好きですか?【鈴木】好きですね。うちの今年のスタッフに、ワイン用ぶどうをやりたいっていう子がいて、完全にその子に感化されました(笑)【全員】(笑)【新川】鈴木さんのワインが出来たら、飲んでみたいな。【鈴木】醸造っていうのは、これから非常にやっていきたい部分です。栽培から、一本の酒っていう形になるのが、すごく魅力に感じます。自分で栽培したもので、それを使って何かを作るって、楽しいですよね。【鈴木】最終的にはそこですね。【新川】気づいたら、鈴木ワイナリーってできてたりしてね。!【鈴木】(笑)【新川】「酒の街・佐久」みたいな感じでね。【鈴木】いや、もう、出来たら、です。人は増やしていくつもりですか?今も人は入れていらっしゃいます?【鈴木】そうですね。【大西】人の教え方、っていう話もありましたが、新しい人も受け入れていきたいですか?【鈴木】そうですね。農業、ただ働く、ただ稼ぐ、じゃなくて、その中で楽しさだとか、何のためにやるの?とか、それぞれの人が自分にとって芯になるものを、一つでもいいから持てるような、そういうきっかけになる場作りをしていきたい思いがあります。【鈴木】発酵するって、お米が独りでに変化するんじゃなくて、微生物や人間が関わって、環境を全てひっくるめての発酵なんです。【鈴木】全てにおいて「発酵=持続可能な形」っていうのを常に追い求めていて、追い続けることそのものも、たぶん発酵だと思うので、それがいちばんのテーマというか、ずっとやり続けたいことかなって思います。【松野】本当にそうですね。続けていくことの、大変さというか、しんどさってあるんですよね。企業もそうですが「続く」ってすごく大事なことで、続かないってことは、いろんな理由があるにせよ、やっぱり必要とされていないんですよ。結果的に20年、30年、100年続きましたってことは、それだけで意味がある。老舗って、単に胡座をかいてて老舗ってことはなくて、必要とされるために水面下の努力とか凄いものがあるんですよね。