多少の確認的なことと、今、議論しております医療と介護の連携の関係ですが、これは単独で存在する課題ではないと思っております。第7回の集中検討会議が19日に開かれましたが、そこで出された資料でも、高齢者の尊厳の保持と自立支援を支える介護という中で論じられました。予防の概念も入っておりますし、認知症対策の推進も入っております。これが非常に連環性を重視しなければいけない課題であるということを再認識させていただきたいと思います。入所者との間で大差は認められないという考え方が背景にあったかと思います。その意味では、特養は生活の場、老健施設は在宅復帰の場という区分がなされておりまして、介護保険制度と関係のあるほとんどの国民のうちとりわけ利用者、保険者、そして施設の運営者等、それぞれがその実態について共通の認識と理解を持てるならば問題ないのでございますけれども、私どもといたしましては、双方の施設を利用する方々にもわかりやすく、また納得のいく説明ができることが不可欠であると考えております。ちなみに、報酬単位も随分違うと見ております。ついて」という一覧表でございますが、先ほど勝田委員からも御指摘がございました49万円のところもあればということですが、横並びで見ますと大分違いがある一方で、状態像に大差はない。そこに着目いたしますと、利用者から見て、御自身が入るところ、家族が入るところがどういうところなのか、どういう性格の施設なのか、最も知りたい特性がわからないわけですので、ここはやはり国民にきっちりと、日常からわかるような材料を提供すべきであると思っております。医療と介護が連携する価値を利用者が実感できる仕組み、それも併せて模索していかなければいけないし、広がりのある議論ばかりあるわけでございますけれども、連携の限界性についても同時に考えていく必要があろうかと思います。本日は資料も出しておったのですが、後ほどと思ったんですが、ちょうど介護と医療の連携ということでございましたので、ここで発言させていただきます。私の提出資料でございますが、先ほど鈴木課長から在宅歯科医療についての御報告もございました。医療と介護の連携というのは、歯科はこういうふうな現状だということも含めてお話しさせていただきたいと思います。資料1枚目の図1でございますが、先ほど鈴木課長からお話がありましたように、口腔状態と歯科治療の必要性に乖離があるんだということがさまざま調査からも出てございます。申請しているものでございますが、平成21年で、図にございますように3,700件で5.5%。少ないように思いますが、20年度は実際まだ3,000ちょっとで、22年度はおよそ4,000近くというふうに増加してございます。地域の偏在はございます。図3でございますが、在宅医療の依頼が介護施設から多い、一般診療所や訪問看護ステーションからの依頼が少ないという現状を示したものでございます。これは鈴木課長からお話がございましたが、施設での訪問は増加している、一方で在宅での訪問については増加していないということが報告されています。これはまさに依頼があって増えている。それから、在宅へ行く歯科医師の数は微増ながら増えているにもかかわらず、依頼元がないことが、在宅での実施数が少ないという結果になっているんではないかと考えています。図4ですが、これは実際に要介護者とその家族について聞き取り調査を行ったものでございます。いう制度を知っているか、いないかということになりますが、訪問歯科診療を全く知らない方が6割、介護保険サービスで口腔ケア指導を全く知らない人が8割近く、介護支援専門員による提案状況がなかったとおっしゃる方が8割、こういうふうな現状がまさに私どもが医療と介護の連携の必要性を強く感じるところでございます。先ほど数名の委員からもお話がございますように、連携の在り方を是非ともこういう場で議論してまいりたいと思います。恐縮ですけれども、専門的口腔ケアの専門的というのは、従来の口腔ケアと何か違うところがあるんでしょうか。協力の下で行うという位置づけになっておりますし、今、さまざまな仕掛けの、大学の方でその根拠等も示されている、いわゆる歯科衛生士と歯科医師がチームを組んで行うという位置づけでございます。一つ、ここは政府の公的な機関ですけれども、「口腔ケア」という言葉遣いは私どもは自然に使っているんですけれども、漏れ聞きましたら、専門家の皆さん方は、「口腔ケア」というのは商標登録がなされていて、勝手に使えないんではないかと聞いたんです。そんなばかなことがありますかと私は思っているんですけれども、今後も使って構わないでしょうか。先生に聞いてもよろしいかどうか。今日も、私どもが使っている文章の中に「口腔ケア」は出てきていますので、みんな当たり前に使っているので、いいんではないかと思っているんですけれども、どうでしょうか。ここは公の場ですので、ちょっと心配なんですね。確かに商標登録されているというのは事実でございますので、そういう点を考えれば「口腔のケア」という表現もなされると思います。国民が今まで受けてきた状況を考えたときに、それが本当に合致している観念かということをここは考えてまいりたいと思います。私どもとしては、抗議を受けるまでは「口腔ケア」を使うというのはどんなものかと思っているんです。主たる主題ではないんですけれども、ちょっと心配になりましたので。公的な場で平気で使っていて、使ってはいけないなどと言われると困るので、一回ここで私からお話し申し上げておいて、今後も使いますので、御了解いただきたいという趣旨です。