コンセプトは違いますが、どの店舗とも、キッチンやサービスの人間も“全員ソムリエ”ですので、マリアージュにこだわっています。全店赤坂にあるので、スタッフ間の横の連携もバッチリです。松丘:それはいいですね。組織は縦割りになりがちですから。弊社でもそういう組織課題のご相談はよく受けていますね。すれば縦割り組織を変えられるのか、と。松丘:コミュニケーションですよね。最近、LINE退職やSNS退職といった言葉も聞くようになりました。関:LINEで退職を告げるということですか?松丘:ええ。関:そういう事態に対して人事的にはどのようにアプローチしていけば良いのでしょうか。松丘:逆に企業でも皆がSNSをどんどん使っていけばいいと思いますよ。SNSで密にコミュニケーションを取り合いながら、お互いに褒め合い、認め合うカルチャーを作っていくのです。高橋:日々の積み重ねですよね。褒め合うコミュニケーションを根付かせるのは大変ですが。関:先ほどレーティングしないというお話を聞かせていただきましたけど、そうなると上司と部下で会話する内容も変わってきそうですね。松丘:そもそも今まではきちんと時間をとって部下と対話をしていないという企業も多いのではないでしょうか。業務上の会話はあっても、1on1での対話は半期に一度の面談だけ。それも形骸化している......なんてことも多いはずです。関:マネージャーが部下ときちんと対話できていないわけですね。対話って単純に話をすればいいってわけではないですよね。相手を理解すること、仕事に対する考え方や大切にしていること、将来の夢などを理解した上で、部下と向き合い、適切にフィードバックするのが本当の対話なんです。関:なるほど......。高橋:松丘さんに相談に来られる企業は、どんな課題を抱えているケースが多いのですか?松丘:評価制度や現場における上司と部下のコミュニケーションがうまくいっていなくて、でもどうすればいいかよくわからないというようなご相談が多いですね。関:やはり、マネージャーに対する教育や発想の転換が必要なのでしょうか。マネージャーに必要なのは、人の可能性を伸ばしていくマネジメント、それをピープルマネジメントと呼びます。人のマネジメントは難しいですから、一度研修を受けたくらいでは上達しませんね。失敗を繰り返して、そこから学んでいかないと。関:失敗したら怖くなってしまいますよね。松丘:研修を受けて実践しての繰り返しですね。うちのマネージャーにはそんなスキルがないから無理だと言われるのですが、そうではないのです。マネージャーの力量を高めるための研修ですから、はじめからスキルは高くなくても大丈夫です。研修を受けて実践しながら高まっていくものなのです。高橋:いよいよメインディッシュですね。ソムリエ:香鶏という烏骨鶏に代表される地鶏のもも肉を使い、皮をパリッと焼き上げました。そこにポルチーニ茸、そしてトリュフをたっぷりと削っています。合わせるワインはブルゴーニュのサントネー村の赤ワインを。1999年と熟成したものをご用意しました。鶏はやはり皮が一番おいしいですね。熟成したブルゴーニュのキノコっぽい香りがまた、トリュフやポルチーニ茸ととても合っています。素敵な対談ですよね(笑)。関:松丘さんは普段、どのようなお食事を?松丘:実はもう20年以上、週に複数回は寿司を食べているんですよ。関:20年ですか!高橋:お寿司と決めている理由があるんですか?松丘:単純に好きだからですね。いっても予約が取れないような有名店ではないですよ。仕事が終わって今から行きたいなと思いつくことが多いので、かなり前から予約しないと入れないような店はNGです。高橋:お寿司だと合わせるお酒は......。松丘:だいたい日本酒ですね。寿司屋でも握りは食べないんですよ。バーに行く感覚というか、飲みに行っているので。それに、注文もしないんです。自動的に出てくるお店がいいですね。余計なことを考えたくないんです。自動的に出てくるとなると松丘さんの好みを把握していないと難しいですね!お仕事が終わった後の寿司屋というお話が出てきたところで、働き方改革についてもぜひ伺いたいです。働き方改革は今トレンドで、残業時間の削減から在宅勤務、テレワークなどありますが、そのあたりの取り組みについてはどうお考えですか?松丘:在宅勤務やテレワークのメインとなる考え方って、働く時間と場所を縛らないということですよね。一人ひとりがそれをコントロールするためには、自律的に働けないとそもそも成り立たないわけです。関:全職種に適用するのは簡単ではないですし、難しい側面はありますよね。松丘:先ほどの目標管理の話と同じなんです。全社目標が部門目標になり、チーム目標になって個人の目標になる。個人からすると、仕事というのは上から評価基準と一緒に下りてくるものになってしまうんですね。受け身になってしまう。自分はこれがやりたいんだとか、こういうことに貢献するんだとか、そういう自発的な部分がないと自律はありえません。関:たしかに与えられた仕事ではなく、自分で目指す方向を決めて主体的に取り組む方が仕事のパフォーマンスは上がりますね。松丘:結局、上から下りていくと縦割りになってしまうんです。すると、他の人がどのような目標を持って、どこに向かって仕事をしているのかわからなくなってしまう。この人は今、こんな目標の達成に向けてがんばっているんだなということがわかれば、縦割りの問題も解決します。このあたりはHRテクノロジーを活用することで解決できそうな気がしています。高橋:たしかにテクノロジーでも解決に期待が持てそうですね。松丘:弊社でリリースを予定しているパフォーマンスマネジメント支援アプリもそういった機能を持っています。一人ひとりの目標を公開して、上司のこともわかるし、コメントもできます。関:モバイルですか?松丘:モバイルですね。ないとノリが重くなるんですよ。拝啓ますます......みたいに(笑)。軽いタッチじゃないと。関:PC版も?松丘:もちろんです。PCでしかできないこともありますからね。これがあれば、どのチームがコミュニケーション活発だとか、どことどこがコミュニケーションできているかといったことまでわかるんですよ。高橋:楽しみなアプリですね!リリースを楽しみにしています。本日はありがとうございました。エム・アイ・アソシエイツ株式会社より2018年2月1日にリリースされた日本初のパフォーマンスマネジメント支援アプリ『1on1navi』についてはこちらのURLをご覧ください。https://1on1navi.com/今回のお店セレブール2001年オープン。赤坂の隠れ家的ワインレストラン&バー。シェフを始め、スタッフは全員がソムリエの資格を持っており、フランスを中心とした銘醸ワインが約400種類そろっています。フレンチをベースにした創作料理とのマリアージュをお楽しみください。<本日のワインと料理>本日お楽しみいただいたワインと料理、そのマリアージュについてご紹介します。甘エビ、白いか、きゅうり、水なすといったバラエティに富んだ食材をタルタル仕立てに。した食感と少しピリ辛な味付けのコントラストが楽しめる一皿。添えられたパクチーの香りが良いアクセントになっています。プラーガー・リースリング・ヴァッフストゥム・ボーデンシュタイン・スマラクト2010オーストリア、ドナウ川沿いのヴァッハウの白ワイン。リースリングらしい酸味を持ちながらも、7年熟成を経たことでかなりまろやかになっています。桃や杏のようなフルーティーな香りと、からみつくような旨味が特徴です。茸のヴァンジョーヌソース蔵王の地鶏のもも肉をローストし、ポルチーニ茸のヴァンジョーヌソースをたっぷりと。ヴァンジョーヌとはフランス・ジュラ地方の黄ワインのこと。ジュラの郷土料理に、さらにサマートリュフを添えたスペシャルな一皿です。199918年の熟成を経たブルゴーニュ・サントネー村の赤ワイン。果実味も残しつつ、キノコや土といった熟成による香りが立ち上り、すばらしい複雑味を備えています。取材を終えてライター・カメラマンの山田井です。成果主義人事の限界』で語られているレーティングの問題点をわかりやすく解説していただくことができました。ワインエキスパートの資格もお持ちということで、ワインについても会話に花が咲いていたようです。セレブールのお料理とワインはさすがという他なく、まさに完璧としかいいようのないマリアージュでした。シャンパーニュから始まり、オーストリアの白、熟成したブルゴーニュの赤という流れは、ワインの奥深さ、世界の広さを感じられる流れだったと思います。感動したのはサントネーの1999年。熟成を経た状態の良いワインだけが放つうっとりとするような芳香は、まさにフィネスという言葉がふさわしい高貴さが感じられました。したワインを完璧な状態とサーブで味わえるわけですから、なるほど、セレブールが長年ワインラヴァーから愛される理由もよくわかるというものです。ワインで対談この記事が気に入ったらいいねしよう!最新記事をお届けします。ツイートシェアはてブGoogle+Pocketfeedly赤坂のソムリエに訊く!今更聞けないワインの基本、赤・白・ロゼの違い新しい社員の早期戦力化!『オンボーディング』の勧めRECOMMENDこちらの記事も人気です。採用コンサル...このサイトについて人事やテクノロジー分野において活躍されているさまざまな方に登場頂き、ワインと美味しい料理を肴に今後の展望などを色々語って頂くサイトです。