1社からも来なかったんだ。今ではたくさんの人がコラボレーションしよう!と話を持ってきてくれる。嬉しいことにそういう話は年々増えているよ。B:今じゃ引っ張りだこだもんね。P:決まったやり方はないよ。なんとなく機械を触っていたらデザインが生まれるなんてこともあるよ。インスピレーションはどこからでも生まれるんだ。何もしなくても情報はずっと波のように押し寄せてくる。それらをどんどん蓄積して作品に反映させていくんだ。素材と機械から全てのインスピレーションを得ているよ。素材と機械の組み合わせだね。素材からアイディアを見いだして作ったものなんだ。廃材置き場に行って見渡すことから始めるのさ。他のことは忘れて、デザイナーとしてその素材の持つ可能性だけを見るんだ。その時そこにある素材で何が作れるか。デザインありきで素材を選んでいるわけじゃない。素材自体がスターティング・ポイントなんだ。B:デザインが先行してるわけじゃないんだね。P:最初の作品はマッチ棒で作った家だよ。どこかへいってしまったんだけどね。それから椅子の本を作ったんだ。今まで僕が作った椅子を全部載せたんだよ。2、300作品くらいあったかな。最初に紹介している椅子は僕が13歳の時にマッチ棒で作った椅子なんだ。僕の親指くらいの大きさのロッキングチェアだよ。これが僕の一番最初にデザインした作品だね。B:ずっとデザインをしてきたんだね。P:デザインするというより、ずっとものづくりをしている感覚だよ。P:木材だけじゃなくて、金属やプラスティックも使うよ。金属加工もたくさんしているんだ。さっきも言った通り全ては素材から始まる。木材は加工する機械も木材自体も安いから扱いやすいんだ。それだけじゃないんだね。P:そうだね、最初の頃は作品が全てだった。今ほど有名じゃない頃は純粋に作品を気に入ってくれた人だけしか手に取ってくれなかったんだ。作品だけで勝負している感じだった。ブランドの歴史は大事だと思う。積み重ねたものがないと名前も売れないしね。作品を気に入って買うのが有るべき姿だってことだよね。僕たちはラッキーなんだ。本当に作品を気に入って買ってくれるお客さんがいる。珍しくて面白いプロジェクトを持ちかけてきてくれるんだ。信頼してくれてるってことだね。僕の過去の作品を見て同じ商品を作って欲しいと言ってくる人はほとんどいないよ。そのかわり毎回新しいデザインを求められるんだ。実は壁紙がこんな風に売れている理由をずっと考えているんだ。Wallpaperに関して言えばシンプルな方法で廃材の壁を作ることができることかな。クオリティの高い廃材を集めようと思うとなかなか大変だからね。質感の素材を探すのが大変だということ。ぴったりな廃材を見つけないといけないからね。色味なんかがわかっていてすぐにでもスキャンや撮影ができるんだけど。自分で莫大なストックの中から選ばないといけない。ものすごく時間がかかると思うよ。手間もかからないと思うんだ。本物の木のかわりに壁紙を買うだけなんだから。手に入ったとしてもいざ壁を作ろうと思うとすごく扱いにくいんだ。壁紙なら簡単に施工できるだろう。Wallpaperを作ることは理にかなっているよね。Wallpaperを使う方がずっと簡単だし。それに本物の木の壁みたいに見えるし味があるからおもしろい。だまされてしまうくらいにね。Wallpaperを見た時は衝撃だったよ。海外のブログで紹介されているのを見つけたんだ。今まで見た壁紙とは全く違っていて驚いたよ。クオリティが桁違いだと思ったんだ。それですぐにBOSSに報告したんだよ。「最高の壁紙を見つけた!!」ってね。P:ありがとう!そう言ってもらえるとすごく嬉しいよ。B:あの時の衝撃は今でも鮮明に覚えてる。オランダのデザイナーはオンリーワンなデザインをするアーティストが多い印象なんだ。P:若い世代のデザイナーたちかな。Hovers、他にもたくさん。若い世代のデザイナーたちはとても優れていると思う。知られていなかったり成功への道は狭かったりするけどね。僕の時代はデザイナーの数自体が少なくて、デザインの需要が高かった。B:若い世代が出てきてるんだね。たくさんのデザイナーたちがいるから競争が激しくなってきているんだ。デザイナーに求められる能力の種類も変わってきている。デザインをしていればいいってわけじゃない。そこが昔とは違う所かな。P:ほとんどのデザイナーはデザインするだけでいいと考えているんだ。デザイナーはもっとビジネス意識を持つべきだと思うんだよ。今のデザイナーにはそれが足りていない。今の若い世代が全員そうだとは言わないけど...。逆に経営陣は財務や技術の面でしか会社をみていないんだ。両サイドから見ないとうまく回っていかないんだよ。商品の魅力性や売り方まで考えないといけないんだよ。B:プレッシャーや責任が多そうだね。P:そうじゃなくて...いや、そうだね。それは確実にデザイナーの仕事だと思うんだ。1から10まで自分たちでまかなうことで完璧な商品をお客様に届けたかったんだ。僕が会社を始める時は最初から全て僕たちだけでやったんだよ。やって最高の商品ができあがるんだね。P:日本は僕らにとって初めて海外展開した国なんだ。Ciboneが初めてのオランダ国外で僕の作品を紹介してくれて販売してくれた店舗なんだ。僕にとって日本は特別な場所なのさ。僕の作品に対する姿勢と日本人のスピリットはすごく似ていると思うんだ。ものを大切にする「もったいない」という精神や素材を活かす作品作りとかね。これは日本の人々が他のどの国よりも持っている感覚だと思う。日本の人は工芸や素材に対して重点を置いている。捨てるのではなく素材を大切にして、細かい部分まで使う。日本ではこの意識が昔からすごく高いと思うんだ。B:僕も最初に日本に来た時はそう思ったよ。「もったいない」ってよく言うから本当にものを大切にしてるんだなって感じた。