編集部Tweet徳島県の北東部に位置する、人口5000人ほどのまち、神山町。地域プロデューサー・齋藤潤一氏がお話を伺った。大南信也氏(写真:右)神山アーティスト・イン・レジデンスや神山塾を運営するNPO法人グリーンバレー理事長。若かりし頃、シリコンバレーで暮らし、スタンフォード大学院で学ぶ。移住・起業支援やサテライトオフィス誘致を推進。クリエイティブに過疎化をさせる「創造的過疎」を持論に、多様な人が集う「せかいのかみやま」づくりを進めている。シリコンバレーのITベンチャーで、ブランディング・マーケティング責任者を務め、帰国後に起業。震災を機に「ビジネスで持続可能な地域づくり」を使命に活動開始。覚えてないなぁ(笑)大学院時代に、工学部のフィールドトリップでいろいろなところに行きました。その際に、あるダムの工事現場で、課題となっていた問題が、たまたま遠足でその場を訪れていた幼稚園児が発した一言がヒントとなって解決したという話を聞いたことが妙に心に残っています。結局どういうことかというと、問題を解決するヒントとなるキーワードは、誰が発するのかわからないということですよね。偉い先生が必ずしもそういったことを言ってくれるのではなく、誰からそれがでてくるのか分からない。この経験から、自分が人に向き合うときに、「この人は、若いから、この人は子供だから」という目でみずに、フラットな関係の中で、同じ目線にたって、見聞きしたほうが正しい姿や物事のあるべき姿がきちんと見えてくるのかな、というのは印象に残っていて、今もずっと実践し続けています。今、多くの地域の事業が、1年や2年足らずで、補助金依存などから抜けきれず続かずに辞めてしまう。その中で、大南さんから「成果が出にくい10年、目に見えにくい10年」という話がありました。1つめは、仕事から入っていない。その結果、成果を求められない。2つめが、期限が定められていない。この2つが結構大きいです。あるプロジェクトが決まった。自分たちの計画の中で進めていこうとすれば、当然期限を定めて成果を上げる必要があります。結果それがない為に、急かされることなく緩やかに物事を考えられる。緩やかに物事を考えられる人間が集結しています。1980年代半ばの話ですが、たまにはアメリカに帰りたいので、毎年のようにゴルフに出かけていました。2週間ぐらいゴルフバックをかついで3人ぐらいを連れて。一緒に長く旅行をしていると、人間は2-3日であれば自分を隠せる。ところがそれを過ぎたら地がでてきます。本性がみえてくるんですね。この人がこんなことを言い出すのか、と驚くような行動をとり始めたりします。4人居たとしたら4人全員がある意味丸裸になっていく。その結果、何かを進めるときに、それぞれが、この人にこういう部分は絶対任せたらいけない、この人はここで力を発揮する、というのが感覚で皆分かり始める。適材適所でいいチーム分けができるということですね。僕は、やりたくないことはやらなくてよかったんです。あいつはこんなことはやりたくはないだろうし、不得意だろうからあいつには任せられないと。自分の好きなことをやらせる方がいいだろうということで自然に全体の役割分担ができていました。リーダーシップのひとつの形としてよくあるのが、一般的に俺の後についてこいというものです。ひとつ、群の最後尾にいて、緩やかに全体の方向をリードしていくというリーダーシップもあります。佳哲さん(働き方研究家。神山はどういうリーダーシップなのか、と聞いたら「たぶん、浮遊するリーダーシップ」だと。ある局面になったらある人がふっと浮き上がってくる。その人がその後ずっとリードしていくのかというと、局面が変わったらまた違う人間がすっと入ってくる。これが変わりながら全体にアメーバー状にひとつの方向に流れていく。みんながリーダーシップをとれる。神山や僕らの方向性といったらキーワードは「ワクワク」。どちらがワクワクするかという方向に緩やかに流れていく。あるんだろうけれど、無意識にやっていくのであまり自覚はしていないです。それから、あまり「失敗」に過敏にならない。人が考える失敗は基準がそれぞれ違いますからね。続けていれば失敗ではないですもんね。物事は、非常に良いアイディアで良いものだけれども時代が追いついてなくて実現しないということが多い。それを「失敗」という形で自分が考えるかどうかという話だと思います。僕の場合、自分が進みすぎていて世の中の考え方が追いついていないということも多くあります。いったものは「失敗」として捉えずに、例えば、パソコンのデスクトップのフォルダで「未来フォルダ」みたいなものを1つ作っておいてそこに預けておくんです。普通の人は失敗って見たらこれをドラッグしてゴミ箱へいれてしまいます。するとそれまでにつぎ込んだものや可能性が全て消え去ってしまう。これはモデルがあって。僕は人の生き方とか、どういうふうにこれから世の中が流れていくのかを「カフェ・オニヴァ」の齊藤郁子さんから学んでいます。働き方、それから生きがいとか暮らし方。いったものがこれからどういうふうに変化していくのかといったことですね。それをひとつ自分の考えの中で読み替えていって、その情報を入れて未来はこういう姿になるのかな、というのを自分でおぼろげながらイメージをつくっていきます。これはひとつのポイントではなく星雲状のイメージです。ポイントにしてしまったら決めつけ過ぎてしまってその周りで起こる面白いことが消え去る可能性があります。したものをイメージとしておいています。曖昧なままずっと漂わせておいて、それを少しずつ凝縮させていく。それが、僕のやり方ですね。(大先輩に失礼かもしれませんが)少年の心をもったアリスの5人がワクワクやドキドキがある、面白いなという方向に進んでそこにいろんな人たちが増えてくる。大南さんから「不思議と似た人たちが集まります」という話がありましたが、5人と似た人たちが集まって、アメーバー状に広がり、皆がそこに面白さを感じて惹きつけられているんですね。トムソーヤとかハックルベリーフィンがそのまま年をとっという感じです。急がないようにしています。空き家活用の事例をつくり、それらを所有者にさり気なく伝え、自ら判断してもらい、少しずつ理解者・協力者を増やしています。所有者に余計なプレッシャーをかけず、ゆっくり、じっくりと進めていく。