あの時はとにかく、寝ても覚めても将棋のことで頭が一杯という状態でしたから」それは谷川さんと戦っている将棋のこと。普段の研究の、うんと濃い状態と思えばいいのかな。普段いかにやっていないかを、思い知ったような。凄い体験でした」すると普段よりひとつ上のランクの状態を体験したというわけだ。谷川さんをはじめ、タイトル経験者の普段の状態を体で知ったというのは、これは大きな財産だ。(中略)今の若い棋士はとても研究熱心のようだけど、どんな研究をしているのかな。「ボクは相居飛車の研究が主体です。相居飛車は戦いがはじまるとすぐ終わっちゃうところがあるでしょ。研究というと、ひとり机に向かって駒を動かし、凄い手を発見するなんてイメージが浮かぶんだけど。「ひとりで駒を動かすことはありません。実戦を指して、そこから出てくる形を研究するんです」すると相手もわかっちゃうでしょ。研究に指す相手は強い人がいいですか。その方がいい局面が出ますから。若い人で研究していない人はいないくらい。ボクなんかもやっていないと置いていかれそうな気がして、とても怠けていられません」そんなに強くても、ですか。勉強していないとダメです。勝てなくなったらどうしよう......という不安がいつもあります」そうすると、皆が一斉に研究を放り投げたと確認できるまでは、休めないですね。赤信号みんなで渡れば怖くない、ではなく、青信号みんな渡るからボクも渡らなきゃという心境なんだろうか。競争社会そのものの生き方だ。昔の棋士は、オレが一番になってやるという、蛮勇型の精神で前へ進んだのだが、今は遅れたくないという周りの圧力に突き動かされる部分が大きいのかもしれない。思えば棋士の気質もずいぶん変わったが、それは時代が変えているのだ。今の時代、それほど競争が激しいと、対局中心でとてもお稽古などやっている余裕がないみたいだ。対局も週に一度で楽なようだけど、実際はどんなものか。週に一度だとちょうどいいくらいですね。週に二回が重なってくると、やや疲れますね。今は二回でもなんでも指したい気分ですけど」やはり好調な時はどんどん指したいんだ。同じ対局でも短いのや順位戦やらあるけど、そのへんはどうですか。「順位戦は特別ですね。ボクは順位戦がよくなくて、スタート4連勝したことがないんですよ。4月にスタートして12月までに2敗していることが多いんです。1敗じゃないと目がないですから」タイトル戦に挑戦できてもやはり順位戦がものいいますか。Aクラス、名人戦が目標なんでしょう。そんな雲の上のことです。過ぎて、見えません(笑い)」タイトル戦に出ているんだから、当然強いわけで、当然上に行くのが当たり前と思っているのかと思えば、そうじゃない。55年組のタイトル戦大活躍と順位戦での苦戦ぶりが頭にあるのだろう。上のクラスと下のクラスはどう違う。「上のクラスの人は余裕がある。将棋の違いということが出てくるかと思って聞いたら”余裕”であった。今の若い棋士たちは、人から見ると歳も若いのに金とひまがあって将来性もあっていいなあと、映るけど、そうでもないんだ。いうゆとりがあまりありません」ときどき海外旅行に行くようだけど、あれは気分転換かな。英語もけっこういけるの。「富岡さん(五段)といっしょで、しゃべる方もおんぶです。海外の人と知り合うといいことあるでしょう。それに将棋の普及にもなるし。応援してくれたりして、嬉しいですね。将棋の普及も海外はまだ可能性がたくさんあります。将棋界の将来なんて仲間と話すことはありますか。話しますけど......」やはり頭の中は将棋でいっぱいのようだ。喫茶店でしゃべってから、そろそろ時間ですから、というので外へ出た。小雨が降っていたが、ためらわず外へ出て、急ぎ足で駅に向かう。「今日は午後から、櫛田さんのところで指すことになっています。明日順位戦なので指そうということで。相手が強い人なら誰から頼まれても時間があれば断らないそうだ。今の人は本当に研究熱心だ。みんな強いんだろうね。これだけ一度に出てきたというのはやはり研究だと思いますね」チャイルドブランド出現についていろいろ書かれたりしているが、この言葉が端的に表しているだろう。この研究熱心をつくり出したのは、受験勉強が醸し出した、まごまごしていると置いていかれるという恐怖感か。昔の棋士のように”飲む打つ買う”に溺れないほどほど体質が本業である将棋に力を入れる結果になっているような気がする。豊かな時代に育った若者は飢えた狼のように酒や女や博打に走る必要がない。自分に与えられたテーマを一生懸命にやる......。育ちの良さそうな顔をこちらに向けて、声をかけてくれた。会った時と同じ淡々としたリズムであった。*佐藤康光九段が21歳の時のインタビュー。佐藤康光九段らしさが確立されつつある時代だと思う。勉強していないとダメです。勝てなくなったらどうしよう......という不安がいつもあります」この姿勢が、この後もずっと続いている。→佐藤康光竜王(当時)「休み?休みなんか要るんですか。*「おそらく、55年組のタイトル戦大活躍と順位戦での苦戦ぶりが頭にあるのだろう」これは推測になるが、羽生世代の棋士たちは、前の世代がどうだったから、のような考え方はしないと思う。佐藤康光五段(当時)が、あくまで純粋に謙虚なのだと思う。羽生世代の棋士は、小学生時代に奨励会入りしており、受験の雰囲気が醸し出すものとは無縁の世界だった。外部環境とは関係なく、ただただ純粋に負けず嫌いで、なおかつ研究熱心だったような感じがする。*写真は、千駄ヶ谷駅のホームと思われる。雨の降っている雰囲気が伝わってくる、なかなか情緒のある写真。直前直撃インタビュー、羽生竜王に聞く」より。じ号、撮影は炬口勝弘さん。これから、どんどん増えていけばいいですね。勝手が違う所の対局場なので、心配もあるのですが、1局目ということで、そんなに気にはなりません。良くもなく悪くもなくという所です。シリーズが始まり、進んでいくに連れて昇り坂になるようにしたいな、と思っています。今年はそれほど緊張なくこれています。そこが去年とは一番違いますね。1ヵ月前、挑戦者が決まった頃はとても緊張していました。今は、開幕まであと1週間もないというのに、近づくにつれてかえってボンヤリしてそれほど緊張していません。総合的な面では強くなっていると思いたいですね。タイトル戦という舞台で教えて頂きたいと思っていた相手ですが、こんなに早く実現するとは思ってもみませんでした。私の防衛戦でとは思いませんでした(笑)。―今シリーズは、どのような戦いになるでしょう。2日制で持ち時間も長いし、序盤から気の抜けない戦いになると思います。居飛車での戦いになるとは思いますが、何をやるかはハッキリとは決めていません。谷川先生も矢倉、相掛かり、角換わりと色々やるので戦型の予想は立てにくいと思います。振り飛車はないでしょう。4月から4連敗してしまい、ファンの方には心配をかけましたので......。この竜王戦で調子を戻したいと思っています。直前直撃インタビュー、谷川王位に聞く」より。旅行とか観光という方にばかり頭がいってしまって、竜王戦の第1局ということが頭の隅っこにいってしまっています(笑)。お祭り気分が抜けて、腰を落ち着けた戦いは第2局からということになるでしょう。対局が始まってしまえば、同じこととは思いますが。―ハードスケジュールをこなしてきたわけですが、現在の調子はいかがですか。この間、珍しく中4日の対局となりました。それまではずっと中1日、王座戦がなくなった分、そこで休養していたので、だいぶ元気になりました。―羽生善治という相手について。今期に入って成績が良くないようですが、若手がタイトルを取ってその後、勝てなくなってしまうというのは誰もが経験することです。私自身もそうですが、調子のいい時、悪い時というのは必ずあるものです。今こっちが良くて相手が悪くても安心はできません。欲を言えば、あと2ヵ月、この状態であって欲しいと思います(笑)。相矢倉がメインで、あとは角換わりと相掛かり。振り飛車はないと思います。昨年、羽生竜王が誕生した時、その日の衛星放送で今一番戦いたい相手であると言いました。それが、実現したことが一番嬉しいです。対戦成績は2勝6敗と負け越していますが、そのすべてが4時間以下の短い対局です。最初の5局から10局ぐらいのうちに負け越してしまう相手が多いのですが、そういう人達に対して少しずつ借りが返せています。羽生竜王に対しても同じであればいいな、と思っています。―最後に谷川ファンへ。今勝っていることが、勢いというのではなく、これが本物でなければいけないと思います。それを証明するためにも、竜王戦を勝たなければいけませんね。1局は竜王戦としては初の海外対局(フランクフルト)だった。羽生善治竜王(当時)は森雞二九段の研究会の旅行で海外に行ったことがあるが、谷川浩司王位(当時)にとっては初の海外だった。*谷川王位の「欲を言えば、あと2ヵ月、この状態であって欲しいと思います」が可笑しい。...が、実際にはこの通り(谷川王位が4勝1敗で竜王位を奪取)となっている。渡辺明三冠などの例外もあるが、このような傾向が存在する。*この頃に行われた職団戦でアンケートをとった結果が、同じ欄に載っている。谷川浩司の勝ち(304通)、羽生善治の勝ち(185通)だった。1は羽生竜王、2は谷川王位が正解。この頃の羽生竜王の不調と谷川王位の好調が影響したのかもしれないけれども、意外と羽生推しの票数が少ない。羽生竜王ほどの日の出の勢いでも、それを上回る谷川王位の勢いがあったということになるのだろう。じ号、撮影は炬口勝弘さん。成田へ向かうバスの中。将棋世界同じ号、撮影は炬口勝弘さん。(当時)「なんやら将棋指しいうと、うっとうしいんやないかね。三度目の正直、次は一発狙い」より。この日新聞棋戦を早々と負けた慶太クン、「あれ(昇級決定)からどうも、負けてばっかりです」それだけ嬉しかったということかな。「そう、なんでしょうか。自分ではわかりませんが......。それはもう、なんといいますか......はい、四段になった時とでは全然、比べものになりません。四段の時はそれほどでもなかったです。激励会もスムースに抜けましたし。ところがC級2組では、半分諦めかかっていましたから。上がった時、家に電話したんでしょ。「ええ、12時に終わって検討戦やって、1時半ごろ電話しました。したら、ワンコールでサッと母が出ましてン。それで僕が上がったいうたら、後ろで、兄ちゃん上がったでェ、いう妹の声が聞こえました。井上慶太の四段昇級後のC級2組成績は、7-38-26-46-47-38-28-27年というのはちょっと長かったな。「はじめ、2、3年で上がればいいとのんびり構えていたのが尾を引いたみたいですね。2年目良かったけどその後6-4、6-4でちょっといじけたンちゃうかな」8-2の好成績を3回も取っているけど、三度目の正直でやっと昇級したんですね。「はじめの8-2は順位が下だったので、まったく期待していなかったけど、二度目の時はキツかったなあ。最終戦まで8-1で行って勝てば自力昇級だった。頭ハネの次点になったんでしたね。「あの時はもう、毎日酒浸りで、対局日の前日でも3時4時まで飲んでました」それじゃあ、勝てないんじゃあないの。「ええ、全然勝てません(笑い)」そういう状態がどのくらい続いたの。飲むだけ飲んだら、また将棋やる気が起きてきて、ボチボチ始めました。今年が最後のチャンスの年やな、思って......」この若さで最後とはちょっと情けないのでは。「今までの最高の位置(C級2組4位で上の3人は大ベテラン)ですし、私の棋力からいって8-2以上は無理ですから。将棋は四段に上がった時と比べて変わりましたか。入ったばかりのころはもっと伸び伸びしとったン。最近は勝ちと見るとフルエるんですわ。そのせいか、いつも最初の方でつまずくんです。前半3-2ならいい方です。前期は珍しく5-0でスタートしたと思うたら、とたんに2連敗するし。ここ(C級2組)にずっと居るんやないか、そういう恐怖感ありますね。あ、それからもともと受け主体なんですけど、今はすぐ受けに目が行ってしまうんです。今期は伸び伸び指して好位置に上がるのが目標ですか。一発昇級めざしてます。2、3年なんて思っていると、上がれんことになりますから」(中略)童顔のせいか、今年26歳とはとても思えぬ慶太クンだが、プロに入ったのはわりあい遅いほうだったという。「小学校6年の時アマ初段くらい。中学3年で三段強くらい。高1の時、高校選手権で全国3位です。プロ入りはその後に決めました。遅かったんで、入ってからは高校休学して将棋漬けになりました。米長先生が『詰むや詰まざるや』をやるとよいと何かで書かれていたので、一応全部詰ませました」へえ。どのくらいかかりましたか。初段の時だから17歳から18歳、19歳にかけて」その頃の同期は。彼とは同い年で四段に上がったンも同じです。今ちょっと先越されてますけど(浦野は62年C1へ、平成元年B2へ)抜かれると悔しいもんですか。「まあ、才能もありますから。人のことより自分のことで一杯ですよ。結婚も浦野クンにリードされたけど、考えることありますか。「考えるいうても、相手がおらへんもの。僕らあまり女性に接触するチャンスないんですよ。野球の選手なんか、球場の裏口に女の子が群がっているけどね。「連盟の入口に女の子が待ってたなんて、聞いたことありませんからね(笑い)」なんで縁が薄いんだろう。「なんやら将棋指しいうと、うっとうしいんやないかね。可愛い子タイプがいいの。