17:44)で「図説・17都県放射能測定マップ+読み解き集」を1週間取り上げていただきました。事務局の中村がアーサー・ビナードさんと対談させていただきました。以下、オンエアの簡単な内容をご紹介します。測定結果を共有するようになったことを紹介しました。いう、アーサーさんからの質問に対して、その経緯と思いを紹介しました。内部でもずいぶん議論しました。「汚染があるのは事実なのだから、はっきり書いたほうがいいよ」という人もいたんです。そのエリアに住む方々が「汚染」という文字を見たらどう思うかな?というのを考えました。それで本のタイトルにはやっぱりいれないで、どこからどこまでの汚染かは、この本を読んだ人に見てもらうということにして、これは測定したものが載ってるよということが伝わるタイトルにしました。汚染という言葉で拒絶されてしまわず、まずは手に取ってもらいやすいようにと、みんなで考えた結果です。アーサーさんからはやっぱり汚染って残酷な言葉だよね。相手に全部を押し付けてしまうことになるから。ほんとうは僕らみんなこれを共有していて、みんな何らかの形で受け止めなくてはいけないし。直視しないと結局なかったことにされるから、汚染で拒否反応が起きてしまったら身も蓋もないよね。とコメントをいただきました。政府がやろうとしない、原発事故後の広範囲にわたる、詳細な土壌汚染調査。測定して地図にすることができましたと紹介しました。「もし、伊能忠敬が21世紀に生きていたら、彼は絶対これをやったと思う。言う発言が飛び出しました。伊能忠敬は何十年もかけて一人でやったけど、こちらはセシウム134という半減期が2年の放射性物質が消える前に、測定をしたかった。放射能である」という証拠だから。多くの市民に呼びかけて4,000人で頑張って3年間でなんとか終わらせました。いうことをご紹介しました。「市民のデータは嘘をつかない」このプロジェクトでは、測定は市民測定室がやっています。行政の機関でもなく、ちゃんと測定できているの?という切り口でお話を進めました。市民は愚直にデータに向き合います。間違いなどもあり得るのですが、その場合は大きく外れるので、間違いに気づきます。他の測定室にその検体を送って再測定してもらう「クロスチェック」という助け合いの仕組みもあり、測定の正確性の担保をはかっていることを紹介しました。「プロは色々測る技術もわかってるし、それまでに積み上げて来たテクニックもあるから・・・ごまかせるんだよね。どの辺りの低い値まで知りたいか、という測定の目的が行政と市民では違うということもお伝えしました。測定を続けて、セシウムの有無を見極めようと努力します。このような、「しつこくデータを追求する」市民測定所の測定スタンスをご紹介しました。深さ5cmという統一基準をつくり同じ採取方法を徹底したことなどを紹介しました。実際にそこにどれだけの放射性物質があるかがわかる「ベクレル」単位の地図です。この構想は、チェルノブイリ事故の後にロシア・ベラルーシなどの政府が作った「アトラス」という地図帳をお手本にしています。各自治体を細かくベクレルとシーベルト療法で測定し、そのベクレル値を計算することで、70年後までの放射能の存在具合を10年ごとに色で示してある地図です。これらのデータにより、住民の立入禁止や移住・医療支援などを決定しました。見た人にわかりやすくなっています。住民への避難や移住、補償などを細かく行うべきだったと思います。事故から半年経っても1年経ったも、福島県以外ではほとんど航空機モニタリングによる測定による試算などのざっくりとしたものしか出て来ません。このままでは、本当の実態が見えてこない、なかったことにされてしまう、との思いが募っていきました。手弁当でこの土壌測定プロジェクトを立ち上げました。「誰が風評被害を広めているのか」マップ集によって、どのくらいの放射性物質が土壌に入ってるかということがわかるので、これを見て心配になる方もいるかもしれない。心配になると、ちょっと冷静じゃなくなる可能性があるんだよね。すると風評被害が生じる可能性もあるよね。それって、みんなで心配したんですか?というアーサーさんからの質問に、以下のようにお答えしました。どれくらい汚染があるのか、放射性物質がどのくらいあるのかわからないことが一番の不安の原因だと思う。わかるから不安になるんじゃなく、わからないから不安になる。自分たちでできる方法がある。「これを食べていいのかな?」「ここにいていいのかな?」それが一番の不安であり、だからあっちのほうは危ないんじゃない「か?」とか、これは危険なんじゃない「か?」って考えてしまうことが風評被害の原因だと考えています。アーサーさんからは「だから、風評被害を作っているのは日本政府ですよね。風評被害の元をつくっていて、みんなに公表しないってことで結局不安になる人がいる。風評被害につける薬!!」とのコメント。畑で作っている農産物は経年変化を調べるとほとんどの農産物は1ベクレル未満を切るようなわずかな測定値になってきていることを紹介。逆に、森林は除染できていないため、セシウムが環境中を循環しています。わたり命の循環のなかにセシウムも取り込んで続いていくのだというお話しになりました。番組の締めくくりとして、アーサーさんから「僕は、この本を、小学校に教科書として取り入れるべきだと思っているんです。小学生から手渡したいなと思う」という、応援メッセージをいただきました。この番組は関東以外でも、下記放送局(時間)にて放送されました。みんなのデータサイト©みんなのデータサイト。