Plusスポンサードリンクこんばんは、MAYです。タイトルからちょっとアレですが今回はこの間行われた韓国選手権でのキムヨナ選手の高得点についてお話していきたいと思います。227.86(プロトコルは探しているのですがちょっと見つかりません。)もう男子の点数なのです。国内選手権なのでオリンピックの舞台で、あの演技でこの点数が出るとはまったく思いません。第一、国に有望な選手が一人、というところでもう何も気にせずにキムヨナ選手に得点を出していいという感じがどうしてもやっぱりあるので。(日本だと世界でメダルを取ってきた選手が男女に複数いるので一人だけ点数を爆上げすることはできないのでインフレと言っても割と抑えられている方なのですよね。国内選手権だとGOEやPCSに『んん?』と思うようなとこがあるのは前に記事にしたとおりです。(参照:全日本選手権はどうしてあんなに点数が出るの?)ただ。3Lz-3Tの幅は圧巻でした。回転不足ではないかと言われているのでいつものごとく、きれじろうさんにつくっていただいた合成画像で検証してみましょう。ショートの3Lz-3Tから。3Lz3T(トゥ着氷)3T(ブレード着氷)続いては、フリーの3Lz-3T3Lz3T(トゥ着氷)3T(ブレード着氷)まあ、認定されますよね。(苦笑)きれじろうさんの言うように、これなら問題なく認定されると思います。回転不足には関係ありませんが、先ほども言ったようにここで載せたショートの3Lzの画像をみて改めてその跳び幅に驚愕しました。この幅は女子選手ではトップレベルでしょうね。(エッジエラーに関しては、また別の記事で書かせていただきます。)キムヨナ選手が五輪2連覇するのか浅田選手が悲願のオリンピックの頂点に立つのかはたまた別の人物が金メダルを獲得するのかというのが今回のソチ五輪でのフィギュアスケートの見どころの一つになっていると思いますが私の周りのスケート関係者はキムヨナが頂点をとるかどうかの質問に対して『どうだろう、難しいのでは。』という見方がもっぱらですね。国際大会での『実戦』という感覚が大事なのではないかということでした。五輪開催まで1か月を切りました。フィギュアスケートにどんなドラマがあるのか。選手のみなさまが万全の状態でそのときリンクに上がっていることを祈っております。読んでくださってありがとうございました。よろしければポチッとお願いします。引用MAY様初めまして。フィギュアファン(素人;)のななみと申します。冷静に分析してくれているブログがなかったのでMAY様のブログは貴重で嬉しいです^^ありがとうございます。フィギュア経験者の方ですか?このヨナ選手の演技ですが、>まあ、認定されますよね。(苦笑)きれじろうさんの言うように、これなら問題なく認定されると思います。いうのは国内大会だから、ということでよろしいでしょうか?(汗)3T、ほぼ半回転分くらい回転不足に見えるのですが^^;仮に同じ大会だとしたら、この3Tが認定されるのならば真央選手の例の3AはGOEはともかく、認定レベルですよね?(真央選手の3Aについての記事も読みましたが・・)このヨナ選手のプロトコルを見ていないとのことですが、SP、FPともにGOEのマイナスはありませんでした。FPの3Tにも<は付いていませんでしたし凄い加点でした。PCSは10点が4~5人(くらいかな?)いました^^;私も(オリンピックで)この演技でこの点数は出ないと思いますが、MAY様の「問題なく認定されるでしょう」というのが引っかかってしまって;長々と失礼いたしました。引用ななみ様はじめまして。画像作成者のきれじろうです。浅田さんの3Aの着氷の位置がどの位置なのかを教えていただければ幸いです。(図の「1/4の基準」が3時の位置、「1/2の基準」の位置が6時の位置です。進行方向に対して身体が真後ろで着氷しているとすれば0時の位置です。)※なお、回転が足りていて、なおかつGOEの評価項目に合致していれば高い点数は出ます。老婆心ながら...ななみさん、ジャンプ着氷後の進行方向を勘違いされているのでは。フリーの方ですよね?3Lzの画像で離氷時の姿が中央に来ているので、「3Tの着氷の向きが逆(=半回転足りない)?」と一瞬思いました。私も(汗)実際は、ショートの3Lz-3T後の進行方向は奥(左上)、フリーの3Lz-3T後の進行方向は手前(右上)って事でよろしいでしょうか?きれじろうさん。引用ありゃりゃりゃ・・・。ななみさん、不親切な説明でした。すみません!てっとー様、有難うございます!重要なヒントをいただきました!早速細かく解説させていただきます。以下の説明をたたき台として理解を深めて行きましょう!>実際は、ショートの3Lz-3T後の進行方向は奥(左上)、フリーの3Lz-3T後の進行方向は手前(右上)って事でよろしいでしょうか?きれじろうさん。・進行方向は「右奥」から「中央手前」、要は我々の視線からみて最初の3Lzより急な角度で画面手前に向かっている次にフリーの3Lz-3Tは・・・うーん遠近感が全く無いので益々分かりづらい・・・。・進行方向は「奥」で、いずれのジャンプも例の「回転不足の定義」の「着氷地点」の「1/4の基準」の位置に降りている、ということでございます。わからない、と言う場合、わからないままで終わっても勿体ないので、どんどん質問してください。引用なお、いちいちスクロールさせながら説明文と写真を交互に見てもわかりづらいと思いますので、以下の手順で画像を保存していただいた上で、別画面で見た方が分かりやすいと思います。1)任意のフォルダを自分のPCに作成2)画像合成写真をクリック、そうすると画面いっぱいの拡大画像になる3)拡大画像のどこでもいいので、カーソルを画像に合わせてマウスを右クリックする4)メニューが出てくるのでその中の「名前をつけて画像を保存」をクリックして、1)で作成したフォルダに保存5)保存し終わったらフォルダに移動して、見たい写真を「Windowsフォトギャラリー」で見る。6)ブラウザーの私の説明と画像を見比べる。引用ありがとうございます~仮にジャンプに回転不足がないにしても(もしかしてエラーもないのかな)あんなに高い点数がでるんですか????ほんとうに採点は不透明ですね。引用もも様>仮にジャンプに回転不足がないにしても(もしかしてエラーもないのかな)あんなに高い点数がでるんですか????ほんとうに採点は不透明ですね。実は不透明かというと、そうではなくて、ちゃんと採点項目があるんです。長くなるのでコメントを分けます。以下のurlは「テクニカルハンドブック」と呼ばれるもので、毎年出てます。この15ページ下段からジャンプに係るルールが書かれています。分かりにくいですけどね。採点ガイドラインが記載されています。引用ここでは、ちょっと上記1790号からGOEのプラス項目とマイナス項目を書きだしてみます。引用で、審判には2種類居て・テクニカルパネル(3人の合議制。一人で決めるのではありません。)・ジャッジパネル(国際大会では9人。それぞれが「自分のみたまま」のコンセプトで採点し、その際、上下2人の得点はカットされて7人の平均値を算出、それが各エレメンツのGOEポイントになる)このうちテクニカルパネルはA,回転不足か否かB,エッジエラーか否かだけ判断します。上記GOEはジャッジパネルの役割です。要はジャンプの「質」を見る役割です。3)2、次にマイナス項目があればプラス項目からマイナス分だけ差し引くという流れになります。ここで、2013四大陸選手権SP、浅田さんの3Aを見てみましょう。プロトコルに以下のように表記されています。10.073Aがエレメンツ名。1.57がGOEの平均値。2や1の羅列が個々のジャッジパネルが出したそれぞれの点数10.07が基礎点とGOEの合算値ここでは浅田さんのジャンプに+項目が4項目ある、と判断したジャッジが5人。2項目ある、と判断したのが4人居る、ということになります。(多分、このときはマイナス項目を選択した人はいないと思われます)このうち最高点2と最低点1を一人づつカットして、なおかつそれぞれの点数に価値尺度(「国際スケート連盟コミュニケーション第1790号」の2ページ参照)を摘要します。-3に対応していて+3だったら3点と換算される、という意味です。-2,1で+3なら2.1点になります。上下二人をカットした7人の合算値÷7で1.57という数値が導き出されて、さらにそれに基礎点の8.5を足した数値が10.07になります。GOEがバラけるときがありますよね。こんなこと書かれて理解するのに大変だと思いますけど、丹念に読んでみてください。引用あ、もも様はヨナ選手の点数の理由を知りたいんでしたね。実は私、半年くらい前に2013世選SPをテレビで見ていて、グレイシーゴールド選手とキムヨナ選手の冒頭の3Lzコンビネーションが、アングルが殆ど同じだと気づいて、二人のジャンプを連続キャプチャーしてみて、概ねの飛距離と離氷から着氷までのコマ数を数えて見たんですよ。・ヨナさんの3Lzは、豪快なゴールドさんの3Lzと、高さも飛距離も殆ど変わらない・なおかつ離氷から着氷までのコマ数が少ない(つまりスピードが速い)ということが分かりました。このスピードはとても重要で、飛距離は伸びるし流れは出せるし、しかも高いスピードを制御しつつエレメンツをこなすのはとても難しいので高く評価されることになります。スピードが速いものだから、こけたときは結構豪快にすっ転びます。(この人、ほとんどコケないですけど)これがヨナさんが高GOEを叩きだせる根本的な理由だと私は考えています。引用きれじろう様、てっとー様、初めまして。ご親切にありがとうございます。素人の浅い見方でこのような専門的なブログにコメントをしてしまったことをお詫び申し上げます。お恥ずかしい限りでございます。最初のきれじろう様のコメントを見て、ドキッとしたのと、場違いだった><と感じました。私が見たのはきれじろう様の静止画もそうですが、フリーの動画のスローです。できれじろう様の静止画がおかしいというのではありませんのでご理解を><どんどん質問して下さい、とのお言葉に甘えて、またコメントをさせて下さい(汗)(こんな無知な者にもご丁寧に説明して頂き、ありがとうございます。勉強になります!)てっとー様のおっしゃる通り、このフリーの3Lz-3Tの3Tについてです。私が勘違いをしてしまったのは、着氷してからの「クリンッ」でした;半回転と言ったのは左を向いて降りたのに、その場で90度一瞬で回って右を向いて「ツーッ」となったので、素人が見ると単純に半分足りなかったんだなぁ、と思ってしまいました(汗)でも降りた地点自体は離氷の向きからして1/4くらいなので、回っているということでしょうか。いうことならば、理解できたと思います。ありがとうございます!ただ降りた地点のその場所でクリンッと回って逆向きにツーッというのが素人には「あ、」と思ってしまうところです...。..、これってGOEでもプラスだったのは正解ですか?このクリンッはマイナスにはならないのでしょうか。それともただ大きく半円を描くように流れる場合と、このように一瞬でクリンッとなるだけの違いで、GOEには影響はない、ということでプラスの評価だったのでしょうか...。引用ななみ様あ、そういうことだったんですか。>でも降りた地点自体は離氷の向きからして1/4くらいなので、回っているということでしょうか。いうことならば、理解できたと思います。その通りです!また、先のコメントで記載したGOEマイナス項目に、クリンに該当するものは無いですし。私は、個人的にはこの程度のクリンならGOEには影響無いと考えています。引用ななみ様ついでに補足です。クリン現象は、特に女子の場合セカンド3回転は1/4回転ギリギリというケースが多く、それほど希少価値がある現象ではありません。1/4回転ギリギリということは、ジャンプの進行方向と着氷時のブレード角度に概ね90度のズレがあるということですから。ネットでは、時折クリンを「グリ降り」と混同して「回転不足なのに!不正だ!」と言う方々がいらっしゃいますが、「グリ降り」とは「回転が足りないのに足りているように見せかける行為」で、今回のようなケースとは全く関係ありません。引用きれじろう様、ありがとうございます。ガイドブックも載せて頂き、助かります。-2」には当てはまらないですか?「国際スケート連盟コミュニケーション第1790号」とは、ISUのものですか?それとも日本スケート連盟?日本語なのはどこかがISUのものを日本語にしたものなのでしょうか。回転不足ではない、というのは理解したのですが、やはり着氷後がまだ気になります(すみません)。(悪い姿勢/間違ったエッジ/引っかき等)というのがなんとも曖昧といいますか・・・。悪い姿勢というのは足ではなくて体そのもののことを言っているのか...。希少価値があるわけではないにしても、あれだけ明確にクリンッをするのはあまり見かけないような気が...。私が見れていないだけでしょうか;他の選手のものもよく見て勉強してみますね。