あと、取材や座談の常として、書き手が話し手に対して遠慮して好意的に書くことは、よくある話。いう部分をある程度推察する必要がある。それから、私は別にR30氏やオウムの肩を持ってるわけではないですよ。その「あり得ないこと」をやっちゃうから、そこに関して(のみ)凄いですねある意味神ですねって言っただけ。R30氏のお宅でもそれなりに発言してますけど、そういう部分も加味して考えていただければ、少なくとも「私」がどういう目で氏を見ているのか。そこだけは分かるんでないかと。分かんなきゃ、別にいいです。AM誰がどう見てもどーでもいい事を書くなら書き捨てで結構でしょうし、いちいち相手の許可を得る必要も無い。今回のケースだとどーでも良くない事案ですから、少なくとも話し手に対して礼を失するのはマズい。何はともあれ「話して貰う」とこから始めないと、いまこうして我々が松永&R30叩きをすることもない。言えばインタビュアー悪く言えば太鼓持ちが職種の人って、そういう場面では読者よりも話し手の機嫌を伺うものですし、そうじゃないとそもそも話を聞きたくても聞けない。みたいな大上段なスタンスで話なんか出来るわけない。少なくとも「話した」「なんか聞いてきた」「聞いたことを書いてみた」までは、普通はやんねえ。やんねえことをやったら、そこは凄い。それ言ったら泉あい氏も似たようなもんだけど、泉あい氏の場合は民主党の懇親会に紹介するとか、抜き差しならん現場に顔出してるからアウト。R30氏の場合は、そこで知り合ったのをいいことに今後のお付き合い(笑)の一環としてネタにしてるから、セーフ。メインディッシュはアウトで、前菜やデザートはセーフってところか。AM黒崎@仮想マーケティング「私」さんどうも。R30氏のところで、よく馴れ合い漫才されているのは知っていましたが、今回のあなたの論は擁護としては苦しいですね。中学生が業界通であることを匂わせて、周りを煙に巻くことにも似て。ヨイショ記事書かなければ取材させないって、そういうもんではないんだよね。PR記事じゃないんだから。したらそこに「広告」って入れないとならない。ご存知でしょう、シャッチョサン。しているのは、R30氏がこれから、政治とか経済とかそういったものをネタに書いてゆこうとする時、必ず今回の件は引き合いに出されるだろうということ。彼は教育関係の企業にいるとプロフにありますが、そして松永氏もこんど歴史か何かの本の企画があるとかインタビューでは言っていましたが(5)、ナルホドねと外野は思う訳です。オウム現役信者に歴史教育書の執筆をされてはたまらないと思う父兄は、全国にどれくらいいるでしょうね。同時に、オウム事件を戦後の日本になぞらえ、分かったようなことを言ってしまったR30氏は、従来にも増して勤務先が推定されるようなことは避けなければならなくなったと。彼は今回、セルフ・マーケティングに実は失敗した。いう側面があるんです。彼が得意なのは、携帯の未来像とかそういった日経BP的なライティング。それも仮想のものでしかないんだけれども。あの空疎さは、彼の持っている本質、存在の形なんでしょうね。AM黒崎@自分だけもうひとつ。松永氏のインタビュー。これは湯川さんにとって、全体としてはとても不利益なものになる可能性があると推察しています。湯川さんが属する通信社や関係するだろうスポンサー企業にとって、この程度の宗教観あるいは歴史認識の公の場への提示は、この後オウムに詳しい方に話を聞く予定があると断りがあったとしても、とうてい受け入れられるものではない。それらは全て、反射的に湯川さんに戻ってくることを覚悟されなければなりません。理由はおわかりですよね。本インタビューは、火中に栗を拾うなどというものではなく、登場人物、彼らの本質を露呈してしまったものだと思います。それは、現在大変な窮地にある湯川氏の逃げ場を剥奪し、自分達は安全なところにいて、歴史や現実に苦しんでおられる方を相対化して眺めているという視点に繋がっています。相手の置かれた立場に対する想像力はほとんどなく、ベースにあるものは社会的ダーウィニズム(生存競争ね)でしかないのか、という疑問さえ生じる(これ、ちょっと分かりにくいですか)。本件は、これを出すことによって周囲にどういう影響があるのかということを、現実味を持って感じることのできない人たちが集まっていた、ということではないですかね。自分の精神世界と経済活動にしか興味のない、子供たちの集まりだった。それは、アルファとか呼ばれた一部ブロガーの特徴のひとつであったのかも知れないと、私は思うようになっています。私、インタビュー記事読んでないわ。あんなの全部読むのかったりーし。「普通はやらない」「神かキチガイ」「シャッチョサン自身はどう思ってるの?」と書いてるよ?私は否定的なんですってば。弾けちゃった一点に関してはスゲーなって褒めてますけど。>中学生が業界通であることを匂わせて、周りを煙に巻くことにも似て。「私」に対してそう思わない人が居るなら、そっちのほうが(おつむが)心配。これもまた、過去から今まで度々自己申告してます。>ヨイショ記事書かなければ取材させないって、そういうもんではないんだよね。PR記事じゃないんだから。したらそこに「広告」って入れないとならない。>ご存知でしょう、シャッチョサン。そらまあ、普通はご存知ですよ。ない取材(笑)をやろうとしたら「ダメだ」って突っぱねられる可能性だってあるでしょ。その場合「ダメだ」って突っぱねた側が意固地になったら、どこぞの週刊誌の追っかけか江川紹子みたいな形でしか取材(笑)できないじゃん。いうのを避けたかったら、ヨイショだろうが馴れ合いだろうが、とりあえず懐に飛び込んでそこから書かないと意味ない。いうか短期間でズバッと書けない。読者がそういうの見てどう思うかはともかく、どういった形であれ、ある程度の一次情報が提示されないことにはそこから先の話が続かん。相手の存在そのものが無視で消えるわけじゃないんだから、ある程度「今どうなのか?」くらいは認識する必要があるんじゃないの?たまたま、シャッチョサン自爆してネタ提供しただけでしょ。くどいようだけど、私は擁護してないっつうの。やって即○×付けるのよせっての。擁護するわけじゃないけど、その程度にゆとりを持って見ておいたほうがいいんじゃないかと。それでなくてもシャッチョサンは宗教にハマった過去があることを自己申告してるわけですし、フツーに考えて、彼も(ある意味)危ないと断ずるのが常道。いった判断があまり散見されないのは、如何なものかって感じ。(読み手としての)判断が性急過ぎる気がします。AM>私さんR30さんの今後の「渡りのつけ方」など心配してあげる必要はありませんし、元々1回きりの「趣味であった」、得意然として言ってのける人です。仕事上の自分の商品価値と注目度を常に優先して考えて動く人でもあります。対象を初頭から怒らせてコメントがとれなくなったらまずいとおっしゃいますが、そんなことはインタビューでは基本中の基本。今回に限った話ではありません。言って、取材対象の言い分をそのまま流すインタビューは、決して信頼されません。前提を踏まえてなお、こちらの聞きたいことを聞き出すのがプロのインタビューではありませんか。(もっとも今回のインタビュアーの誰が真にプロなのか疑問の点はありますが)今後のことを考えるも何も、記録はこうしてネットに永遠に流れます。次回を考えて云々は通用しません。2度目は基本的にはないのです。流れた内容に違和感があれば、直ちにおかしいと表明するのが、こちら側の態度としては当然であると私は考えます。「こちら側」の評価に何か反論があるなら、泉さんなり、R30氏なりが反論すればよいのです。ネットには常にその場が開かれていますので。こちら側であれこれ、R30さんの今後の「渡り」のポジションを考えてあげる必要はありますまい。今回のインタビューは、あれほどの混乱の末に、かなりの時間をかけて、行われたものです。この結果は大きく重いものだと私は考えています。性急すぎるといわれますが、特に松永氏とはFlash公開以来の無数のやりとりがネットの随所にあります。その集大成が今回のインタビューであり、その後2度とその機会がないとまでは言いませんが、ある程度の評価をされるのは当然であり、性急とまではいえないのではないでしょうか。私は今回のインタビューがなされたことは評価しますが、その内容についてはエントリーに書いたとおりの評価です。読み手全てを代表できるとは思っていませんが、性急どころか、辛抱強く待ってきた結果であると、私自身は受け止めています。AM横レスのようでごめんなさい。結局のところ、アレフと語源を同一にするアルファ感で集まった人たちの会合だったんでしょうね。トップブロガーたちを扱った本が、アルファを冠したことは慧眼ですね。ご存知かもしれませんが、アルファ感とは、イヌの飼育で言われることで、その集団で自分が一番だと思う絶頂感のことです。アルファ感が壊れていないイヌは集団に適合できず、人に噛み付くのです。オウム真理教が教団名をアレフと変えたことに、彼らの危険性が温存されたことを読み取っていない社会も素直すぎるのですが...。AM黒崎@肝試し「私」さんって面白いひとですね。R30氏が肝試しして戻ってきた英雄みたいに思っているのかな、と。気持、分からなくもないですけどね。過去に宗教に嵌まろうが何しようがそれは個人の自由なんですわ。青年期にはありがちなことです。それはあくまで個人的なことでね、R30氏や松永氏の精神世界の遍歴に、世間一般は何の興味もないんですよ。その効用が認められているのは、いわゆる文芸や芸術の世界だけかも知れません。自分が社会の中のひとつの点である、という認識に立つところから大人ってのは始まるものですが、それがどうも参加者には見当たらないんだな。R30氏は、精神世界の混迷から一気に経済社会へ。全てをマーケティングや効率やITという切り口で考えることにした。中古マンション購入と転職とかね。単なる裏返しの物語でしかないんです。読むとね、彼の揺らぎとそれを無理やり振り切ろうとする心の動きが透けてみえるんです。AMこの「私」って人も傲慢ですね。他の人にああしろこうしろとうるさい。ことが発覚してもう十分時間が経っているのに「性急だ」とさ。松永もなぜか盛んと時間稼ぎをしようとしてましたね。「援護してない」、「援護するわけじゃないけど」、とか言いながら褒めたりして、読み手の態度を批判することで結局援護してるのでしょう。傲慢で押し付けがましいオウムみたいな連中が愚かな言い訳や援護を試みて次々に正体を晒していく例がまた一つ。今回のインタビューを私は高く評価してますよ。あまりにも傲慢で詭弁ばかりでオウム体質丸出しなので、ライブドアだのWeb2.0だのといったカルト商法のマヤカシにだまされる人が少しは減るでしょうから。おまけに、松永やR30といった人たちへの評価を読めば、それを書いた人のことが凄く良くわかって本当に便利。今後も、彼ら困ったチャンたちの必死のパーフォーマンスで傲慢カルト体質についての理解が高まると良いですね。AMR30氏のセルフマーケティングそのものが「裏返しの物語」で、今回の一件には「揺らぎとそれを無理やり振り切ろうとする心の動き」が見えるって、なるほどなという見解です。私は、R30氏が「ただの趣味」とあえて言い切ってみたところに、「揺らぎ」を見てます。一時期のガ島さんとも共通してます。R30氏や松永氏の「精神世界の遍歴」には興味ないんですが、両氏が自身の揺らぎをどう自己参照してエントリするのかは、ちょいと興味あります。PMR30さんトコでの「私」さんの立ち位置と、「ネットは新聞~」での儂の立ち位置が、ダブルダブル(笑)でね、ブロガーである「裸の王様」に「あんたはホントは裸なんだよ」とエントリー上がる度に嫌みったらしく耳打ちしているんですよ。それを馴れ合いと言われれば、確かにそうなんですけどね。耳打ちされて、それを否定しない・それを遊んでみる事ができるようだから、耳打ちした方にしても今まで付き合って来た・居心地が悪くないというところがある。なければ、そんなサイトはとっくにスルーするか逃げ出している。R30さんトコがああいうエントリーを出して一番驚いてるのは「私」さんじゃないかな。皆で「王様は裸だ」と大合唱されてもね。「どういう狙いの自爆自演なの?」さてR30さんはこの件で何か続けて語るのだろうか?湯さんは中途半端に喋ってからは黙り決め込んでしまったし。PM>黒崎氏わかってないなぁ、といったところ。>R30氏が肝試しして戻ってきた英雄みたいに思っているのかな、と。それ見て「あーそうなんだー凄かったねー頑張ったねー」って言ってるだけで、いちいち(棒読み)って付けなきゃならんのかと。あと、R30氏自身不必要に悪乗りしやすい性格っぽいんで、とりあえず褒めるだけ褒めておいて、そっから調子に乗ってどこまで突っ走るか見ておきたいんですよ。いう風に見てるから、今この場でさっさと結論出して行動を掣肘するような真似したら次に何やらかすか見られないから、だから「性急」と言ったわけで。アナタは「私」のこと面白がってるかもしらんけど、私はアナタのこと面白くもなんとも思わんのですけど。結果が出たらその次何仕出かすか見たいわけで、決定的にヤバくなればそこで大叩きで構わんわけで、そうなる前に掣肘されてもね。PM>>トリルさん>立ち位置が、ダブルダブル(笑)見てないけど、ダブりますか。