LIFEaboutヤクテナ海外の反応アンテナにゅーもふにゅーぷるヌルポあんてなデジサカ【海外の反応】「トゥヘルよりも上だ」ドルトムント、ファブレ監督と2年契約で合意か!?複数の独紙が報道ドルトムントニースを率いるリュシアン・ファーヴル監督が、来季からドルトムントを率いる契約で合意に至ったようだ。『ビルト』など複数の独紙が報じている。同紙によると、ドルトムントはファーヴル監督と2年契約で合意に至ったという。トーマス・トゥヘル監督とは2018年までの契約を残しているが、ハンス=ヨハヒム・ヴァツケCEOとの関係が悪化していることもあり、クラブ側は指揮官交代の手段に出る模様だ。アトレティコ・マドリーのディエゴ・シメオネ監督、ホッフェンハイムで指揮を執るユリアン・ナーゲルスマン監督など複数の後任候補が浮上したが、現時点でファーヴル監督が最有力となっている。独紙『シュポルトワン』などは、1年契約+1年間のオプションと報じており、正式発表について現地時間27日に行われるドイツ杯決勝のフランクフルト戦が終了した後になると推測しているようだ。by241933トゥヘルのやり方が正しかったような意見ばかりだな、ドルの地元でそれならいいけど試合見てない海外の連中はトゥヘル援護の意見になるだろう。by241937※241934トゥヘルを目の敵にしているから、都合の良い部分だけ拝借しているだけだろ。by241941ドルトムントなんて他所のクラブと比べても外に文句言うような奴を取らんからなマンUですら最後の方までモイーズに文句言う奴おらんかったし監督してる最中に選手が監督の不満言うなんてレアだよトゥヘルが去った後色々言う奴は出るかもね良くも悪くも分からない。by241943これで香川は残る感じになるのかな?シーズン終わったら結論出るみたいだけどドルで選手生活終えてほしい気もするし違うリーグやプレミアリベンジも観たいな。香川の意志を応援するけどね。新監督になるからって香川が優遇されるわけじゃない。厳しいチーム状況になる可能性もあるからトゥヘルが辞めるからってまだわからないよ。個人的にはおもろいサッカーしてほしいだけかな。by241947というかドルは株主の意向によりけりで経営戦略もある程度固まってるんだから正直だれでもいいんじゃない。誰がきてもかなりの制約を受けてショールーム化は変わらないし選手契約もいろいろあんじゃないの。by241948これでオバメまで出したら、低迷も有り得るね。by241949フロントが変わらなきゃチームは変わらない気がするな。by241952※241948代わりにバロテッリ連れてきたりしてwファブレのサッカーってボルシアMG時代チラチラ見たくらいで知らないんだけど、どんなサッカーするんだろう。by241960あの経営陣批判までトゥヘルが悪いとか言われちゃ流石に可哀想だわ。トゥヘルは選手の立場に立って発言しただけなのに。選手からの批判も匿名ばかりであやふやほんとの核の主力抜けて若手と微妙な選手しか補充されな勝った中でノルマちゃんと達成したのになんとも可哀想な終わり方だな。by241962正直、誰が監督になろうが、ドルトムントは若手主体のチームでベテランを重用するクラブでは無いから、移籍しても良いと思う。他のクラブに移籍して、上手くいくかどうかは、分からないけどね。by241972※241953トゥヘルのが出場機会得られるって、現状が限られた出場機会しかないのだが?同じポジション同士のレギュラー争いで出場機会が限られるなら分かるが、戦術によってそもそも香川が入るポジションがないなんて試合良くある。契約を渋ってる訳で移籍するかどうかは新監督の戦術に入る余地があるかどうか判断してからだろうな。少なくとも続投なら移籍だと思う。by241979かのサッカー通のカステラさんの自信満々の論調、例えば経営陣の禿げ評価、結果出してる名将論、基本チームコンセプトとやらが全く当たってなかったことに、もう、大爆笑。by241980パクチュホはスポンサー絡みだから、彼が出て行っても代わりの誰かが来るだけだぞ。by241982怪我が癒えてからはそこそこ出場機会を得ているでしょう序列は低そうだけどね。by241985いや、トゥヘルの343とか433には香川の居場所がないだけでしょ。ファブレの好みは知らんけど、4231だとしたら?352でもそう。トップ下ならポジション勝ち取れるし、ゲッツェはいつ帰ってくるかもわからん。by241986に・わ・かに一言だけ言っとく。by241987トゥヘルは元2部の選手だが...ナーゲルスマンは現役ではユースチームまでっぽいから3〜4部だろうな。クロップも似たような経歴だけど選手の心をつかんでる。キャラクターの違いなんだろうな。香川が使われなくなってから、トゥヘルへの評価がころっと変わったよな。香川を優遇してくれる監督は優れた監督。あまりにも都合がいい思考だ。by241992ナーゲルスマンはトゥヘルの下で怪我して契約が残ってたのでトゥヘルの下で対戦相手のスカウティングとして期間を過ごし、監督を目指したナーゲルスマン曰く「トゥヘル監督の下、1年間でとても多くのことを学んだ。by241997ファーブルか。ドルトムントの蜂たちをきっと上手く使うことだろう。by242005※241930>監督交代も結構だが、せめてシーズン終わってからの公表に出来ないのかね?>選手も不安になるだろうしなに甘ったれた事言ってんだ?このバ力は???選手が不安になるならないではなく、お前が単に気に食わんだけだろ?物事というのは本来こうあるべきだ細かい事ばかりイチイチ気にして、何にでも区切りを設けようとする日本のほうがおかしいんだよ。by242008戦術面で名将トゥヘル以下かもしれんが、名将トゥヘルより選手達の信頼を得られるなら名将トゥヘルよりもクラブにとって良いだろ香川は監督関係なく放出されるかもしれんが、それもオファー次第。by242009また、ドルらしい、面白いサッカー観られることを大いに期待。禿げは、本当につまんなかった。銀太ビュルで、普通に観てみたい。by2420133バックのピシュ、確かに口が開いた。by242017活躍した選手が干したり、うまく行ってるシステムをガラッと変えたり、そういう監督な無いことを祈るよ。by242019デンベレをわざわざ中央で使ったりドゥルムを優遇したりしなければ出場機会は得られるとは思う、ダフートに関してもボランチが多いし正直まだそこまでの選手でもないし、他の補強次第でもあるけどでも一番は欲してくれるいいチームがあるならそこに行くべき。by242022トゥヘシンさようなら。by242025まだどうなるかは分からんが、デンベレサイドでダフートボランチなら香川トップ下かな。by242027ナーゲルスマンがいきなりバイエルンを率いるのは博打が過ぎる。ドルトムントでスター選手の扱い覚えてからバイエルンだろ。by242032クラブ経営的な視点からドルの序列をカテゴライズして考えると、ドイツ代表組とワールドクラスの若手組が優先されて、香川やシャヒン等の出戻りのベテランは便利に使われるだけというのは監督が変わっても変わらないぞ。近5シーズンで合格水準の成績出したのが昨シーズンだけの28歳の選手にビッグクラブへのステップアップは無理だし中心選手としてレギュラー張りたいならステップダウンの移籍になる。by242038*241960>あの経営陣批判までトゥヘルが悪いとか言われちゃ流石に可哀想だわ。トゥヘルは選手の立場に立って発言しただけなのに。まともな人間なら嘘までぶっこんで上層部批判しねえよww>選手からの批判も匿名ばかりであやふや実名で喋るわけねえだろww>ほんとの核の主力抜けて若手と微妙な選手しか補充されな勝った中で選手獲得予算ドルトムント史上最高額何だがww>ノルマちゃんと達成したのになんとも可哀想な終わり方だな。by242039家族的とか真実の愛とかいいながら都合よくフロントの言いなりになる事を求めるのが今のドルトムント。いできて手元においときたいベテランも切りやすいように1年更新。思いおこせばフロントはクロップ時代でも自国選手と外国人選手を公平に評価せず年俸面で差をつけるような差別をして移籍に誘導した節がある。家族的とか云々は体よくいってるだけ。年俸で差をつけて移籍させるようなやり方とかメディア使ってトゥヘル叩いたりと、姑息なやり方をしてるようにも見受けられるし、色々とボロをだして家族的どころかフロント主導の普通のクラブってのが見えてきてるね。表で言ってる事と裏でやってる事が違ってそうなだけに普通のクラブより陰湿か。ドルトムントというクラブの化けの皮が剥がれつつあるよ。by242042※242038>まともな人間なら嘘までぶっこんで上層部批判しねえよww上層部批判で嘘をぶっこんだというがその嘘って何?解釈の違いなだけで嘘でもなんでもないでしょ。ヴァツケの主張が言い訳だった。>実名で喋るわけねえだろwwメディアの記事におけるソースが匿名って場合の信憑性を追及されたのに、なんで信憑性の論点をそらして、そんな詭弁をつかってるの?君はその記事の信憑性をどう担保するのか答えてみてくれる?>まだ3位かどうかわからないし、そもそもこれだけ金使って昨シーズンより下方修正したノルマが危ういとか普通に解任だわw金つかったのは現場の意向のものと現場は反対していたがフロントの意向によるものもあるでしょ。そもそもそれ以上の大金で市場価値の高い主力3人がぬけたんだからフロントもCL権獲得が目標だとシーズン前に言ってたんでしょ。CL8強進出はクロップが何年もドル指揮した中でも2番目にいい結果だしポカールは決勝進出。スポーツ面としての結果は十分だね。君のかいてる事が論点ずらしの詭弁と状況がわかってない奴の戯言って事は当然の帰結。by242043あ軋轢なんざどうでもいい。トゥヘルのつまらんサッカーに俺はうんざりだったから丁度良かったぜ。by242045>未だにトゥヘルを戦術家だと言っている人間に驚きだね特に守備がひどいですね。フォメの段階で相手監督をニヤつかせるようなボーナススポットを与えるし、何より選手もフォメもコロコロ変えすぎ。試合当日発表とかおかしい。大事な試合でわかりきった3バックで勝ち点献上とか。この前の3322もひどかった。あれじゃ攻撃陣全員がスペースを潰し合うし、最終ラインのチャナル(サイドの選手の内側にできるコース)が両方ともがら空きになるのは目に見えてた。by242047香川の二択。後味が悪いってこったな。by242050戦場を海外に移してから、結局、香川を中心で使うなんてやってくれたのはクロップだけだったな。クロップは低迷期から就任してフロントと五分の関係でGM権の一部をも持つ強権監督だったから問題なかったが、復興した後のフロント主導の監督だとそんな思い切った事はできないだろうな。香川の運動量と決定力の能力が、ゲーゲンプレスのトップ下として相性が良かったというのも大きいが、そう考えると色々と巡りあわせが良かったよなあ。by242053トゥヘルもそれなりのオファーがきてるから強気なんだと思うな。うまく合った所に行けば長生きするでしょ。ファブレは現有戦力の特徴でシステム・戦術を考えるイメージ。ドルの育成売却スタイルに合ってるのかもしれない。ブンデスを知ってるし、というかお互いに知った間柄という点でも任せやすいと思う。by242054トゥヘルは顔見てもわかるとおり、頑固な理屈屋だから、語らせればやらせてみたくなるかもしれないが、サッカーはそういうスポーツじゃない。ほんとああいうやつやだ。職場にいてほしくない。名無し242057*242050>戦場を海外に移してから、結局、香川を中心で使うなんてやってくれたのはクロップだけだったな。爺さんは最初レヴァ1トップ香川トップ下を想定したんだが、レヴァを獲得できず、ルーニーの1トップで行こうとしたとたん全盛期のファン・ペルシーファン・ペルシーが来てしまった。「来年の◯◯はもっと良くなる」という爺さん独特の隠語(「来季は〇〇を優遇する」の意。前年は「来年のバレンシアはもっと良くなる」だった)に香川の名前を嵌めて何度も唱えてたから引退しなければ香川のトップ下をもっと多く見れたかもね。(しかしあの引退でルーニーは残れたんだけど。by242058シュールレってまだ移籍してきて1年目だろ。香川も復帰シーズンは散々だったしクロップ政権終わりの原因の一つになったじゃん。そもそも近5年で香川が成功したといえるシーズンはトゥヘルにかわったばかりの昨シーズンだけだしトゥヘルと香川の相性は悪くなかったと思うけどね。フロントと対立しても自分を通すトゥヘルより、トゥヘルをきってまで迎えるファブレがトゥヘルより自分を通すはずもなく、よりフロント主導のチームになるだけだと思われるが、そんなフロント主導のチームなら香川の居場所はドイツ代表組とワールドクラスの若手組を支える便利屋にしかないだろうね。by242059※242057「ファンペルシーが来た」というかファンペルシーが獲れると分かって爺さんが獲りにいったんだが。旧来のサッカーを変革し新たなサッカーをする為に香川を獲ったのに、ファンペルシーが獲れると分った時点で目先の優勝に飛びつく為にファンペルシーを獲得し、サッカーを変革せずに優勝で花道飾って後任にモイーズを推薦して勝負の世界から上がったんだが。これって香川にしたらかなり酷い事をされているんだが、香川というアイドルを追っかけてる奴は爺の名前の大きさから、この事については殆ど誰も文句を言ってないんだよね。by242060※241986>に・わ・かに一言だけ言っとく。by242062相変わらずトゥヘしんことカガア.ンもとい本田ファンはしつこいなwしかもクロップ最終年の責任を香川のせいにするあたりだったらあの年、香川よりダメダメだったなんとかタリアンさんはどうなの?あの人、ダメダメなのに香川より優遇されて使われまくってたよたまにベンチにされたらすぐに移籍を匂わすしアルメニア代表監督まで登場して移籍勧めてたじゃんトゥヘル就任が決まった途端、まだクロップの下での試合が残ってるのに既にトゥヘルと会食して中心に据える確約みたいなネタをリークして記事を書かせてた。by242064※242062>クロップ最終年の責任を香川のせいにする香川も原因の一つって話(全体に対しての一つって部分の話ですが意味わかってます??)で全てが香川のせいじゃないんだから、ムヒさんはどうなのとかいう反論は意味不明。その反論が成り立つのは香川の責任が一番大きいとか香川が主犯だとかそういうケースでしょう。ムヒをつかって論点ずらすのはやめましょう。ムヒを持ち出したところで香川の正当化はできません。君が詭弁ばっかり使う事になるのは何ででしょう?現実は現実としてちゃんと受け止めてないからですね。香川は近5シーズンで成功といえるシーズンが昨シーズンだけという現実をうけとめましょう。by242066あと、より優れた選手を、それより優れてない選手より優遇するのは当たり前の話。香川よりムヒの方が優れてる選手なんだから本来ムヒをより優遇しないといけなかったのに、香川に拘ったばかりにクロップのドル晩年の成績が汚れてしまった。公平性を損ない正当な競争がないと組織は弱体化する。自国選手と年俸面で差別される選手はステップアップで出ていくのは当然だし、自分より優れてない選手を優遇されてムヒが腐るのも当然の話。クロップは香川で成功も失敗も味わったね。by242068ハードワークだけが取り柄の捏造ニートの意見なんて無価値よ。頑張ってるとこ悪いけどさ。by242070負けたのにお腹いっぱいて。楽しいサッカー見せろとかいってる癖にチーム応援してないのがバレバレですやんか。by242071※242068十分な結果を出してるって言ってた(る)奴は何人もいるけど、フロントに信頼されてるって力説してた奴なんていたっけ?過去記事でもいいけどどこにあるから教えてもらえます?あ、もしかしてお得意の捏造ですかなw残念ながら捏造が得意の人が捏造してるといっても何の説得力ないよ。by242073香川の追っかけは何一つまともな反論ができずいつもすべて論破されるよね。by242082トゥヘルなんて、モイーズと同レベルだ。by242089フロントに信頼されてる云々は確か名言逆襲のオバメヤンが出た記事のコメント欄だね。捏造に関しては清武がファール貰ってPK得ただけの試合を清武が試合を変えた!清武は香川と違って試合を変えられる!ってさも清武が大活躍したかのように捏造したやつね。その時から元々なかった信頼性が完全に失われた。by242090管理人に承認待ち食らって発狂、他掲示板で荒らしまくったゴミカスの戯言。by242093トゥヘルが叩かれると現地では日本ほど叩かれてないのに〜って言い出すくせに現地で圧倒的に契約延長望まれてる香川はボロク.ソに叩くダブスタ。by242094>今年バイエルンに勝ち越してる事実そんな感じしないほどの内容だけどね。by242095それに相手はバイヤンだけでもないしな。バイヤンに勝ち越したところで、それを帳消し以上にしてしまうほどの取りこぼしがあったら評価しづらいわな。by242096>あと、より優れた選手を、それより優れてない選手より優遇するのは当たり前の話。by242097>242096意味のない長文乙。クロップ最終シーズンの時にムヒが精彩を欠いたのは、クロップはより優れているムヒをトップ下にせず香川を優遇したためにムヒのメンタル的なバランスがおかしくなっての事だろう。優れている選手を優遇するのが当たり前なのにクロップはそこを見誤ったという話で、論理から見誤った為にチームがおかしくなりムヒも精彩を欠いたという事は誰でもわかる話なのに、そのシーズンのムヒが精彩を欠いた話を持ち出しても香川の正当化(香川がムヒより優れているという主張)はできんよ。現実的に市場価値も違うしムヒと香川のどちらがより優れているかは残した数字や現在の状況を考えれば誰でも分かるわな。論点ずらして詭弁ばかりつかっても無駄。君が詭弁ばかりになるのは現実を受け入れてないから。香川はムヒより下だし近5年で成功といえるシーズンは昨シーズンくらい。詭弁の論点ずらしと言い訳ばかりしてないでこの現実をはやく受け入れよう。by242098※242089フロントに信頼されてる云々はその記事に書いてあるんだ。肝心のレス番は?ちゃんと分かるようにかかないと意味はないね。清武が試合を変えたってのレス番もよろしくね。本来ならレス番含めコピペして欲しいところだけどレス番だけでいいよ。こちらで観に行くからさ。できなければ君の捏造確定ね。by242100香川の復帰によりおかしくなったムヒに正当な評価を与え蘇らせたのが名将トゥヘル。これによりクロップ失意のシーズンからドルは蘇った。公平性をかいたら組織が弱体化する良い例だね。by242102*242097>>242096>意味のない長文乙。お前だよブーメラン野郎wというかなんだそのインチキな駄文は。長文でファンタジーほざきたけりゃ祖国に帰ってくれ。by242107またこれを言わすのか・・。トゥヘルガー、デンベレガー、ホンダガー、カンコクガー。言い訳ばかりしてないで、自分たちが世界のサッカーファンとかけ離れているアイドルオクという現実を直視し、監督や選手の批評をコメントを控えるべきだろうね。フロントからネガキャンされてもアンケートの結果ではトゥヘル続投希望が65%でマジョリティという現実だった。ネガキャンに影響される奴もいるのでフラットな状態ならもっと良い数字になっていただろう。by242108結局、香川の追っかけは何一つまともな反論ができずいつもすべて論破されるよね。by242111ムキにならないほうが良いよ。カステラ氏の主張はいつも一方的だから。人の論理構築は「都合の良い解釈」みたいなケチつけて批判するけど、自分の論理構築は絶対的に正しいと思って譲らない人だからね。自分がこうだと思ったらそれ以外受け付けないよ。彼の主張の傾向として、トゥヘルと香川は負の相関関係にあるらしい。その時点ですでに論理破綻なんだが。by242112フロントのネガキャンって、そもそも時系列に反する嘘を言ってフロント批判したのはトゥヘルだろ。それにツォルクと違い、ヴァツケはもともとファンに人気ないぞ。3位争いしててファンの残留希望がたったの65%は酷すぎだろ。