おわら道場さんのホームページ見てると最初は町流しをしていたって書いてありますね。そうそう、最初は3日の町流しから始まったんですね。それが宿を持たずで、どうしようもないしさ。最初の会長の家寄って色々話をしていたけれども。浴衣もちゃんと揃えたと、だけど、宿がないとどうしようと。三味線のケースがあったり着替えの場所が必要だったりとか。それなら、聞名寺さんがあると。接点はいろいろあったんだろうけれども。僕は植木屋しとったし、聞名寺、御前様だったら僕が頼みに行くわと言って。いやちょっとこういうもんを立て、作って、こうこうこうこうしたいんだけど。その町外の人がほとんどで、着替えの場所がなければ三味線のケースを置く場所もないので、何とかその庫裏の一つ貸してもらえませんかねと言って、と言う話をして。この時代の発起人の、まあ年配者の人の名前を僕があげたら、みんな知っとると。御前様は言うんです、僕はあんたに貸してあげるんだよと。僕はその時はやったと思ったけど、今度は責任の重さにね。いやあ、あの時、御前様のあの言葉があって、未だにあの言葉で動かされているんだと思います。最初は着替えなどの場所を貸してもらっていたんですね。いう不思議な出会いをもらって。植木屋としてずっと出入りしていたから知ってましたけど。それが、僕にすれば全ての始まりそこからかもしれない。聞名寺さんと付き合い、ほんとにいろんなことで可愛がってもらってやっているわけで。強い信頼関係と言うか。僕が言うのはおかしいけれども、そうしなかったらこんなことはできない。右:厳しい目で昇段審査を行っている審査員たち(提供:越中八尾おわら道場)おわら道場って言うのはこれがメインなんですよ。いわゆる技能審査会というのは硬い名前だけれども結局昇段試験ですよ。あなた、楽器は何かやられる?僕はギターを弾いたり。したら三味線のところを見て、胡弓か三味線の。あの三味線の初段は何から始めるかとか、ほらだんだん課題が。NHKの毎週水曜日ラジオでだいぶ前になくなったんだけれど、民謡を紹介する番組、多分40年1人で1時間やられていた。民謡を紹介するのではなくて、本当に、例えば芸者さんであったり、地元の歌い手であったりその人の物語やら、その民謡にある物語、歌を紹介するんだけれど。歌自慢ではないんです。いうのでものすごく良い番組だったんですよ。その人がおっしゃったのは、プロアマ通じて、うちが一番真面目な厳しい昇段試験。わかる人が見たらね、びっくりすると思うよ。最短で準師範行った最短で三年、最短でですよ。僕の記憶では、道場の帳面に載った人は千何百人居ると思う。喧嘩して辞めた人は僕の腹のなかでは一人もいない、ただ難しくて来なくなった人はいるけれども。準師範になった人の中に大阪から通っていた方もいたけど、それでもやめなかった。民謡といっても、おわらの場合特別なものがあるんですね。結局辞める人と、まあおわらではなくても続ける人は結構いるんですよ。それはまあ絶えず挑戦してますけれど、なかなかそうはいかない。竹内先生がおっしゃったのは、プロアマ通じて一番厳しいというのは、なあなあではないということ。絶対に公開で出入り自由で、それは見た通りのことを評価するわけです。年齢層はどんな感じなんですか?年齢層は結構、幅広いというか、もう高齢者です。若い男性がまずいないでしょう。それは趣味ならできるよ、ただ趣味と言うか没頭できるというのは、家庭持つと、仕事家庭大変でしょう。男は可哀想で50ぐらいで入ってくる人はよっぽどそのうまく切り盛りできる人か、まあ、昔は職人さんとか結構おったんですよ。今はそういう時代じゃない、趣味もやらんないけんね。女性になると結婚したらまず来ないでしょう。子供手を離れたらなかなか。小学生入ってきたら、今小学生名古屋から来てる子いるんです。それからまあ、中学生も過去に何べんも来るけれど、中学生は今度は学校に行かないならん部活やら。民謡のリミックスと継承それであなたたちは、大まかにどんなことやっているの?それでなんですけれどもちょっと見て頂きたいんですけれども、これは、あのクリエイティブコモンズという、これが僕たちのやっている団体なんですね。庵さんにCCライセンスの概要を説明中それはアマチュアでも関係ないんでしょ。それは誰でもあるものでして。それであの細かく言うといろいろあって、作詞とか作曲とか演奏とかってあるんですが。僕はこんな本来的に民謡て、そういうのはないと思うんですね。作詞作曲はもう、誰かが作ったというより、受け継がれてきたものだから。民謡はまあ家元がいてねだけど演奏したことに関しては、それの権利というのがあるので。して勝手に売りましたっていうとそれは当然ダメですよね。僕はそれは何とも思わない。本当ですか、でもそれは駄目っていうことになっていてですね...法律上は。庵さんが別に何も言わなければ実際には問題にならないことではあるんですが。庵さんが別にこれ、使われてもいいんじゃないって思ったときに、このマークを作ってまして。これだったらこれは名前は書いてください、名前は庵さんが演奏しましたよと書いて欲しいと。名前を書くなどいくつかの簡単なことだけ守ってもらったら、後はほとんど何しても構いませんよというやつで。いうのを何種類か作っていて。いうのを使ったら、例えばいろんな人にもっと聞いてもらえたりとか、それを基に、今回やらしていただいているように、これを基に新しい音楽を作ったりとかっていうのができて、広がっていくと豊かなんじゃないかっていう活動をしてます。いう考えを広めるということです。いや結構あの昔、沼津でやったやつ。それなんか風の盆で、すごい売っている。別に何ともおもわないけど。沼津に信用金庫ってあって。あれは多分平成12年だったかな。信用金庫と言えど、沼津は大きいところで、年金の口座を持ってる人が5000人くらいいると言ってた。信金が50周年何かの記念で節目に、年金の人達の感謝デーに1500人あまり入る、大きい会館で、おわらを見せたいって言う話が来てね。分かりましたと言って。僕は1時間40なん分をしゃべりながら、僕も歌って、話したりしゃべったり三味線や踊りを紹介したりして。したら一流の音響屋さんが、終わった時に、音響屋の社長が、いや今までも一回もなかったけれど、これからも絶対ないだろうと。何かというと誰も帰らなかった。入った人が一人も帰らないって言うのは過去にないでしょ。それで、そのことをやったその時に、著作権の話があって。この町中を外れたところにある、特定郵便局、ここはなかなか由緒のある家柄、その人があるとき、おわらのグッズを売ったりなんかして。うちへ訪ねてきて、おわらのグッズで、やりたいんやけどと。うちは録られて恥ずかしいぐらいだけど、何も知らない。したら追っかけが始まって、沼津行ったんです。沼津までグッズ持って行って、でもグッズはほとんど売れずに。MDを機械の、そこの音響屋さんに頼んで。マイクから入ってきて放送する前の段階で、だから本当に綺麗なやつをマスターテープにして。いやあ庵さん、あれで何か商品したいけど、って言われたから、あー別にいいよ。したら未だに、音源はそのままで。映像はいろいろ変えたりね、どっか町内頼んで別の映像撮ったりして、彼どんどん商売している。出して、それで映像変わって音源だけはそのまま使っている。いや別にだから何とも思わん。録音させていただいた音源なんですけれども、サウンドクラウドという名前のサイトに載せさせていただきたいなと思っています。僕らがそんな通用すると思わないけど、まあやってみてよ。あなた達は骨折り損のくたびれ儲けになるかもしれないけど、笑。僕はそんなことは一切わかりませんし、そんな事に関して何も言うつもりもないし。