vol.32014.07.02王舟のファースト・アルバム『Wang』発売記念のロング・インタビューも、いよいよ今回が最終回。アルバムの収録曲について、いろいろ語ってもらった。いっても、その話は単なる曲の解説にはぜんぜん集約されない。ゆるやかに脱線しながら、結果的に王舟の周りにいるミュージシャンの自然な集い方とおなじように、音楽をかたちづくる要素も、結果的にそこにいるという感覚なのだ。王舟が「あ、これってこんな曲だったのか」と自分の曲に対して、いつも自身であらたな魅力に気がついていくように、聴き手も王舟の音楽に、それぞれの魅力を見いだしてゆくことが許されているのだと思う。いう音楽に、今、出会えることがうれしい。『Wang』の話をしましょうか。仲原(達彦)くんがスタッフとして関わることになって、アルバムを出すということが決まって。communication」「とうもろこし畑」「Thailand」)が決まってました。それに「dixi」と「boat」を足して8曲。ragtime」の2曲。1曲はoono(yuuki)くんのギターと何か一緒にデュオでやりたいと思って、「windy」って曲をやりました。これまでの話のなかでも何度か出てきてますけど、「自分の周りにいるいろんな人たちに参加してもらいたい」という思いは、アルバム制作に関しては一貫してあったんですよね。アルバムの最初の段階は、曲じゃなくて人から決めてました。「この人とこういうことやったらおもしろそうだな」という考えから、どういう曲をやるかを決めていったんです。周りにいっぱいおもしろい人がいるから、そういう人たちと何かやりたいというのがあって。本当にいい人たちが多いから。それで、バンドのメンバー以外にも、kyoooちゃん、森ゆにさん、林谷さんに、それぞれ参加のお願いをしたんです。いう感じもちょっとありましたね。アルバムに参加してもらったところで、その人の良さがぜんぶ出るわけじゃないですけど、一緒にやったら何かかたちが想像できるような感じの人とやりたかったんです。それぞれ参加してくれた人たちのスタンスは違ってて、それがいいんですよね。合わせたときにみんなの性格が出るというか。たしかに、みんなで王舟の指示に従って、尽くしてるという感じになってないですよね。みんなが集まって演奏してる場所とか景色のなかに王舟がいるというふうに思える。「あ、なんか王舟いる」みたいな。そのいろんな人がいる景色みたいな感覚は、王舟の音楽自体の魅力ともつながる要素でもあるし。主旋律が完成してて、進行がシンプルだったら、みんなで合わせられるから、それこそさっきもいってたニューオリンズのジャズもそうですけど。いう感じでごった煮してるのが好きなんです。ごった煮ではあるけど、コテコテじゃない。煮詰まって、窮屈になってなくて、風通しがいいんですよ。ここからは一曲ずつ収録曲のことを聞いていきます。あ、曲順はぜんぶタッツ(仲原)が決めたんです。曲順も、アルバム・タイトルも彼が決めました。作ってるときは曲順も考えてなかった。一応、「こういう曲順はどう?」って自分で考えたやつを送ったら、「こっちはどう?」って送り返してくれた曲順のほうがよかったんで、そうなったんです。結果的に「tatebue」には、ゆっくり幕が開くというか、夜明け感みたいな気配がありますよね。この曲はひとりで作ってるときは、どっかの部族の音楽みたいだと思ってました。最初は歌い方もぜんぜん違ったんです。みんなのところに持ってったら「ポップな曲だね」っていわれて。じっさいに、岸田(佳也)さんと合わせてみたら、すごくポップな感じになったんですよ。サビの展開とかはそれっぽいかもしれないけど。どっかの部族がちょっとポップな曲を歌ってる感じですね。いうシチュエーションって現実にはないんですけど。曲名は、曲ができた後につけるんです。日常的に書いた曲をボイスメモに録ってあるんですけど、それをまとめて聴いて名前をつけるんですよ。そこからまた2ヶ月後とか、3ヶ月後に聴いたりすると、その曲にタイトルがしっくりくるようになってきて、名前のイメージもだんだん曲のなかに入っていって、仕上っていくんです。最初はちっちゃいきっかけで、それが何個かまとまったら曲になっていって。この曲だったら、「tatebue」ってタイトルのイメージがそこに入ってるんです。ミックス前の段階でアルバムの曲を聴かせてもらったときに、「これを一曲目にすべきだ」と僕が主張した曲でもあるんですが。これがアルバムのなかでは一番雰囲気が違いますよね。『賛成』に入ってた宅録ヴァージョンからずいぶん変わって、フリーソウル的でもあるキャッチーなアレンジで。mmmのコーラスも最高だし。Sandal)のアレンジなんですよ。ビーサンが「瞬間」のカヴァーをMySpaceにあげていたんですけど、そこからコードを借りてるんです。『賛成』に入ってる宅録ヴァージョンの「瞬間」は、打ち込みで作ってて、和音として特定のやつがあるわけじゃないから、ライヴでは再現しにくいんですよ。弾き語りでもやるんですけど、それもまたイメージが違う感じだし。ビーサンのヴァージョンを聴いたら、すごくよかったんですよ。ビーサンと2人でデュエット・ライヴを代官山の“晴れ豆”(晴れたら空に豆まいて)でやったことがあって、そのときにコードを教えてもらいました。それを王舟のバンドでもやろうということになったと。Sandal公認ということで、いいんですね。3曲目は、インストの「dixi」。これこそ上海で昔見たジャズ・バンドの感じが生きてるのかなと。上海っぽいというか、懐かしい感じがあって、アルバムで一番好きな曲です。テーマのラインも好きだし、バンドに持ってったら結構華やかな感じになって、ソロ・パートを入れたら、ニューオリンズのデキシーランド・ジャズっぽい感じになったし。4曲目の「boat」。これは......、昔のフォークとか、そういうイメージですね。ああ......、ボブ・ディランは明確に好きです。メロディもいいんですけど、「しゃんとしろ」みたいなことを雰囲気でいわれてるのが。聴いてると「しっかりしなくちゃ」って気になりますよ。あと渋谷のなぎ食堂でバイトするようになったときに、店主の小田(晶房)さんがちっちゃいころからブルーグラスをやってたりして、古いフォークが結構好きな人なんで、そこからいろいろ知ったのもあります。ジョニー・キャッシュも好きだし、ハンク・ウィリアムスとか昔から好きでしたね。メロディが民謡みたいで背景がわからなくても入っていきやすいから。コードも簡単だし、メロディで情緒をつけていくっていうのが、子どもが好きそう。いうのがすごく好きですね。あと、カントリーとか、フォークとかで、今の一緒にやってるメンバーとの共有する部分がわかりやすい。「その人になりたい」とか「その曲を真似したい」とかじゃなく、音楽や曲が共有されている感じに惹かれてるんでしょうね。「シンガー・ソングライター以前」という感じのありかたに惹かれているというか。スティーヴン・フォスターの曲とか、すごく耳馴染みあるじゃないですか。「峠の我が家」とかの。いう曲って、「だれが作ったか」なんて考えないような年頃で聴いてたのがすごく記憶にいっぱい入ってて。なんかそういうのをみんな口ずさんで、昔のアメリカでゴールドラッシュに向かったみたいな、そういう共有のされ方が結構好きですね。ちなみに、この「boat」はもともと「アメリカ」ってタイトルだったそうで。アメリカっぽいから(笑)。「アメリカ」って曲名が付いてるやつがボイスメモで4曲ぐらいあったんですよ。なんでこの曲が「boat」になったかは、それが違和感がなかったからで、理由はわかんないです。アルバム・ジャケットが湖の小舟を写した写真だから、そういう意味ではリンクもしてますけどね。5曲目の「uguisu」。これは、エリザベス・コットンです。この人もなぎ食堂で知ったんですけど、エリザベス・コットンって黒人のおばあちゃんがいて、別にミュージシャンじゃないんですけど。右利き用のギターを左利きで弾くおばあちゃん。ジョン・フェイヒイにも影響を与えてます。エリザベス・コットンのギターが、すごく好きなんですよ。それまであんまり自分ではしてなかった感じの指弾きができただけで、それをただ「エリザベス・コットンっぽい」っていってるだけなんですけどね。イメージ的には、わりと子守唄っぽい感じ。彼女は、もともとピート・シーガーのお父さんであるチャールズ・シーガーにお手伝いさんとして雇われてた人ですもんね。ベビーシッターとして子守唄をシーガー家の子どもたちに歌ってたはずですよ。いい話じゃないですか。お兄ちゃんの右利きのギターがあって、それを自分は左利きなのにかまわず弾いて、あのスタイルになったんですよね。黒人音楽ってそういうのをそのまま使うじゃないですか。楽器をぜんぶ没収されたから、ドラム缶を叩いてスティールパンができる、みたいなエネルギーというか情熱というか、そういうのがおもしろいですよね。communication」。アニメの「エウレカセブン(交響詩篇エウレカセブン)」からです。暇な時期に全50話を3回くらい見たんですよ。あのアニメは毎回のサブタイトルがなにかの曲名だったりするんですけど、毎日なにもすることもないし、そのタイトルと内容を題材にして、一日一曲、曲を書いてたんです。それの「イル・コミュニケーション」って回(第18話)で書いた曲だとずっと思ってたんですけど、ついこないだ昔のデモを探ってみたら、それより前の回の「ヒューマン・ビヘイヴュア」(第15回)のときに書いた曲だったんです。ビースティじゃなくてビョークでした(笑)。名前を間違えてました。自分のなかでの「イル・コミュニケーション(不適切なコミュニケーション)」状態(笑)。behavior」だったかもしれないんですね。communication」ですけどね。これはずっと「新曲」ってできたときからいってたんですよ。Song」にしました。Song」にした時点でもう5ヶ月くらいやってたから、もはや「新曲」ではなかったですけど(笑)。そのエピソードも、「新曲」が「新しい曲」っていう意味の縛りから離れていく感じですね。「新しくできた曲」ではなく、いつでも「新しく感じられる曲」になっているというか。その撮影のリハでみんなで合わせたときの延長で、このレコーディングはやってますね。あと、この曲はできたときは「NRQっぽいな」って印象だったんですよ。NRQを聴いて、上海のニューオリンズ・ジャズバンドを思い出して、それでギター弾いてたらこのリフができた。後半部分は、イギリスのロックバンドのコーラルのイメージなんですよ。つなげてみても乱暴じゃないなと思ったんですよ。作ってるときにそういうイメージがでてきてるだけなんですけどね。「くっつけてみたらおもしろいだろう」という意図があるというより、「こうなっちゃった」という感じですよね。結局、本当にでかく世界規模で見たら、みんなギター弾いてるし、そんなに違うことやってるわけじゃないから。これは、戦前の黒人ブルースマンのブラインド・ブレイクみたいなギターをやりたいなと思って。ブラインド・ブレイクは、潮田(雄一)くんから教えてもらったんですよ。ブルースってもっとゆったりしてるイメージだったんですけど、この人はラグタイムとブルースが混ざってて、すごく軽快で、メロディもいい。(高橋)三太くんも、この曲では昔のジャズっぽいミュートの効いたトランペット吹いてくれたし。のんちゃん(澤口希)にマリンバで入ってもらったのも、ブラインド・ブレイクの曲で一曲マリンバと絡んでて楽しそうなのがあって、それがすごくいいから、やってみたいなと思ったんです。ブルースのさびしさとか暗さとかより、リズムとかメロディに惹かれてるんでしょうね。思い出すのは、20歳ぐらいのころに感じてた「ブルース弾いてるおっさんって、しつこいし、イヤだな」って感じ(笑)。いうさびしいのも、歳をとるにつれ「かっこいいな」と思うようになってるんですけどね。いう孤独に思いつめた部分はわかりつつも、今回は戦前ブルースのフィールド・レコーディングとかでの、人が周りにいて囃したり歌ったりしてる感じがほしかったというか。このアルバムはそういうふうにしようと思ってましたから。9曲目「windy」はさっきもいってましたけど、oonoくんとふたりでやった曲です。18、19歳くらいのころに書いた曲を引っ張り出したんですよね。それを引っ張り出してきて、やりました。たしかに、いわれてみればちょっと若い匂いのする曲ですよね。「oonoくんとやりたい」というのがまず最初にあって、「なにがいいかな」と思ってたらその曲を思い出したんです。当時、専門学校で仲良くなった友だちの家に行って録音だけしたんですけど、そのときのデータが残ってて。ライヴでは七針で一番最初にやったソロ・ライヴでやったくらいかな。「あ、いい曲だね」って。七針で一緒に練習したらすごくいい感じだったから、その七針でのテイクを使いたいくらいだったんですけど、あとで大城(真)さんのスタジオでちゃんと録りました。これ、おれのなかでは一回、アルバムからボツになってるんですよ。それをタッツが「いい曲だから」っていうんで復活したんです。10曲目「とうもろこし畑」。アルバムのなかでは「瞬間」とこれが日本語です。日本語の曲は他にもあるんですけど、この曲はバンドでやれるイメージができてたからライヴでもわりとやってましたね。「とうもろこし畑」からラストの「Thailand」って、ぐっとくる流れですよね。みんなが徐々に集まってくるような感じもあって。