ID:J7y0CIWz0>>50そうだよ。ID:dJOPpfBD0いろんな説が飛び交ってるな。ID:fuSRALHpO>>56そうか。ID:J7y0CIWz0>>72きっと幸せに逝っただろうし、絶対勝ち組。それより演義とかでの蜀の過剰マンセーが嫌。ID:dmv/lPWV0>>200そうなんだよな。実はほとんど武将死んで無いんだよな。まあ赤壁前の勢いは止まったように見える。やる気なくなったのかなあ。ID:u04AN3Ig0よくわかんないけど、恋姫と一騎当千は押さえとくべきだろ。ID:ViPVsVi70>>305たまたま劉備の赤子を助けられたってことで一躍有名になったってのが本当のところだろうなと思う。ID:ViPVsVi70一番能力が高かったのはやっぱ曹操だわな。7907おすすめ度の平均:はしょってあります。]宮城谷三国志は人物紹介は細かくて良いが、淡々としすぎな気がする。]光栄は三国志と信長の新しいバージョンを・・・。なんで「無双」ばっかりだしてんだよ。]華雄なんて武将は実際にはいなかった。ありゃ演義で関羽を引き立てるためだけに作られたキャラクターだ。本名は「葉雄」という。読み間違いで「葉」が「華」になったそうだ。こいつはどんな将かというと、董卓討伐の際、南から攻め上がってくる孫堅軍に鎧袖一触で屠られた、ってだけ。間違っても武安国の腕を切り落としたり、兪渉を一撃で葬り去って袁詔をして2枚看板を連れてこりゃよかったと言わしめたりなんかしてないわけだ。]>>※40512正解。孔明は後にも先にも「軍師」であったためしは無い。彼は完全に「宰相」だった。入益までは龐統こそが軍師だった。その後は、軍事作戦はすべて法正が担ってた。法正が死んじゃった後は、蜀漢の軍事作戦はひとつも成功していない。]よう知らん人にいきなり蒼天すすめちゃいかんだろ。ありゃ完全にある程度演技の知識ある人向けじゃん。最初は無難に横山三国志でいいと思うぞ。]ここまでナムコ版三国志無し。]文学史的に言えば曹魏が一番重要なんだがなぁ。あと、日本酒の製法の基になるのがこの時代に曹操によって上奏されてるし、書道においても鍾繇は結構重要だったりする訳で。戦ばっかり目をやらずに文化系に目を向けても面白いと思う。ちなみに曹丕は小説をまとめてたり、勅で「梨って美味しいよね」とか出したり、友達死んだからあいつの好きだったロバの鳴き真似して送ってやろうぜとか言ったり、演技で見られるような冷血漢とはまた違った一面も見られる。......ああ、曹丕大好きだよ。]米40529酵母培養か。あの時代に色々な技術や文化が魏で生まれたのは間違いないな。日本の江戸時代を鑑みる的な楽しみはあるかもね。あたりは良かったけど趙雲はマジでかっこよかったのに途中から役者代わって変なマユゲになったのはショックだったわあとロシュク。成り上がるためにかなり無茶してるし、「天下二分の計」をぶちあげたりしてるし。三国志の成り立ち自体が面白いからな。最初は陳壽が上司に気を使いながら書いて、それが後で「正史」として採用されたっていう。]孫策はいうまでもないが、周瑜が存命中は、まだ呉にも華があったんだよ。赤壁の勝利の余勢を駆って蜀を取り、涼州の馬超と組んで曹操と対峙し、劉備は荊南に押し込めて徐々に力を削いでいくという、壮大な天下二分計を推し進めたりな。孫権は、目先のことというか、自分の足元しか見ていない人間って印象がある。持論だったと記憶してる。演義では周瑜と孔明の間でオロオロする中間管理職っぽい描写がされたんじゃないかな。]三国志(正史)は「覇権争い」というにはあまりにも人物伝している。三国志演義は「魏、呉、蜀の覇権争い」のパートは全体のごく一部。]>>※5054350540です。魯粛の天下三分は劉備が現れてからだと思った。建安元年の時点で周公謹に見出されたときは、天下二分のビジョンだったと思ったがどうだったかなぁ...違ったかもしれない。うろ覚えで言ってるからごめんwただ、当時漢朝を唯一としない価値観を持った士人はほとんどいなかったはずだから、さすがの周公謹も度肝を抜かれたに違いないwもともと農民だしな、魯子敬。]演義を史実と比べると史実って本当に地味なんだよね。曹操軍100万!とかってのも実際は20万人もいない、非戦闘員合わせてコレ。一騎打ちなんて粋な事を戦争中にやるわけもなく、正義や大義を掲げても実態は50歩100歩の小悪党達が争ってただけなんよね。]>40552無双で出るの期待してた文官たくさんいるけど今までのところ文官の追加キャラ全くいないし月英とか星彩とか無理やり引っ張り出した感のある奴までいるからもう望み薄いだろうな。]呉はなあ、野心あるようなのとか実力者が続々早死にしたのがもったいなさ過ぎる。]『呉・三国志』っていう、モンキーパンチが表紙描いてる本が昔あってだな......。]改行が多すぎて見づらい。]黄巾の乱の後の勢力図は袁紹vs袁術だったって聞いたんだけど、袁術ってすぐ消えたよね。]演義も正史も全てを含めて三国志っていうジャンルができてるからそれ正史じゃないからみたいに突っぱねるのは気に食わない。]皆が大好きな無双風に言うと「凡愚ドモメ!凡愚ドモメ!!」と叫びたくなるコメばかりだな。そもそも「三国志(正史)」作者のチンジュは元蜀の臣下でショカツリョウ配下だった。それが晋に下った後に編纂を始めた。資料は魏・蜀に偏っている。晋王朝に構造的欠陥があったため、秦・新・隋のように魏があることないこと(ある程度は仕方が無いが)悪く書かれなかったのはある意味奇蹟であり、「三国志」という物語の大本としては幸いだと思う。呉の記載もあったが、各国の人物伝やストーリーとしてまとまったのは彼の死後だ。三国志的に言えばソウソウが「孫子」を編集して現代に伝えているようにだ・(ちなみに大本の孫子はよく書店で見かけるソレとは齟齬がある)さらにいえば後世ラカンチュウがまとめた「演義」は蜀びいきだが、宋・元・明代は後漢~三国で地元びいきの演目がいくつもあった。ラカンチュウのソレが一番人気で伝わっているが呉や魏よりの創作もたくさんあるから安心しろ。そんな俺だが、「一騎当千」が好きだ。引き合いでソウソウが「孫子」を創作してというコメがあったが、たしかに昭和後期までは有力な説の一つだった。現本は二十数年前に発見されている。それによって「孫子」創作説は払拭された。「孫武」「孫ピン(ビン)」の実像については諸説定まらない。]ゆとりは三国志のよさすらわからないんだなw後、正史と演義は別物。歴史書と小説位の違い。正史では~だけどって言ってるやつは、ホームズの推理って無理がありすぎね?っていってるやつと同じLV。]程は1丈(漢代は2m30cm)あるからもっとでかいぞ。No40658の言っているのはゴットツコツ(何故か変r)じゃね?3メーター近い。]※40723まったくだね。南北朝とか源平とか応仁の乱とか、それこそ無駄に長い歴史はあるんだけどねぇ。何度も国号が変わった上に万年属国で支那と倭国絡みの戦記物しか無い、どこぞの半島が妬ましいよ。]しのごの言わずにググルマップで中国見てみろ。]つうか、劉禅は正史に「配下が良ければ名君、配下が悪けりゃ凡君」と書かれてるんだから少なくとも暗愚ではないだろう(陳寿が蜀出身なので多少贔屓目入ってる可能性はあるが)。孔明の死後も結構な期間蜀が保ってるのは事実。あと、安定の呉っていうけど、そこまで消極的じゃないと思う。続編でてるらしいけどまだ読めてない。あと、清水清の「三国志艶義」もエロ漫画ながら、作者の三国志に対する愛が伝わってくるいいパロディ本。]正史三国志を編纂した陳寿は蜀の出身で、晋の時代に活動した。出身地である蜀を持ち上げて三国志を作った。そのため呉は第3の扱いになった。]wikiで読んだだけだけど、孫権晩年の親馬鹿&耄碌ぶりを見ると、とても呉もマンセーできない。ホモいけどいい作品なのに。]>>41011そんなに阿斗こと劉禅のことが気になるならこれをオススメするhttp://www.nicovideo.jp/mylist/6065778ニコニコだが、分かりやすいし、笑えるぜ。]甘寧の脳筋肉扱いには哀れさを感じざるを得ない。湖賊出身だからって頭悪い訳じゃないぞ。天下二分の計献策したのは伊達じゃないし。]>>41011「無能な働き者は銃殺刑にしてしまいなさい。取り返しのつかない過ちを犯すだろうから」というネタがあってだな。御輿だったとしても、少なくとも「御輿であるという事は理解していた」という事。その程度の聡明さはあったわけ。真に暗愚なら、自らが優れてる事を証明しようと無茶苦茶やらかしかねないぜ。「すごく優秀だけど他人の言うことを聞かない君主」と「無能だけどしっかりと人の意見を聞ける君主」のどちらが君主として優秀かってな話。]レッドクリフ観た後WiiのVCで三国志4やってるんだが大体の流れを知る為ににwikipediaで調べたウィキペディアってどうなの?所詮ウィキペディアだからあれなんだけど結構偏ってたりするの?まぁ固有名を覚えたおかげでこのスレの話が大分分かるのはいいんだが。レッドクリフ派手なのばっかりなので次は横山三国志とか読んでみるつもり。三国志は赤壁で終わりじゃないからねぇ。最後まで読んで欲しいですね。]米42191吉川三国志でも「俺の好きな孔明タソが死んでからは語る価値なし。]米40512孫策は名士達に嫌われてたからどちらにせよ殺されるか反乱がおこる。陸遜の叔父殺したのも孫策だぞ?まず陸遜の協力は無いような物。3rd」の発売日を12月1日に決定した。「東京ゲームショウ2010」でのプレイアブル出展も決定した。「モンスターハンターポータブル」は、2005年にカプコンから発売されたPSP用ハンティングアクションシリーズ。