13:02今日もこれから仕事で終わるのは2時くらいになるので、来れるのは3時になりそうです。13:04ニコラスは灰斗さんでしたか。同村できてうれしいです。13:07GJが出た日の旅の妙判定がどのようにして白になったか、時間があるときに分析したいと思います。たらればですが、あそこで服襲撃が通っていて、旅が妙に黒だししていれば、少しは違った展開になったのかなと。13:08VとRは勝てなくてごめんなさい、でも狼初戦なので、これを踏み台にして、強くなりましょう。Xもサポートありがとう。13:09議題は帰ってから答えます。14:07夢の中でも闇に追いかけられてたニコラスさんだよ。妙狂なのだから神年を優先的に吊る。手順は問題はないけど、狼吊りが基本だからね。“自ら推す手順”ではないよ。旅狼視点で作るなら旅妙の2狼の組み合わせ。自ら▼妙を提出する利点もないし、そのまま▼神にすればいいだけ。「妙は狂だから吊らなくてもいい」と主張することで庇う狼狼ラインの演出だよ。一応意見置いておくね。僕が破綻することで一番問題となるのが“年が確白になること”。4縄で[神兵旅妙屋]の5名の中から4縄使うことになる。形はシンプルになるね。[神兵者]vs[妙屋旅]の2パターンを村は決め打つ形。[妙屋青]にしないのは旅狂を確定させてしまうと▼旅の線は消える。最悪吊り切れる計算になる。14:08神vs青の形だと全体の意見青真視に傾いてる。旅真を少し残せば「妙は人外」という認識が村でも出てくる。状況妙真を揺れ動かせるには破綻せずに「妙は人外」という認識を村に植え付けるしかない。14:08こういった感じだよ...破綻覚悟で妙黒打ちの方がよかったよね。妙白打ってから兵神の動き見て思ったよ...申し訳ない。14:15する前に!>>1045見えた。リーザちゃんかわいい~~確かに、前日にあれだけ真きめうちと言われたら妙護衛だと思いますね。19:12まあそこ利用するタイプの狼も、居るかなぁ...とか。19:15私進行中どうしようもなく屋を白く見られなかったんですよね...ずれているのかな。理性で捻じ伏せてましたけど。僕はけっこうオットー白かったと思うなあー。初手でLW見つけちゃってもう屋黒あり得ない、ってのが分かってたからこう思い続けてるだけかもしれないけど。......オットーの考察、すごく確信に近いのがたくさんあったよね。19:24エルナとパメラも今晩和ー。最後の最後で▼妙になりかけたときは「リーザもニコラスも僕ももう辛いだろうから早く神父さん吊って!」って思ったよね。19:25困るどころか詰みだね、うん。19:26そういえば青の真視取りに苦しんだ件ですが、この村の流れを作る強弁は手順派の匂いが強くしました(娘や樵のことですね)。言うなれば左脳派の強い村だったと思います。この村で右脳的な人が生きようとすると非常に厳しい気がします。この状況が発生していたのかな...と。対処法としては、心がけて情に訴えかける発言を減らすとかなのかなぁという印象ですが...。19:30>>1056屋まず私への占い理由が非常に雑だったこと。お分かりかと思いますが、慎重派なのでああいう投げられ方をすると好感には繋がらず。神真をせっせと追っていたのも2黒が出ている以上非常に評価できる点ではないと思いましたし、ロッカーは狼に便利な手法でもあります。村への貢献性にも私視点首を傾げる点があったりしましたしね。19:31>>1061仕そうだねー。僕、追いつめられるとどうしても感情が先行するからなかなか厳しいものがあるけどね......ちなみに、前村でも僕は真占い師で、統一占いだったけど初日にLWぶちぬいてさ。以降考察が止まっちゃったのを霊能者さんに「もっと話すことあったよ」って言われたから今回はもうちょっと考察頑張ったつもり。19:34ヨアを疑問視しちゃったのは、個人的には「▼兵or年」が大きかったかなあ。19:35まあいろいろ言いましたが今回私推理というものをしてないので...。本来は共感からの違和感取り系なんですけど、状況的に死にそうに苦手な手順で公平さについて頭を悩ませるだけのお仕事でした。19:35ロッカーはだいぶ相性に左右されるよねー。吊られ際に狩人COしたのに確定霊能者の黒ロックが解けなくってそのまんま吊られちゃった真狩人とか、お互いの黒ロックが解けなくって村人同士だったのに最後の最後まで殴りあってた人たちとか見たことあるし。19:37>>1063エルナああ、なるほど。今回は初日周回遅れで、2日目にどばっと情報が出たので、考察量が少なかったからね。「思考量が少なくて、姿勢的に好感が持てない」っていう感じだったのかな。19:38>>1067屋あー......そこかー。次からちょっと留意しておくかな。私も感情的な人間なのでわかります。追い詰められた時こそ冷静にならないと良い結果に繋がりませんし...。旅がみせることが非常にお上手な方でしたからね。私はヨアヒムさんは普通の対抗なら真視取れていたかなぁと思いますよ。19:41>>1066パメラ騙り占(特に狼占)だと推理しなくていいから、だいぶ余裕があるけど、真占だと推理しなくちゃだから、真視を取る余裕が無くなっちゃうんだよねー。騙りだと真視取りに力を注ぐ余裕が出来るけど、真占だとどうしても泥臭くなっちゃう。19:42>>1072仕ほんっとうにアレはニコラスが上手すぎたよね。少なくとも神よりは信用あったはずなんだけどなー......『追いつめられた時こそふてぶてしく笑うモンってのは本当のことだな。19:42>>1070屋はい、そういうことですね。体調を崩すような馬鹿をしていた私が言えたことでも本来ないのですが...。普段ならそこまでは気にしないかもしれませんが、者の態度を見て過敏になっていましたし。「村利行動を取ろうとしているか」は私の中で大きな要素なんです。未熟ものですから手探り中ですけれど。19:49>>1075青これほど強い方にリアタイでお会いできて嬉しいという感想ですね。話し方や目の付け方、今後の参考にさせていただきたいと思います。神は信用以前(判断に足るだけの考察面の要素が出ていない)のところもあったので...信用はあったと思いますよ、ただそれを口に出すのがはばかられる事態だったかと。追い詰められた時こそ自分の感情をコントロールせねば。いうギリギリで悩まされるから出来る限り遭遇したくない僕............ジムゾンとディーターにはちょっと言いたいことがあるんだけど、僕自身狼陣営での勝率が高くない(狼1回、狂2回)し、シモンもいるからわざわざ僕が言う必要もないかなあ。20:08コアずれ村でもありますからね...。神者に関しては村側だったら般若面装備ですが、狼ですし...私からは特に言う気はありません。人の数だけプレイスタイルがあっても良いとは思いますし。20:10あ、まとめサイト出来てるね。パメラが作ってくれたのかな?ありがとう!そろそろ名前とか考えないとなあ。20:13プレイスタイルについてどうこうは言うつもりはないけどね。それはその人次第だし。......ただ、もうちょっと、もうちょっとだけでいいから白ログで話をして欲しかったかなー......って。神父さんは話してくれなかった訳じゃないけどね。いや寡黙気味はカタリナさんもそうだったんだけど。状況白確定かつリアル事情もあっただろうからそこはまあ、突然死しない程度に発言でいいとは思うけど。20:15あ、「狼が不慣れな時は騙っておくのが無難」ってのは僕もそう思う。騙り狼は基本吊られる事前提、って僕は思ってるから。......まー騙り狼がそのまま騙りきって勝利っていうのも珍しくはないんだけど。20:17......ごめん、まとめサイトの村番号見間違えてた。20:17>>1081青はそれ別村かなぁ...と。ここはG1619ですので。>>1082青まあ凸という生き物すらいますし、ね。差し控えますが、ご意見には同意しておきます。20:24こんどこそ改めて!つ[http://wolfbbs.jp/G1619%C2%BC.html]あと適当にいじっちゃって構わないよー。僕もそれなりにいじるつもり。20:24なんかこの村、僕締まらないことするなあ。20:27改めて見るとこの村、僕以外人狼しか吊ってないね。別にいいと思いますよ?以下ネタバレありの注意書きさえ書けば。20:33うーん、灰襲撃→灰護衛って記入しても大丈夫なのかなーって。20:37>>1091青うーん...作戦、という言葉の定義にもよりますが。まさいに関しては書きたいものを書く、が正義かな...と。20:39嘘っぱちや悪口以外はまあ特にルールって無いんじゃあないかな。セオリーみたいなものはあると思うけど。20:48>>1094青まあ結果で言うと、そうなりますね。昨日娘の主張を聞き入れていたらということを考えると、妙も墓下にいた可能性がありますが。20:50リーザ吊ってたら翌日どうなってただろ?まさかの神真論が流れ始めたのか、それとも普通に神父さん吊って終わったのか......そしてニコラスの胃は果たしてもったのか......僕、ちょっとお風呂行ってくるねー。21:02うーん、あの状況だと私(そして多分確白ふたり)も引っ込みがつかなくなっていたと思うので...99%神吊でした。1%が無かったとは言えませんね。旅の心労は...たぶん、目に見えてきたかもしれません、ね。はい、いってらっしゃいです。21:23ただいまー。どんな時でも100%が無い、ってのが人狼の怖い所で面白いところだよね。▼妙で続いた場合、ニコラスは▼神をほのめかしつつ▼年を主張することになる......のかな。ニコラス来たら聞いてみよう。21:39人が行うゲームですからね。そこが難しく、でも病みつきです。年と神を入れ替え吊する余地は手順的に無かったはずなので...勝ちを追うなら開き直って旅妙屋に見えるように怪しい動きをするとかでしょうか。旅がそのようなタイプには私には思えませんが...。21:43ちょっとひねるですか?こんな感じでしょうか...。21:45もしくはこんな感じとか。21:46真贋がつかなかったのは能力者全員だからなー。......そもそも僕の真贋あんまり考慮されてなかった気がするし。「リーザはアイドル」の部分は使っても大丈夫かも。21:47まあ結論としてはこんな感じが一番かな、と。21:47......リーザのマクロスネタって全部シェリルの方なのかな。いや僕そんなに詳しくないんだけど。21:48まあ、そんな感じだよね。人が集まってきたらもうちょっと意見募集しよう。......マネージャーの真贋いうけどそういえば僕本編ではまだマネージャーに就職してなかった。21:52そうですね、こういうの私全然だめですし(ならなぜ考えたとセルフツッコミしつつ)。妙のはそうだったような...詳しくないですが。21:52スーパーマサイ人お疲れだぜ。人狼役は初めてな上初心者な俺には荷が重すぎたぜ。21:55あ、ディーターお疲れ様!人狼役って視点透けるから、けっこう難しいよねー。出来る限り考察は落として欲しかったかな......村側っぽい考察が難しい場合は赤ログで添削してもらうといいよ。21:58戻ってきて早々だが、賢い鳩にエサをやらないとな、7時前前位にまた来るぜ、あばよ。21:59やっはろー。22:00ディーター、またねー。