まめた:で、私はWEZZYっていうウェブマガジンみたいなところで連載をしてるんだけど、そこの編集さんの、金子さんっていう人なんだけど、金子さんが結構怒って保毛尾田保毛男に関する記事を自分の名前で、金子さんの名前で記事を書いてたんだけど、彼が言ってたのは、「自分はLGBTの当事者じゃないけど、当事者にあれこれ全部言わせて戦わせるみたいなんじゃなくて、周りも声を上げないとだめだ」みたいなことをすごい言ってくれてて、何かそれはすごい大事な視点だと思って。まめた:いつまでも当事者団体だけが声を上げてるとかじゃなくて、みんなで考えていくっていうときに、やっぱり当事者じゃない人が声を上げることの意味とかってあると思って。アライっていうふうに、その人たちがね、金子さんとかが名乗るかどうかっていうのは分かんないんだけど、行動としてはさ、そういうふうに振る舞ってくれる人がいると、すごい、いいな。今回の保毛尾田保毛男さん......「さん」付けたほうがいいのかな、保毛尾田保毛男さん、今回の抗議とかもあってフジテレビはどうしたの?まめた:フジテレビね、謝罪して、次の日に社長が。そのあとですね、話し合いの場所とかを申し出したみたいで、謝罪文もわりと真摯なものが出てて、長年に渡ってこういうキャラクターで苦しめてしまったことに対してもお詫びするっていう、結構踏み込んだ内容で謝罪文が出てて、それは良かったなって、すごい思いましたね。この件なんだけど、アライシップの話もしたいんだけど、フリースピーチの話もしたい。時間がないから、次回か、次の収録でしよう。話は戻るんだけど、アライとして声を上げるっていうのはすごい大事な部分、まめたさんが言ったとおり大事な部分で、やっぱりこうしたメディアとか、すごい本当に声が必要なときに、アライも一緒になって声を上げてくれるっていうのはすごい助かる部分で。カナダとか北米のLGBTのムーブメントとかも、やっぱりいろんな他の団体が一緒に声を上げてくれたことで進んだ部分があって。してアライをどんどん築いていくこともムーブメントが進んでいく要因だったのかなと思っていて。キャシー:もうちょっとあとでアライのダメな例の話をしようと思ってたんだけど、声の上げ方みたいなのがあって、そこはちょっと難しいんだけど、声を上げることはすごい大事な部分だと思う。すごい素朴な質問なんだけど、例えば保毛尾田保毛男がダメってなって、僕が小学校のときって、中学校かな、ハードゲイっていつだったっけ?まめた:あった!キャシー:あったよね。あれはどうなるんだろうね。まめた:そうそうそう。思い始めるとよく分かんなくて。言ったらさ、あんな誇張表現をとか言うんだけど、ああいう人いるかもしれないじゃんとかさ、いろいろ考え始めるとだんだん分かんなくなってきて。何だろう、当事者じゃない人が誇張してそういうキャラクターで、しかも完全に笑われるみたいな感じの描き方っていうのは、やっぱり正直見ててしんどいなっていうのはあるけど、ぶっちゃけハードゲイとか見てて、ちょっとなあと思うところもなくはなかったなあと思ったりとか。キャシー:ハードゲイはグレーな......グレーっていうか、その......ははは(笑)。いうメディアのリプレゼンテーションってすごい難しい部分で、どこまで......例えばハードゲイのキャラクターをやってた人が本人もゲイだったなら、また話は違うんだけど、本人はゲイじゃないからさ。