始めの数発というのは嘘と認める訳だね。▼このコメントに返信フィリピン=アメリカだから、この件で日本が中国あるいは台湾を擁護するわけない。アジアの連携を撹乱させて、日本にこの案件を喧伝するのか理由を知りたいね。▼このコメントに返信ロシアには日本の漁民が度々射殺されてる。やり方は憤懣やるかたないが、効果は覿面なわけだ。積極的にこういった主張を発信している台湾に対してはどうかな?裏で中国が糸を引いてる可能性は否定できないが。>>112金をくれたからという理由で、そちらに靡けと言ってるのかい?w尖閣の譲歩だけでは足りないと?君らの世界ではそうかもしれんが、生憎そこまで短絡的ではないんですよ。援助の件は感謝してもし足りないが、それとこれとは別問題です。▼このコメントに返信149.フィリピン側は台湾領海に逃げ切られたと言ってるみたい正直漁船相手に..?と思う。誰一人そんなことは言ってないと思うが。▼このコメントに返信この動画の主張通り、合法的な水域で漁してたらいきなり撃たれたなんてあり得ない気がする。被弾個所もエンジンのある船尾と船を航行不能にするのに有効な船首に集中してるし。死人が出たのは残念だけど、もう少し調査が必要っぽいな。台湾=中国って台湾は台湾でしょ?台湾の人達からしたら納得できなくて憤慨して怒りのぶつけ場所が無くて、日本に理解を求めてきたわけじゃない?その手を振り払うようなコメントは心無さすぎる。言い方ってものがあると思うし、台湾を台湾と見て台湾人の気持ちになってコメントしようよ。▼このコメントに返信152国際法では射殺されても、合法だから文句は言われんな。日本だけ、拿捕するけど。日本以外は抵抗すれば射殺が常識かな。フィリピンはアメリカ式だから射殺はOK。ロシアなんか拿捕してから食料水ガソリン奪って大西洋で放置するからwwwところでフィリピンと台湾が喧嘩になって得をするのは「中国」以外にいるのかな?答えは出ているよね。※151その線はすごく濃いと思う。したら、この後に中国は台湾擁護に乗り出すね。馬政権がこれを利用して中国に擦り寄ろうとするよ。前のスレでも言ったけど人を避けて船体に攻撃すること自体は普通に行われてるんだってttp://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0日本だって船体射撃自体はやってること。日本の場合は先制攻撃が禁止されてるから動画では再三の警告は発してるけどね。本当に体当たりをしてきたのならば正当防衛発動で船体攻撃は不可能ではない「体当たりをした痕跡が無い」というのも理由にはならん。「体当たりをしようとした」というので正当防衛の発動理由にはなる。体当たりされて船が破損すると船は沈むからな。「体当たりされてからでは遅い」ttp://livedoor.blogimg.jp/kinbricksnow/imgs/1/f/1fa7419d-s.gif最後に一つ。「海」の文字の右上に小さく島が表示されてるがこれはフィリピンのバタン島だからね。これ以上は察してくれ。今回の事件はやはり当事者で解決するしかないと思う。欧米マスメディアがフィリピンの主張しか記事として出さないのはやはり不公平。それと現在のところ立証責任はフィリピン側にあるが、捜査や検証に消極的な態度は疑問。穿った見方をすればほとぼりが醒めるのを待っているようなフシが見える。閑話休題、やはり日台漁業協定のような枠組みは必要だろう。先日台湾の漁船が協定を破って海保に捕まったが、漁船側が非を認め、ちゃんと罰金を払っている。その件で台湾世論は感情的になっていない。フィリピン側はこのケースを踏まえ、事務レベル協議でいいから話し合いのテーブルに着いた方がいいと思う。台・比両国にとってそれが一番だと思うし、大陸・半島を除いて、日本をはじめとするアジア諸国はそれを望んでいる。▼このコメントに返信やはり台湾の立場になって考えるとあそこまで襲撃されたとなると怒りが強くなるよね。こんなことになったからにはフィリピンにも何らかの理由があるだろう。失った人命や関係者の気持ちを思うと一刻も早い事実確認が行なわれることを願います。▼このコメントに返信フィリピンの言い分を聞いてみないと判断出来ないな。対中国を考えると日本は台湾ともフィリピンとも連携をとらなければならない。どちらかに見方するのは日本の国益を損なう。よって深入りすべきじゃない。両国で話し合うべき!に留めるのが正しい対処方。台湾っていっても発端は本省人か台湾と日本の仲を裂こうという中国共産党の工作員だろ。▼このコメントに返信フィリピンは同じように漁船アタックで一度中国に島を盗られているからな。台湾はコレを拡散するのはやめた方がいい。あらゆる疑念を台湾にもつ。漁船アタック=共産党工作員にしか見えない。やっていることは「国際テロ行為」そのものなのに、なぜかテロリストの人権擁護が始まる。似たようなことを中国韓国が日本に対してやっているからねぇ。「台湾×日本」の分断もかねているんだろうが。騒ぎ立てるやつは怪しいねぇ。日本も台湾とEEZで揉めてなんとか漁業協定を結ぶことが出来たけど、今回のこれは話し合いとかのレベルじゃないな。フィリピンはどうした?台湾が怒るのは当たり前なのに。日台の境界線も双方主張が違うから、今回もフィリピン主張の境界線を越えたんだろう。蜂の巣にすることは無いだろ。違法操業だからって蜂の巣はひどい。不審船でない違法漁船の取締りには攻撃されない限り銃撃はしないルールを日本台湾で周辺国へ提唱できないものか。▼このコメントに返信フィリピン側の話も聞かないと何ともいえませんね。▼このコメントに返信フィリピン政府は謝罪しているけど、台湾政府はフィリピン労働者の受け入れ拒否の制裁をしているよ。そもそもフィリピン=アメリカなんだから、どんなに主張しても日本が台湾よりにはならんよ。台湾中枢が中国人の限り。金を出して台湾人を懐柔はするけど、台湾から中国人を追い出すのは台湾人の仕事。できないのならおかわりはない。台湾は日本みたいに自分自身で売国奴を追い出さんと、アメリカも誰も手はかさんよ。ま、これは大げさにすればするほど日本は台湾に疑念を持つし、わざわざ尖閣でピリピリしている日本に喧伝するってことは台湾人へのマイナス。やってる連中は中国人だろう。やめさせないと台湾の恥だね。▼このコメントに返信この界隈でさえ台湾と中国を同一視してる人がこんなにいるのか。頼めれてもいないし日本は関わるべきではない。調停なんて時には両国から不満をぶつけられてもまとめないといけないから、両方から恨まれる事だってあるよ。今の日本の外交に軍事オプションはない。力無き調停者なんて滑稽だよ。それに台湾にちょっかい出すと中国が出てくるから、騒動が拡大するだけで台湾の為にもならない。▼このコメントに返信まだ明確な証拠ビデオ等が出てない時点での判断は難しいが台湾もフィリピンも嫌いじゃない。アジアの領海揉めすぎてる現状があるからこういうことがいつ起きてもおかしくはなかったと思うどちらにしても台湾の亡くなられた人、残念でした、安らかに。隣国人達がお得意の日本語を駆使して、台湾と日本を分断させようと日本人になりすましてるね。台湾の人がここを見てるんだったら気を付けて。日本自身が今もめてるからそれどころじゃないだろう。二虎競食しか思い浮かばん。*186馬が大陸よりすぎるからな。領土領海に関して、中華民国はおかしな点が多すぎる。※190謝罪の態度が気に入らないってあるだろ。日本は、この問題に介入した方が良いように思えてきた。間に入ってルール作りをする。賠償に関しても、キッチリするよう監視する。中国がチョッカイ出してくる前に、先手を打ちたい。台湾を独立国家として認め、問題を解決させたい。ID:AwA1ZOuo0みんなここのコメント欄をよく見ておいてくれ。「日本はこの問題にかかわるべきではない」という意見が続いていた間は工作員は出てこなかった。俺が※99でこの問題と中国を絡めたコメントをした途端に台湾を罵倒したり、冷静な日本人を装って世論の目をこの問題から反らそうとしている。中国がいかにこの問題に日本が関わってほしくないかがよくわかる。本来ならマスコミや国がやって欲しいが様々な要因で深く追求しないで幕引きは有り得る。日本のもそうだけど、今は個人で動画をアップして世界に発信できる環境がある。何処かの大国様も口を閉じたくらいだから、何らかの効果はあるだろう。▼このコメントに返信185国際法的に、合法的な臨検を拒否し逃走した時点で武器使用はOK本当に漁業をやっていたのかは実際臨検しないとわからないもしかしたら麻薬や武器密輸、ス。イだったかもしれないわけでタダで返すわけにはいかない。それに中国をみれば撃たれないなら逃げ切れればいいんだと思われて大挙してやってくるかもしれない。犠牲者の御冥福をお祈りします。台湾のデモ隊はもう少し冷静になるべき。※206何を必死になってるのかわからんが、そう思うんならそんな必死なコメントしないで笑ってればいいと思うが?お前は認めたくないかもしれんが、「こんな場末のまとめサイト」から世論が形成されているのが今の日本の現実だ。最近は見なくなったが、以前は「ネットで真実www」と言ってネットから得た情報を信じることを恥ずかしいことのように印象づけようとしてるやつらがいた。場所がまとめブログであるなどと言うことは、関係ないんだよ。どれほど多くの人間がまとめブログを閲覧しているかが問題なんだ。※206あと、俺は「中国の話題」が出たことを言いたかったんであって、「俺が言った」とかいうことを言いたかったわけじゃないんだが。揚げ足の取りすぎじゃないか。亡くなった方のご冥福をお祈りします。▼このコメントに返信フィリピン側が中国と台湾を同一線上に見てる可能性はないのかな。中国からの度重なるプレッシャーによって台湾側に対して過度に反応しているとか。現台湾の政権の事もあって台湾と中国との繋がりを意識してるとか。それにしてもフィリピンは過剰反応過ぎると思うが。※225偏ってると言うなら、どこに偏ってるのかをまず言えよ。中国の介入はどこにもないの?台湾側のどこかに中国系の息がかかってるとか、世論に交じって煽ってるとか、むしろフィリピン側があれとか。確か?台湾政府の馬総督は中国と緊密とか?今中国とフィリピンは領土主権でもめてるでしょ?馬政権下で事構えるのは難しいかと思う。親日の深い台湾政府であったらこんな事件は起きていない。▼このコメントに返信186さんへ確かに軍事演習は欧米マスコミの心証を悪くし、痛くもない腹をまさぐられている感はあります。政治・経済交流の停止も早計だと。巡視船で漁船を護衛するくらいでとどめ、話し合いによる解決を目指した方が良かったと思います。その意味で馬政権は拙速だったと思います。フィリピン側にしてみれば特に行動を起こさず、欧米メディアにアピールすればよいだけですから。結果的に台湾側がわざわざ「振り上げた拳は下しにくい」状況を作っているみたいです。日本は事実だけ留意しつつ静観し、台・比双方の同意のもとでの依頼があれば、仲介に乗り出すのが良いと思います。※228もしネット工作員というのがいるというのが妄想の産物であるとするなら、ネット工作員はいないというのも同じ程度に妄想の産物であるはずだ。どちらにも確証はないからね。俺は色んなまとめブログのコメント欄を見ているけど、明らかに世論を間違った方向に誘導しようとしているやつらはいると思うがね。台湾の内商人なら、台湾支持。外商人ならフィリピン支持。理由は、仮に領海侵犯をしていたとしても、武装もしていない漁船を銃撃し、蜂の巣にして沈めていいものではない。拿捕して、裁判にかけるなり出来ただろう。日本はそうしてるし、ロシアが日本の漁船を銃撃し、漁師を殺害した事件があったが、当然許される行為ではないと思っている。※241俺は自分の意見を正しく見せるために工作員認定しているわけじゃない。論理的な説明もせずに筋の通らない結論だけを書き込むやつらは「結論がすでに決まっているやつら」だと思ってるだけだ。個人の好き嫌いで言ったら台湾人の方が好きだけどな。※245結論ありきの話などしていない。考えた結果に至った結論の話をしている。それはそうと、お前は相手の意見に一度も反論しないな。お前が俺に色々意見を言うのはかまわんが、少しぐらい自分の結論の正当性を説明したらどうだ。※252そういう意見であれば、これはこのコメント欄の流れをどう考えるかという話だ。俺はコメントの流れを見て明らかに不自然だと感じた。お前はそれをそうではないと考えた。どちらが正しいかの確証は無いが、お前もネットで世論を誘導しているやつらがいると考えているのなら、不自然と思えば警戒すべきだと思うが?その警戒した人間を「糖質の妄想」と攻撃することが日本の為を考えている人間のすることとは思えんが。あと「俺がカーテンを開けたら家の前を車が通った!誰かに監視されている!」と考えたとしても筋の通った理由があればそれは異常ではない。異常なのは何の根拠もなくそう思い込んでる場合だ。お前の意見は全体に「なぜそう思うのか」という部分が欠けているように思う。言い方は悪いかもしれないが、上っ面のイメージだけで全てを断じているように見える。抽象論として、台湾とフィリピンの関係は手を携えていける関係であるべきではないでしょうか。その他例えばベトナムや日本なども。同じ様な問題(台湾の場合同じというのはニュアンスが違いますが...)を抱えている。その解決が自国のみの力では上手く運ばない時は、他国との連係は必要です。第三者から見てこの様な事が起き、両国の関係が冷えてしまった事が残念でなりません。昔、有名な作家が外交は血をみない戦争である、また、政治と外交は時に感情で動くと述べました。その中で何とか着地点を見つけて欲しいと願います。安倍さん、大急ぎで岸田外相を台湾、フィリピンに派遣してくれ。▼このコメントに返信このニュース知らなかったわ。経緯は両者の言い分があると思う。今回は結果が悪すぎるので台湾に味方する。選択肢は他に無かったのか?でもほんと、領海の問題と銃撃までの経過の真偽については、どちらの味方もしないよ。