16:28:49.56Zb+K0Hoaa.net1機体込みでもキラはアムロに勝てない?お互いの最強機体の性能を見てみよう。ストライクフリーダムの性能表はないのでフリーダムとする。総出力:8,826kW総推力:527,000kgストフリは体重がフリーダムと同じで出力推力も戦闘力もフリーダムを超え、性能はフリーダムの数倍という設定。世代が違うレベルで性能差がありすぎて、仮にアムロがキラより強かろうとどうしようもないだろう。16:29:16.20Zb+K0Hoaa.net2キラには強い設定がないため、同じ機体に乗せたらアムロに勝つことは不可能?キラはSEED世界で唯一のスーパーコーディネイターである。スーパーコーディネイターは『非常に優秀な遺伝子を持つ、身体・頭脳を極限まで高めた存在』であり、いわば強化人間の上位版というべき存在である。後期のキラは強化人間と違い、かなり精神も安定しており、この点においても強化人間の上位版と言える。後述する設定もあり、キラはアムロに勝つことは十分に可能。16:29:34.43Zb+K0Hoaa.net3例え身体や頭脳・反射神経がすごくても、ニュータイプのような能力がない以上アムロには勝てない?大きな勘違い。確かにニュータイプのような予知能力はないが、キラには卓越した空間認識能力があるという設定で、その為にスーパードラグーン等を操っている。その空間認識能力は、なんと「脳内で想像・予測するだけで視認していない周囲の状況(具体的な機数とその配置に至るまで)を把握する事ができる」とされる。卓越した未来予測&空間認識能力と言ってもいい。同じ能力持ちであるアル・ダ・フラガはこれで株で大もうけし巨万の富を築いた。空間認識力はニュータイプと同じように特定の人間を感知する事も可能なようで、キラやラウやムウはお互いに感知しあっていた。この卓越した空間認識能力があれば、ニュータイプと張り合うことは十分可能。16:30:05.42Zb+K0Hoaa.net4いかに設定がすごかろうと描写ではアムロに勝てない?キラはビームライフルのビームをサーベルで切り払い、白刃取りでデスティニーのサーベルを止め、プロヴィデンスの圧倒的な弾幕を回避するなどのあり得ないレベルの操縦技術を披露している。ビームをサーベルで切り払うのは今まで誰もなし得なかったこと。アムロより上であることは明らか。22:44アムロとぶつかっても千日手で決着はつくまい。殴り合いの場合ドモンが最強だがよろしいか。キャラデザは担当の人に言え。キラは「殺せない」んじゃなくて「殺さない」しかしまぁ頭の悪いスレだこと。二度とガンダム関係に近づいてほしくない人だわ。23:37パイロットとしてなら甲乙つけがたいしそもそも比較するにもこの二人戦場での活躍場所違うから無意味では・・・?指揮官として使うならキラよりは後期のアムロを採用するし少数遊撃、相手側への侵入やらせるならキラ採用するし。23:56こうしてコメント見ると、ただ単純にキラが嫌いなだけでディスってるって奴のコメントしかないよな。01:15ニュータイプは現代人では理解出来ない。未来の進化を過去の動物は知るよしもないからだ。戦闘能力はその一旦でしかない。コーディネーターは現代人に理解出来る。現代人の考える理想を詰め込んだに過ぎない存在だからだ。01:36アムロが最強って言われてる理由は強力なニュータイプで、且つ熟練のパイロットだからだろ。01:55>装備入れたら機体スペック比例の時点でイッチがちょっとアレな感じな人だとは解る。02:07キラxフリーダム系が最強ってのを吹聴しても別にかまわない私もそれがそこまで間違ってないとは思う。プロセスを踏んで下さいと思います。08:53ビームが効かなくて実弾にも結構強い鉄血勢。→2キラの反応速度は設定上人間の限界値。11:49ヤザンは、なんとなく単なるニュータイプなら技量で勝てるけど練度の高いニュータイプだと厳しそうなイメージがある。ニュータイプ能力が振り切れてても1年戦争時のアムロだとヤザンには勝てなそうな気がする。アムロならヤザンに勝てそう。)あくまで個人的な印象だけどね。素手の殴りあいなら勝てるんじゃね?銃や戦闘機使ったらニュータイプの圧勝、次元が違う。14:351の言うことが全部本当だったとしてもキラが不殺なんだから、何度でもアムロが挑んできていずれアムロが勝つよ。機体性能に助けられてるだけの舐めプ坊やに戦争は無理だよ。不殺なんだから積極的に最弱パイロットを名乗っていくべきだぞ。14:44そもそも反応速度や空間認識なんてものはニュータイプの能力の中でも現代人に理解可能なごく一部をその様に認識してるだけでありその全容を理解するのは現代人には不可能ニュータイプの能力は現代人の理解の範囲を大きく超えているニュータイプがこの理解の範囲の外にある能力を使った時現代人はそれをオカルトとしか認識出来ない一方コーディネーターはこの理解の範囲内でスーパーマン作ろうとしたに過ぎない。ニュータイプがスマホならコーディネーターは90年代のカーナビ部分的になら張り合えるってだけ。15:45主人公の最終機体なんてだいたい専用機だろキラをνに乗せたときの方が戦力ダウン具合は激しいだろうし。16:13※76スパコってべつに特殊な能力でも何でもない。言えばVLの繊細な操作に要求される『優れた判断力と熟練』についても、アムロはライフルのところで『優れた判断力』を満たし、『熟練』についてもキラ以上な為、おそらく普通に使える・スパドラは特異な空間認識能力が必要であるが、NTはその上位互換の為おそらく使える・『マルチロックオンシステムの制御とスーパードラグーンの誘導(ドラグーンフルバ)には、膨大な量の情報処理をパイロットに要求するため、キラでなければ性能を最大限に発揮させることは不可能』とあるので、これについては情報処理能力に設定のないアムロでは不可能。『最大限に発揮するのは』とあるので『限定的には』使える可能性が高い(ただアムロは使わなそう)・金フレームの発光現象についてはアムロは常人を遥かに上回る反応速度があるが、人類の限界値の反応速度となるとできるかは不明。19:38お前は何を言ってるんだ。20:56※80「天空のキラ」のことをいっているなら、キラの力だろ。ストライクなんて型落ちもいいとこで、ザクよりも性能ずっと低かったし、グフ乗ってるレッドもいたし。20:57※89キラが当代最強なのは作中でも語られてる。23:09同じMSに乗せないと、パイロットの腕前なんて比較できないだろ。01:03反射神経とか見てから反応では、ビーム切り払うなんて絶対に無理だぞ。盾でガードするのと違い、切り払うにはビームがいつどこでぶつかるかを正確に知らなければ無理。あと空間認識&未来予測でニュータイプとも張り合えるだろって主張でしょこれちなみにキラは種死の頃から空間認識持ってるとMGストフリのガンプラに書かれているし、HGストフリのガンプラでもスーパードラグーンはすべてマニュアル操作となってる。したキラはラウやムウとも遜色ない未来予測を手にいれてることになる。アムロがキラに勝つことを証明するには、キラの未来予測&空間認識能力<アムロのニュータイプを証明しないと厳しい。06:33※99SEEDではそういう設定なんだからしょうがないだろ空間認識能力はSEEDでは脳内で想像・予測するだけで視認していない周囲の状況を把握する事ができて、なぜか同じ能力を持ってたら感応し、そして株で大儲けできることになるんだから。06:36キラって追い込まれない限り不殺優先するから、殺気に反応するニュータイプは相性悪いんじゃないの?不殺時に殺気などあるわけないし。18:22※103劾はドラグーンやガンバレルも使いこなしている、まさしく空間認識能力持ちじゃん。蘊奥なんか生身でMSの腕切ったりレッドフレームと鍔迫り合いするような、Gガンに出てきそうな超人だぞ。そんな奴等しか出来ないって、やっぱり超人か空間認識能力持ちにしか切り払いは無理だってことなんだが。銃口を見て回避するのと切り払うのって、それこそ難易度に天と地ほどの差があるんだが。現実の特殊部隊も銃口読んで回避しようとする訓練はする。銃弾切り払うようなやつは世界中に1人もいない。あとキラが避けたドラグーンの弾幕って、質は分からないけど量はすごいと思うんだよね。逆シャアでもあれほどの量の弾幕はなかったはず。その辺はどうなのかね。19:24ビームを切り払うのは点を線で捉えることだけどシャアは点を点で捉えてる。出来ないではないから何とも言えん。03:03※105イケメンが出るガンダムはWと教えるだろ?今の世の中どうなると思う?。07:02※111なんだ、ドラグーンまで核動力積んでたのか?そいつは初耳ですわwwwwwバカじゃなきゃ、ドラグーンが本体に接続されエネルギー充電してる間がドラグーン搭載MSの弱点になりうるってわかるよね?MS本体のエネルギーが名目上無限だから、ドラグーンのエネルギー無駄遣いは問題ないなん言えないだろ。自機狙いオンリーより、自機狙い&逃げ道封じやダミー複数のほうが避けづらいでしょ。08:44※118そうかな?レイにしたってルナマリア(あれでも赤服のエース)よりはずっと強かったけどなザフト兵士がヘボすぎるのか、ルナマリアが案外うまいのかは分からんけど。19:30※121wikiでラウの項目やピクシブでドラの項目を探すと一応は出てくる大元のソースはリウ版の小説とかホビーマガジンとかだねホビーマガジンは準公式扱い、リウ版は本編とは違うからソースとしてはそこまでではない内容は、フラガ家が代々持つ超人的な空間認識能力により並外れた直感を持ち、アル・ダ・フラガは投機等で成功を収め、ラウはコーディと同等の高い反射神経を手にいれ、直感で敵の攻撃を先読む事さえ可能となった。20:49※キラにもキュピーンはアニメで描写されてるよ。21:05※123まあ無理だろうね個人的には種の特殊能力はNTの能力が劣化していくつかに分かれたイメージかな・特異な空間認識能力(キラ、フラガ家関係、劾、コートニー、モーガン)→ドラ関係、能力者同士の感知など更にプレアは同じ能力者のモーガンに思念を送ることが出来る・内なる力(テスパイ時代のシン)→仲間を感知、敵のミラコロ機を感知、ビーム曲げ?(本編)・武芸者の持つ気の力(バリー、蘊奥)→気で周囲の木々を揺らすなど物理的な干渉(バリー)・霊界通信(シン、ステラ、カナード、プレア)→死者との交信。22:05※126ムウもラウも空間認識能力以外は遺伝子改造一切されてないナチュラル。空間認識を除けばコーディネイターの完全下位互換で、ナチュラルでエース級になるなら強化人間にでもならないと無理な世界。空間認識能力1つで強化人間やコーディネイター並のアドを持ってることになる。キラはその両方を持ってることになる。22:49※128ドラ関係以外にも、1対多というシチュエーションでも大いに威力を発揮するのでは?多方面からの攻撃という意味でもマルチロックも合間って強い。実際キラはストフリの性能もあるとはいえ、単機で2分で25機落とすという驚異的戦績を残した。アムロと比べるなら何も直接対決だけでもなかろう。対決でもνにファンネルついてるけど。00:20※141それでもドラグーン使うのは初めてだし、結局ならし運転もしてないのは変わりない。ぶっつけ本番であれだけのドラグーン操るってすごいことだと思うぞ※142でも不殺縛りはしてるじゃん。剣道にしろなんにしろ、「金玉や顔面や心臓みたいな弱点一切狙わないで」って縛りがいかに難しいのか知らんのか。胴凪ぎとかでも即アウトなのに。07:43>>147基本スペックはフリーダムと同等、装備はインパの方が上フリーダムは常にフルスロットルで戦えるタイマンじゃバラエーナ使えないしあんまり利点ないよね。13:31そういや、たしかにデュートリオンビームってなんで正面で受信する仕様にしたんだろう?尻とかで受けれるようにしとけば隙も少ないだろうに。18:57アムロとキラって、サイバーフォーミュラSAGAの対決みたいだよね。ゼロの領域に入る事によって3秒後の未来を見れる主人公。圧倒的性能差のライバルたちに抜かれていく。不意打ちすら超反応で避けるのがキラじゃないの?反応は間に合っても、機体性能差で避けきれなくなるのがアムロ。同じ機体ならどっちも当たらずに非違わけでしょ。21:08※152言ってたね。最近になって「キラは不殺なんて一切してない」と言い始めたってこと。ここのコメ欄にいる「不殺縛りしてるからシンに負けた」って言ってる奴のように、TV放送当時は圧倒的にキラは不殺してる派が圧倒的に多かったのよ。コズミックイラ聖剣伝説とか言っちゃうくらい、公式もキラの不殺推しだった。アムロのように殺さずに勝てるときは殺さないから不殺!と言うこともあった。ロランだって止むを得ず殺してるのに不殺と言われる!と言うこともあった。キオを見て、キラのような不殺主人公だな!とか言うこともあった。21:15なんでもいいんだよ。13:05アムロって戦闘面のバランスが神がかってるだけで、アムロよりニュータイプ能力が高いパイロットも、アムロより技量が高いパイロットも普通にいるよね、あの世界。15:54悪夢の前に、キラはミネルバの砲台を攻撃した時にクルーを何人も殺害し(ファンはキラは誰も殺してない、あれは小麦袋だと主張したが、監督はTwitterであれは死体袋ですと答えた)、ステラの命も奪っているシンがどういう気持ちでレイの『キラの不殺傾向』を前提とした作戦に従ったのか分からないが、やっぱり心の底からキラを信用出来なかったんじゃないかと思うだから胴薙ぎをオープンゲットで回避出来た(どうだ。09:24※167嘘こけ。何話の何分ごろか言ってみろ、持ってるから。大体小説版で、はっきりできる限り殺さないと心の中で言ってるんだぞ。11:06※169スタッフコメンタリーって言ってるんだから劇中じゃなく映像特典とかじゃないの?実際にあるのかは知らんけど。