23:33つかなんで今の状況で市民運動にでも労働運動にでも復帰しないの?回路が無い?やり方がわかんない?レーニン主義の党なけりゃなんにもやれないのかよと言いたくなるんだが。23:49で、そう語っているあなたは何なの?これは茶化してんるんではなくマジで。00:30アフガンの時に何年かぶりに運動に復帰して、今はそこそこの運動やっている元なんとかだが。昔、デモや会議でよく一緒だった戦旗の某さんや某さんなんかはどうしているのかなーと思うわけよ。00:40その昔オレは世界を相手に闘ってるつもりだった。闘わないヤツらはみんな遅れた大衆で卑怯者のエゴイストで、つまりはダメな連中だと思ってた。500さんも元活なら「人にはそれぞれ事情がある」ってことも知ってるはずと思う。いうオレもまた最近復活した組だ。昔のようなペースじゃやってないよ。元活は世の中変えるかもしれないよ。戦旗の場合は、党の方が転向したつー変な形だから、あの時にやめた奴は単純にもったいないと思うんだよな。あんたらの場合、誰か旗振りやって運動に復帰する回路作ったら、たちまち大勢力になるんじゃないのか?「人のそれぞれの事情を考慮する運動」が普通の市民運動だよ。01:12>>498>同窓会マジでぶち上げようかな。(笑)マジでやっちゃってよ。03:31新宿西口も悪かないけどオレは、ヒシダに集まってみたいな。06:34西口公園といやあ、甲斐バンドの野外コンサートあったな。西口で街宣し、ションベン横丁で焼き鳥どう?集まったカンパはイラク行くジャーナリストに寄付。みんなアカヘルもって来いよ。戦旗(元)と書いてさ。08:46>>507なかなか熱いが、スルーパスで。09:13だから元中核なんか普通に運動に復帰しているって。23:08>>504今、ゆえあってレーニンを読み返しているが、レーニンというのは言うまでもなく職業革命家だな。指導者としてああいうのは必要だが(階級闘争はある意味生きるか死ぬかの戦争だから)、だが、闘う奴らみんながああいう風にならなければならない、という風に考えたら、大間違いだな。そんな了見では、生活抱えている人間は殆ど運動に近寄れない。いうことをキチンと踏まえている指導者って、日本にはかつてどれだけいたんだろうね。それはともかく、ボチボチやりましょうね、お互い。状況下での党建設についてである、というのが当たり前だけど抜けている場合が多い。07:51>>514権力奪取後も、干渉戦争・内戦を口実に、赤色テロルを肯定しているね。無自覚に支えていたという理由だけで、ラボアジェを処刑したフランス革命のようで、革命の大義を傷つけているね。18:44大体組織に結集して学習するにつけ「共同主観」とかそういう言葉を自分に納得させるのが大変だった。いうのが大嫌いだから左翼になったのに...。当時の指導部が「それは普通の反応だよ。最初から納得するようなヤツはファシストになる素質があるんだよ」と慰めてくれた。20:19オレは5年間「人民」のためという思想に純粋に共鳴し何もかも捨てて革命運動に飛び込み自己犠牲の精神を貫いた。信じたその「人民」て何してたんだ。バブルに向かう過程、遊びほうけ、SEXしまくり、腐敗しまくってた。そんな圧倒的大多数のためを思い一心不乱に革命に邁進する自分はなんなんだ?自己満足、理想に酔うだけで満足できる連中はそれでよかろう。オレはそんな圧倒的多数の「人民」のために死ぬことがあほらしくなった。なんで連中のために、そんな腐敗した〝類〟のためにたかだか数十年のオレの生を犠牲にせにゃならんのだ?それにどんな歴史的な価値がある。いうオレを誰がどう責められるというのだ?責める理論持ってるのならとことん責めてくれ。21:06>>518大丈夫。このスレでは誰も責めないし、責められない。どこの所属かわからないが、そんな風には俺は思っていない。自分だし、貴重な青春の時間かもしれないが後悔しても戻ってこないし。21:18>>518活動止めた連中がこのスレに書き込んでんだから、あんまり気にせんこと。斜に構えた感じで受け止めてりゃいいんでは。あったけど、結果としていい経験だったとオレは思ってるが。その後の人生で悔やむこともあるかもしれんが、「人生はあざなえる縄のごとし」と開き直ったら。21:19>>518死ぬかも知れない・・・ということに直面したことがありますか?世間虚仮、唯仏(唯物と変換されたぞ!)是真という言葉があり、それは誰も無縁ではないのだが、普段は気づかないもの。社会の死は革命(=再生)を要するが、それを日常から幻視出来るものは普段は少ない。その「堕落・腐敗」した大衆こそ、その幻視を共有し、革命をするのだ。あせらず、迷わず、犀のように歩もうじゃないですか。21:43>>521聖徳太子の言葉だが、世間は虚構であり、仏のみ真実。政治家として偉大な聖徳太子も万能で懸命な人ではないという事を明らかにしただけの言葉だ人間と人間社会が進歩しているのは歴史を見ても明らかだが常識的に考えて2500年前に真に到達できているわけないわな。>>518>バブルに向かう過程、遊びほうけ、SEXしまくり、腐敗しまくってた。>そんな圧倒的大多数のためを思い一心不乱に革命に邁進する自分はなんなんだ?革命(revolution)=退化にまい進した影響だろ。それまでの社会秩序をナンセンスとして否定したのは何処のどいつだ?アメリカの戦後政策推進の為に歴史捏造かましたのは誰だよ民族の自尊心を奪ったのはお前らだろうと、オレからみてもバカバカマンコの部類だYO。22:05>>522位相の異なること。物自体のような「真理」が、仏の道ではない。それから歴史捏造をかましたのは、保守から革新まで、共犯だね。22:28>>523観念上では正統は存在するが真理は存在しないと思うが。仏の道が精神世界での真理だとでも?まあ少なくとも518は人民の為に革命にまい進したのに一民族の大和民族だけをみて失望したと言う所が矛盾してるわな。22:57>>524真理の立ち現れ方は一切衆生の個体それぞれに違うということ。科学の名のもとで、全ての”絶対的真理”が検証可能であるかのような幻想を撒いたことは、マルクス主義の罪業だね。共産主義が「運動」であるように、仏の道もまた、「運動」であり、2500年前の仏陀への法の現れ方と、ヨヴァさんや俺への現れ方はおのずから違うということ。その上で、最後の2行は、75%同意。俺的に、いわゆる共産主義がダメだと思ったのは、クループスカヤの「レーニンの思い出」で、美食を「人間の生き方として軽蔑した」クループスカヤを読んでだな。耽美、こういうのも人間だと思ったから。自分がするかどうかは別として。言って、いわゆる共産主義者は権力につけるべきじゃない。「バブルに向かう過程、遊びほうけ、SEXしまくり、腐敗しまくってた。」も大衆ならば、真理を求め、革命を行なうのも大衆であり、それは位相の異なる、場合によっては冷酷な鉄の万力によって気づかされる「欲望」に過ぎないということ。耽溺、耽美も欲なら、仏の道をただひたすら願うのも欲だよ。00:02>>525仏の道で言えば、仏教とは2500年前の仏陀の教えが真理であり仏陀の法の現れを否定するならそれは非仏教、末法の間違った真理である。親鸞、日蓮なんかは末法時の正しい仏陀の教えという事で広まったわけで。>真理の立ち現れ方は一切衆生の個体それぞれに違うということ。00:30何だか難しい話になってるけど、お前ら明日7時から西口で情宣な。01:01仏教についての話はそれはそれで続けてもらうとして、>>518>そんな圧倒的大多数のためを思い一心不乱に革命に邁進する自分はなんなんだ?>オレはそんな圧倒的多数の「人民」のために死ぬことがあほらしくなった。こんなふうに感じたことは私もけっこうあった。世間的な風潮と、組織活動に求められるストイックさとの間にある落差が激しかった。「革命家は、革命という自分たちの目標が近づくために、人民大衆の生活が困難になり、抑圧されることを望むことがある」といわれるが(たしか)、そういう気持ちだな。「こんなに苦しい思いは長くは続けられないから、人民がもっと苦しめられるようになり、その結果として早く革命が来てくれ」みたいな(笑)。私がコケたときに何を考えていたか、よく思い出せないが、とにかく心身の疲労が激しかった記憶はある。ゴルバチョフ改革や東欧革命のゆくえがはっきりしてきたことも、一つの理由だった。いう時期や、もっと後になって感じてきたことは、一つにはわれわれは人々に対してそれほど具体性のある変革プランを提示できていたわけではなかったということ。根性入れて情宣やってオルグしてということはやるが、自民党と正面からぶつかって粉砕するほどの中身のあるプランを出したことはなかったし、実現可能性や現実的な説得力のある提案はできていなかった(これはもちろん私見なので、異論は歓迎)。運動のレベルだったと思う。いう運動も重要な役割をもってるけどね。結局そういうところから社会は変わって行くのだろうが、そのために犠牲とするものが多すぎた。01:01そして大衆を軽蔑することはもちろんあった。「自分はこんなに苦しい思いをしているのに、なぜ理解されないのか」という、ナイーブな、片思いのような感情。周りの、この日本の人々を軽蔑し相手にしないというような傲慢な態度をとることはできないし、それは愚かだともやがて強く思うようになった。一つ目の、実質的に具体的プランを何も提示していないのに、他人に向かってそんなことは言えないだろうということと、2つ目には、そういう、軽蔑すべき、どうしようもない人々であったとしても、そういう人が自分でもなかなかできないような素晴らしいことをやってしまうことが、ときにいくらでもあるという、当たり前のことに気がついたから。しようもないとしか思えないような人が持っている、純粋な同情や、不正に対する怒りや、自分の生命さえ捨てても何かをしようとした人に対して、人はやはり尊敬の念を抱くこと(一揆の首謀者の話が語り継がれることとか)。われわれの主張していた共産主義的変革にまったく賛成しない人でも、こういう感情は多くの人が持っている。いうところを離れて何かを論じたり運動したりすることはできないし、そういう「普通の人」を軽蔑するのは愚かだと思うようになったわけ、私の場合。自分が人並み以上に怠惰な人間であったことに気がついたという、たぶんより実際的な理由もある(笑)。結論的に何が言いたいのかわからなくなったが、まあそういうこと。01:25まあ80年代は浮かれた時代だったからね。世間一般とのギャップは大きかったよ。いう浮かれた雰囲気への反発心がオレを左翼へと駆り立てていったのも事実。その辺は矛盾した現実だった。07:551年ぶりくらいに共産板を見てみれば、ほぼ私と同年代・同時期の活動家の書込みばっかりでびっくりした。サイトを立ち上げて、自分の「戦旗体験」なども書いてみたりしたんだけど、ここを読んでいて、今の思いも考えていることも似通ってくるものだとなあとしみじみ痛感しました。10:41>>527俺が言いたいのは、「人を見て、法を説け」とお釈迦様がおっしゃっているということだ。>>529凄い深刻な、(各種)修正主義と革命的マルクス主義、社民主義と共産主義の分岐にかかわる問題ですな。一例として、レーニンが、「ブルジョア化し、堕落した労働貴族」と言う形でカウツキーとその指導部を糾弾したが、少なくともイギリスでは多くの労働者がレーニンの言う「労働貴族」と化し、共産主義者は孤立した。働貴族として指導部を糾弾することは、労働者大衆の多数を――彼らが自覚的であればあるほど――糾弾することにつながり、実際そのように捉えられ、イギリスの共産党は極少数勢力にとどまった。レーニンモデルの革命戦略は、WW2後は特に先進国においては無効になったと言えるんじゃないか。10:49昨日、クループスカヤを例にとったが、「芥子をハムに塗りたくるほどの贅沢」という当時の”ブルジョア性”を基準にすれば、文句なく(ホームレスさえも!)ブルジョア化、否、当時のブルジョアなぞ問題にならないくらい贅沢となったプロレタリアの大群がいる。そのことを直視しているとは言えない左翼党派には未来はない、ということだ。問題なのは、そのような贅沢化にもかかわらず、社会的諸関係においては所詮プロレタリアはプロレタリアであり、不安定かつ社会的に弱い位置にいることでもって、革命の戦略を練り直すことだ。12:43>>532>草加氏サイト拝見しました。草加氏も80年代の活動家さんでしょうか?海外版戦旗の常盤橋戦闘萌えました。読んでませんが、これから腰を据えて読みます。18:26>>529さんあて。それで、こんな文章がキャッシュに残ってたから貼っておこうか。---以下コピペ---諸君は、大衆の水準まで、階級のおくれた層の水準までさがってはならない。この点はまちがいない。諸君は彼らににがい真実をはなす義務がある。議会主義的な偏見を偏見だという義務がある。義的前衛だけではない)、まさに全勤労大衆(そのすすんだ人たちだけではない)の意識と覚悟の現実の状態を冷静に注視する義務がある。20:32昨夜から哲学的な「仏」の話しになったりしてるが、怒涛スレでも一時「神学(?)論争」があったな。これやりだすとエンドレスになるから・・・たしかに、あの活動経験で学んだことは一生引きずって行くんだろうけど、でも今の現実とかつての思想との整合性を突き詰めちゃだめよ。このスレは思い出を語るところだから。20:42>>543そうだね。俺が一言で言いたいのは、無理な背伸びをしても、意味がないということだな。20:45その例のために仏様の文章を出したのみだが、脱線させてしまったようですいません。21:59かなり、広範囲に広がりつつありますね。当時の香具師が集まりつつあることにある種感動。22:03当事の戦旗と中核の同窓会スレッドって感じ。マルが入り込まないだけまともな議論展開してる。22:15こういうのはかつては考えられなかった。いま、景色は大分違ってきているが、歓迎する。「情宣」も一般用語ではないな。04:35>>546うむ、ちょっとした党派より人数多かったりして。本当は結構みんなお知り合いばかり来てるんだろうな。ここの人間でオフ会などしようもんなら「なんだ、おまえだったのか」の連発なんでしょうな。結集して用水決戦の頃までいました。辺田大会戦で逮捕歴があります。今後ともよろしくです。>サイト拝見しました。・・・これから腰を据えて読みます。製作中なので、腰をすえて読むほどの内容はまだないっすよ。>海外版戦旗の常盤橋戦闘萌えました。あの写真の中央あたりで竹竿かまえている私が写っています。本当は結構みんなお知り合いばかり来てるんだろうな。ここの人間でオフ会などしようもんなら「なんだ、おまえだったのか」の連発なんでしょうな。06:56草加さん...。草加さんの活動歴なら、オレ絶対会った事あると思います。オレ以外でも多分そういう人多いんじゃない?って言うかここは知り合いだらけか?wロムに徹してる人も含めて。07:10>>544あるがまま=在(存在する)我(我執)儘(思いどうりである事)であり仏教の諸行無常とは矛盾するのだが、、。07:22つうか日本に伝わった仏教のほとんどの経典は仏滅の500年後くらいに作られた偽典であった事は証明されている仏教の中道(道の真中を歩く)でいえば中り難い(ありがたい)偽物ばかり追って来た悲しい出来事を認識しない限り本当の仏法には近づけない。考えると、その中では日本で唯一仏法の中道を行っているのは禅のみそしてもうインドでも中国でも他仏教や共産党に迫害されて無くなった日本にしかない禅こそ仏陀の教えの中核であるのだよ。07:35まあ宗教の話なんかくだらんからやめ。12:50>>552三里塚の草むらで一緒に立ちションした仲間かな。ところで、オレ畑の隅で野グソしたこともあるぞ。下痢気味で我慢できなかったんだもの。拭く紙もってなくて、草の葉っぱでケツふいた。13:11畑の中のクソ壷にうっかりはまった椰子いなかったっけ。あれ、マジわかんねえんだよ。嵌った椰子が例の皇居へのヤツ思いついたんだとオレは今も思うとる。19:56もうよく覚えてないけど、たしか清水谷公園での集会だったと思うけど、トイレが汚くておまけに紙がなく、パンツ脱いでケツふいたよ。そのあとズボンだけでデモ行進。観念論的な理屈をこねまわすんではなく、まず現実から出発するということをオレは学習会で学んだが・・・ウンコネタでもいいじゃん。毎日おつきあいしてんだから。生あるものにはついてまわること。三里塚反対同盟の最大の武器は糞尿爆弾だったんだし。わしらも見習ったまで。01:03草加さん、高校時代の話泣いたよ...。それにしても支部のキャップまでやっていたんだね。そこまでいくと脱する時も上の人とイデ闘するのでしょうか?オレはまるで下っ端だったので夜逃げ同然に脱したけど...。02:09赤ダニのクズどもがここに集まってるのか。04:41>>564私も「夜逃げ」だよ(^o^)/ふっと「このままアジトに帰らなかったら」みたいな気持ちが膨らんでしまったんですね。私の限界だったんだと思います。イデ闘なんてかっこいいもんじゃないです。「弱かったにすぎない」ということを認めます。私の頃はパラチェン以降みたいに古参カードルがどんどん離脱していく時代じゃなかったからね。支部キャップや地区指導部メンバーが離脱する時のほうが「夜逃げ」パターンで、新規の下部メンバーのほうが組織に不満とか述べて話し合いの上で辞めるパターンが多かったと思う。変わり種では辞める一ヶ月前に「来月末で労共闘やめます」と届け出て、その日までちゃんと自分に割り当てられた任務を果たし、後任に「引継ぎ」もしっかりした上で辞めていった人がいた。「送別会」はしなかったけど。04:43>>552>草加さんの活動歴なら、オレ絶対会った事あると思います。>って言うかここは知り合いだらけか?w私らの時代は動員力500くらいでカードルメンバーは200くらいだと思うから、すれ違ったくらいならほぼ全員に会っているでしょうね。学生出身なら、社学同の合宿とかは参加してましたか?大島でやったやつとか、三里塚現闘でやったやつとか。04:50>>567パラチェン以降は、一部の最高幹部以外は古参活動家はいなくなったの?個人崇拝が成立するには、古参活動家がそんなにいたら困るよね。11:01>>567>ふっと「このままアジトに帰らなかったら」みたいな気持ちが膨らんでしまったんですね。消耗してる時にふと思ったりもして、そんな時闘争のことや仲間のことを思い返して「いかんいかん」と自分を励ましてきたんだけど、ある時ふとそういう「夜逃げ」の想像にワクワクしてきちゃったんだよね。責任感とか仲間への罪悪感とか全てぶっ飛ばして自分の「夜逃げ計画」に夢中になってしまった。一ヶ月くらいタイミングを見計らって計画的に夜逃げした。>変わり種では辞める一ヶ月前に「来月末で労共闘やめます」と届け出て、>その日までちゃんと自分に割り当てられた任務を果たし、>後任に「引継ぎ」もしっかりした上で辞めていった人がいた。逆にそういう人はこういうスレを覗いて懐かしい気持ちになったりはしないのかもしれないな。11:05>>568沢田さんのヨカチン音頭懐かしいね。宴会の度にせがむので、本人も最後の方はイヤがってたよ。あ○ださんの武勇伝なども聞きたいね。ヤクザとケンカしたとか色々あったでしょ?あの人。11:25>ほほう、そうかね。>今回ばかりは嫌になったから、エネルギー政策研究所の当人に報告しとくわ。>マグウッド局長の件も知らなかったようだし、喪前偽者。23:11>反対バカが逮捕されるまでカウンダウンスタート!環境・電力の板には、当局の犬が、監視してます。18:42でも組織を離脱して解放感あふれたかというと、当分はシンドかった。当時はほんと悩んだよ。19:04実家や学校に上司は押し掛けて来なかったの。19:32>568大正大のグラウンドでやったねぇ。懐かしい!500名の動員を達成したときは、確か東京駅の構内かなんかでの総括集会で、歓喜の嵐だった。21:39>>548そうですか。私が思うのはこの時代だからこそ、100万人が進めるのは、広範囲な統一戦線の形成による参議院選の統一候補の擁立と、元活も含めた左翼層の掘り起こしの推進だと思いますが。これが出来れば、新たな時代の幕開けかとも思いますが。21:41>>574それは宗教じゃー無いから無かったな。そんなことしても意味ないしね。>へースゴイねその人。いや「すごい人」というより「変な人」といったほうが当たっていたと思われ。会社じゃないんだから。(^_^)みんなちょっとあっけにとられて何も言えなかった感じでしょうか。当時はほんと悩んだよ。