山に限った話ではないな。緊急車両や救急ヘリ、救助隊などは本当の緊急時に、迅速に動けるようにすべきで、そのためには無料のほうがいい。ないと支払い能力の確認に時間をとられてしまって、それはとてもまずい。山だろうが町だろうが無用の出動を依頼したなら刑事罰食らわせてやるほうがいいぞ。その一方で対応する保険を民間に「山岳保険」的な感じで作らせ、政府は医療保険と同じように山岳保険に対する控除で対応すればいい。実際の金融商品としては3割負担から0.1%負担まで各社幅広く取り揃えさせ、医療特約とかリハビリ特約なんかも含めた様々な商品を各社に作らせれば市場活性化になって一石二鳥なんじゃないかな。※115もともとレジャーとしての登山は西洋文化だからな。現地の人が経験で「○○な日は山の神様が怒るから駄目」とか「○○な日は山に入るな」と言ってても、平気で登ったりする。※125※50のような仕組み、或いはクレカに海外枠のような感じで「災害枠」を作って、「番号」で瞬時に認証されるようにすればいいんじゃね?これから救助する人の特定化と、有償救助を望む意志の確認が取れればそれでいいんだから。税金だってクレカで収められる現在、この仕組みはさほど難しくはないと思うが。携帯電話の普及で、遭難して、110番通報が普通になった。遭難者は、ヘリコプターで救助を要求する。山で普通に携帯電派が使えたら、山岳救助にヘリコプターを呼ぶ感覚が理解できない。山にアンテナを向けないで、パワーを下げて、山で携帯を使えない様にすればいい。ID:uazik.OC0▼このコメントに返信なら遭難防止の啓蒙も救助も地元関係者がやりゃいいんじゃね。ID:CJ1XivO20▼このコメントに返信ここで文句言ってる連中の中に、もしかしたらタクシー代わりに救急車使うような連中が混じってるかもと思うと何だかな~と思う。※135余程の高額納税者でなければ、個人で収める税金より、個人に使われる税金の方が多いんやで。自分の命乞いの5万円すらケチるような情弱は、逝ってもらっていいわ。昔は、山に登る人間なんてのは経済活動(猟師、きこり)か、宗教(山伏)位なもの。目的も無く山に登るなんてのは、完全金持ちの道楽。登るってことに価値を見出す事自体が、有閑人間の高等な思想。逆に言えば、金が掛からないとか、手ごろな趣味だからとか言って登山を始める時点で大きな間違い。サラリーマンのゴルフと一緒で、そういう階層に至って居ない人間が理屈を捏ね無理にやるから、滑稽な事になる。危険な所には然るべきガイドを雇うとか、せめて保険を掛けるのが子の手の娯楽の西欧的伝統。この見地から行けば、ヘリの代金位払って当然。払えん様な人間は、こういう娯楽を楽しむ資格が無い。保険でいいんじゃないか。パラグライダーやってた時は保険に加入してたぞ。それより、犯罪者に捜査費用を請求しろよ。wwwwww(逮捕保険や犯罪保険は、作れないだろうから。俺は関西住みの2000m以下の低山専門ハイカーだけど、六甲山とか金剛山とかの郊外型の登山なら数千円の保険程度でいいと思う。2000mを越える山や山地の奥の山に行きたいならもっと高額なのがいるかもしれんがな。郊外の有名山は大抵車道があるしね。ID:CWNejitR0▼このコメントに返信500円程度の保険でも大体カバーできるくらいというか、それで済むのは多少なりとも調べると言う線引きだけで格段に無茶する人が減るってことなんだろうな。できません」でいいだろ。天変地異の場合は除く。けが人等を見て救急車呼んだらその人に請求来る国だよあそこは。ID:CAI9R.1i0▼このコメントに返信3月には長野県の防災ヘリが墜落し9人が亡くなっております。ヘリも高額で隊員の山岳での技術習得も容易ではありません。防災ヘリの隊員が亡くなるのは、非常に悲しいことだが、彼らも山が好きで、救助隊員になっているわけで、無理矢理やらされている訳じゃない。するバカがいるが、そもそも自己責任とは、山だろうがなんだろうが、ある行動に対して起こりうる結果に対して、自分で責任を負う、負わざるを得ないってこと。山に行って、道迷いでもすれば、自分でどうにかするしかない=自己責任ってことだ。自力で切り抜けるか?携帯が死なないようにバッテリーなど装備して、通じるところで救助要請するか?何にも対策をせず、のたれじぬか?そういうことが「自己責任」ってこと。山はそうなる可能性が高い。登山は自己責任なんだよ。救助要請しているのに「自己責任」だから助けに行かない。防災ヘリをタクシー代わりに使うアホがいるから問題にされているんだよ。そもそも登山って、登頂した時点でまだ半分だからみんな下山できる体力は確実に残して登山するのがセオリーでしょ帰りのコトを考えずに登山しているヤツは、生きて帰れないのが普通。ID:.hZhm3oa0▼このコメントに返信>高い山は登山届けと保険を義務化すればいい。本スレで初っぱなに、ズバリの答えが出とるような...。※159救助要請に掛かる費用も自分でどうにかするしかない「自己責任」という観念を持てというのが主旨でそれで救助側の主張が「有料化」なのだろう。その意を汲むならば「自己責任」だから助けの必要無し。類する提言とかは確かに頓珍漢ではあるね。海外の高山だと入山に審査があったり専門員の登山レクチャーを受けることが義務付けられてたりするよね。毎シーズン遭難事故が起きてる山は、技量の伴わない初心者に対する障壁をある程度設けてもいいと思うわ。山で遭難したら家一軒分費用かかる。救急車有料化は最近だけど。※154基本的に道楽で山に入るのは命担保にやってるわけだから、最低イクラか決めてそれ以上の保険に入って居なけりゃ出動しないでいいと思う。最低限でも一度の出動に伴う直接経費、本来なら普段から準備しておくための年間経費も含めないと、自分の命を”タダ”と思っている人は無保険・無出動で良い。自己責任だからタダで助ける必要はない。山狩りという名の捜索で、何人の生活を邪魔することになるか理解しろよでFAかれらの臨時雇用に対する時間外手当に危険手当含む雑給を遭難者が支払うべき。登山用品(靴やザックなど)の価格に山岳保険料を加算させればいい。購入店で保険証を発行して登録するシステムにすればどうか。ビーサン手ぶらで山登りする奴はいないだろ。請求して当たり前だと思う。バカがタクシー替わりとか酔っ払ったからとかの理由で救急車呼んで迷惑かけているのと同じだなあ。現場側としては迷惑だし、クレーム付けるバカがいるしね。ID:7VIY2TEm0▼このコメントに返信>登山客らを迎える地元関係者からは「まずは遭難させない工夫をすべきだ」などと反発の声も上がる。登山客救助のための行政ヘリが自分が利用してる行政サービスも「あの救助のヘリが無料なんだから」と話を持っていけるが、有料だったら「命が係わる救助のヘリですら有料なのに」と話をもっていかれるけどな。ID:4z7j2sOg0▼このコメントに返信この手の自己責任論って、カビが生えたような「かつて否定された『正論』」ばかりが出てくるな。自己責任論や受益者負担の原則の体をとってはいるが(まあ、その二つも頭悪い奴が好む考えだが)、俺以外の他人に厳しくしろ、俺の利益にならない物に金を使うな、でしかないのばかり。ID:G.MKjMqP0▼このコメントに返信こんなの当たり前。登山保険とか作って加入を義務化すりゃみんな安心。ID:SyGdFFHR0▼このコメントに返信ピュアグライダーをやってた事があるけど、搭乗者は必ず保険に入らなければならなかったし、そもそも機体使用料がかなり高かった。教官の指導も半端ない。ありとあらゆる罵詈雑言を幾度となく浴びた。いう意味でかなり間口の狭い世界だけれど、これはもうしょうがない。人様の頭の上を飛ぶんだから。それでも日本のグライダー界が廃れている訳ではなく、日本のパイロットが世界記録保持者だったりする。自然を相手にするスポーツは責任感が無い奴はやってはいけないし、制限を設けたとしてもそれが直接廃れる原因になると思わない。PVスポンサードリンクホーム上へ戻るコメント下へ行くアクセスランキング。