他に誰かいらっしゃいませんか。日本で、こういう分野ではトップの先生方になりますので、こんな機会はないのですが。前に座っている一番裕福な先生お願いします。在宅をやっていらっしゃる人ですね。群馬県の「内田病院・いきいきクリニック」の田中です。今日は本当にありがとうございました。私自身は高齢者複合で、病院もあり、老健もありグループホームもあり、特養もあり、在宅もありということで、いろいろなステージでのエンド・オブ・ライフをそれぞれのスタッフと考えています。現場で最近強く感じることは、やはり日本人が元々持っている死生観というのが、今までのを振り返ると、「戦争に負けたけれどみんなで生きていこうよ」というような、「とにかく生きなきゃ」というその日本人の歴史にあって、そこから、「とにかく生きなければいけない」、「生きるが勝ち」っていうようなベース、日本人のベースの中で、その文化を少しずつ変えていく必要が多分あるのかなって最近強く思っています。私たちが医学部のころに教わった「亡くなることは敗北」。感染症でさえ、高齢者の誤嚥性の感染症でさえ亡くなってしまうことは敗北というところから、徐々に嚥下障害の方は感染症で亡くなってしまっても、もうそれは、ある意味でエンド・オブ・ライフの考え方なんだというふうに、大きく時代が変わっているんだと思いますが、まだまだ一般の方、それから急性期医療をやっている先生方に関しては、「生きるが勝ち」というところの、「何があっても生きなければ」という日本人の昔の感覚っていうか、古き良き強さみたいな、だからこそ日本はたくましく成長したんだと思います。そこからまたきっと大きく曲がり角に来ている、国として曲がり角にきているのかなと強く感じながら、日々現場でエンド・オブ・ライフをやっています。そんな中で、死生観というのを恐らく医療関係者や福祉関係者も授業の中に入れていかなければいけない、もっとコマ数を入れていかなければいけないんだなと思っていまして、そのあたりをぜひ先生方にお願いしたいと思います。今日は、この辺りでよろしいでしょうか。皆様、本日は本当にありがとうございました。この問題は、結論らしい結論が出ないのですが、やはり一番重要なのは、われわれがどこに視点を置くかということではないでしょうか。視点は患者さんやご家族に置くとして、そこにどうアプローチするかということに尽きると思います。アプローチの仕方が病院、施設、あるいは在宅、それから、最近の「サ高住」などの住まいが出来てきていますが、それぞれの場所の違いはありますけども、視点をずらしてはいけない。そのために大切なことは、どうコミュニケイトしていくかということだと思います。当会で2回のワークショップをやった時の結果でもありますが、結局、患者さん、家族とわれわれのコミュニケーションをいかに良くするかが1つ。それから、われわれの病院の中でも、「あの先生が言うとせっかくの議論がめちゃくちゃなっちゃう」という話がいっぱい出ました。医療者同士で、病院全体で、介護施設の中などで良いコミュニケーションを作る、そこがまずなされないと、次に進まないんじゃないかという議論になりました。今日のお話の中でも、それぞれの立場は違うのですが、やはり同じものは、いかにうまく、しっかりとその関係性を築いていくかということに尽きるのではないかと思います。「日本死の臨床研究会」があります。これまでは、がんに関する議論が多かったのですが、この2年ぐらいでしょうか、高齢者や非がんの緩和ケア、あるいはターミナルケア、エンドオブライフケアについてもシンポジウムで取り上げられるようになりました。終末期に関するいろいろなガイドラインが示されてきておりますので、これから当会が議論を集約させていく時期に来ているのではないかと思うのです。いう意味で本日は、4人の先生方のお話はとても有益でとても勉強になりました。本当にありがとうございました。ありがとうございました。エンド・オブ・ライフは非常に難しいところで、私も特養をやっていまして、今年になって10名を看取りました。「在宅で最期までいようね」って、ご家族とみんなで話し合って最後までいっているのですが、「最後には入院しようよ」っていう話になっちゃう。ナーシングホーム、介護などの施設で過ごしていても、「やっぱり入院させてください。」となり最後の2、3日だけ入院して亡くなるんですね。いう症例も出てきています。先生が言われた、訪問看護は難しい。医療も、医者も難しいですね、在宅で看取るというのは。軽々しく在宅で看取ると言っても、本当に難しいなって思います。自分の身体を壊しかねないし、つい入院させてしまっている現実があります。施設で、特養で亡くなるほうが楽ですね。看護師もいますから亡くなる直前まで看てくれて、最後は呼んでくれる。在宅の場合はそうはいかないですから。自分自身まだ、どういう支えをしたらいいかということを考え続けておりますけれど、結局、患者を最期まで看取る熱き思いというのをみんなが持ち続けて、これから高齢者の方をしっかり支えていければ、我々の老人の専門医療を考える会も、何か目標といいますか、結論的なものができてくるのではないだろうかと思っています。今日は、これでシンポジウムを終わらせていただきます。皆さん今後のシンポジウムを開催する時も多数ご参集いただきますよう、お願いいたします。本日はどうもありがとうございました。