渡辺勇太氏(50音順)。細野から、まずは「レンタル移籍を選んだ理由」について質問が投げかけられた。渡辺氏は、「製薬会社は10年以上かけて1つの製品を出していく世界。短期間で製品化していくために、業界の常識にとらわれず新しい開発アプローチを学んでいかなければという危機感があった。場合は「人」が軸だという。「我々の部門は、関連ある現在の人事制度を、より働きがいを高めるしくみに編集し、社員の主体性を担保しながら、自己成長を促進するための取り組みをしている。自己成長のためには、社外にもっと目を向けたいという社員が多くいたので、それを実現するスキームとしていい機会だと思った」とのこと。インキュベーションやアクセラレーションなど、社内起業家がグロースするための仕組みづくりを行う笹原氏は、「ベンチャーが行うリーン型のスタイルで、どのように事業が立ち上がるのかを見てきてほしい。戻ってきてそれをドコモ流にアレンジしてもらいたいという期待から導入をしています」と語る。続いて、会場からは「レンタル移籍中、移籍者をどう見ていたか?」という質問があがった。渡辺氏は、「移籍先が週休3日だったため、週1日は自社に来ていたが、基本的には放ったらかしていた(笑)。本人が週報を書いているので、こちらは状況を把握できているし、自分なりにその週報を分析しながら、大丈夫だろうと判断していた」と話す。それは笹原氏も同じだという。笹原氏は、「あまり口を出さないほうがいいかなと思って、放置していた。移籍して最初の頃、本人がうまくいかないと悩んでいた時期も、そういうものだろうって思っていたし、ここで育てちゃうと成長しない。戻ってくる力を信じて我慢していた。それに、メンターがいるので、安心していたのもある」と当時を振り返る。会場からは「(レンタル移籍から)戻って、期待以上だったことや、逆に期待はずれだったことは?」と、ダイレクトな質問も寄せられた。渡辺氏は「期待通りの成長と強さを持ち帰った」と評価している。「変わった点で言えば、悩んだグラグラした質問がなくなった。今は彼が担当しているプロジェクトの成功のみを期待している」と本人が会場にいる中でプレッシャーを煽る場面も。笹原氏は「戻ってきて、......普通ですね(笑)」とまさかの回答で会場を沸かす。その背景にはこれからの期待も込められていた。「正直まだ分からない。実際に新規事業を考えて社内にあげるところまでやっているし、開発プロセスの見直しをどう変えていくかも検討をはじめている。今後に期待も込めて」と語る。組織への影響という点で「今までと違う世界を見て、そのまま外の世界があるという意識が当たり前になっている。内向きになりがちな社内の会議にも、外の風を持ち込んでくれている」とのこと。移籍者がひとりも戻ってきていないパナソニックの井川氏だが、彼らが期待通りのパフォーマンスを発揮できるような環境づくりにも取り組んでいるという。井川氏は、「そもそも上司に許可なく、自分の希望で応募できる制度としており、事務局が面談して決定したら上司に打診するという流れをとっている。加えて、レンタル移籍後は元の部署に戻ることを原則としていて、上司には「戻ってきた部下をしっかり活用するように」と言っている。移籍者が戻ってきたときに、上司自らも部下の成長を後押しする“ベターな上司”になっていないと上手くいかないので、そこへのアプローチも積極的に取り組んでいる」と社内での動きを話してくれた。会社としてどういうベンチャーに行って欲しいというリクエストはあるのか?」という質問に井川氏が答える。井川氏は、「選考の基準で重要視しているのは、戻ってきた後に何に取り組みたいのか、その熱意を大事にしている。エントリー用紙には行って何をするかよりも、戻ってきた後に何を自組織に還元していのかを、しっかり書かせている」と話す。「自己実現ができるのではあれば、ベンチャー企業やスタートアップにかかわらずどこに行ってもいいという制度にしている。本人の主体性にゆだねており、会社として指名することはない。大切なのは組織に戻ってきてから何をしたいのかを意識して決めて欲しいと考えている」と、あくまで「本人の主体性と組織への還元」を軸にしているようだ。井川氏は「パナソニックは国内で社員が6万人もいる。移籍者は現在5人のみ。5人が戻ってきても何かがすぐに変わるかというと難しいと思う。ちなみに、自社の違う部署に異動を希望するFA制度は、2500人程度の募集がある。これくらい増えれば会社も変わるのではと思う。それまでは続けないと(笑)」と長期戦への意向を示した。笹原氏は「コンフォートゾーンじゃないところに行って、個性が磨かれて帰ってくるのは大事。いう人を増やすことも会社としては必要。レンタル移籍に限らず、そういう経験をさせられればいいかなと思っている」と広くその方法を検討しているという。最後に、渡辺氏は「正直、数の問題なのかというと難しいですが、内発的動機に基づいて行動を起こせる人間がいることで、事業を推進する大きな力にはなる。それを試すことが重要」と締めくくった。【Stage03】経営者は「レンタル移籍」をどう見るか?第3部は、社会や経営の視点から捉える「流動化」の変遷。