人によっては文が長い事を批判する人もいますが、僕はむしろ詳細まで徹底的に知りたい方なので、長めの文であっても抵抗はありません。>ただ、質問者はスカートを「すばらしいもの」と表現されていますが、実際には逆だったわけです。構造的にいうとズボンの方が複雑ですね。ズボンはお尻や前のダーツもあるので、型紙が全くない状態で作るのは殆ど不可能ですけど、スカートはメジャーとチャコがあれば空でも作れてしまいますね。言うとスカートにプリーツまでつけると布が莫大な長さになるので、むしろ型紙を作る方が無理があるので、紙上で計算して布をカットしてチャコでプリーツの長さごとに縁に印をつけてしまい、先にパタパタ折って縫ってしまって作る方が多いですね。男性用(男性向け)のスカートにせよ、質問文に挙げた様なチュニックにせよ、普通に入手するのは殆ど不可能なので、ミシン使用して自作している身なので分かりますよ。作りが複雑だったり、多機能だったりする物が良いかというとケースバイケースだと思います。>「(ある程度の地位の)男性だけがズボンを履ける」だったのです。ここにも関わって来るんですけど、だったら常に上位の物ばかりが良いかというとそんな事もなく、シャネルのスーツがどんな時でもユニクロのジーパンより良いのかというと、違いますよね。スティーブ・ジョブズは大富豪ですけど、シャネルのスーツではなくてジーパンと黒いTシャツですよね。そんな理由から、僕は「スカート」を推しており、素晴らしいと感じています。>というのは、どのあたりが出所不明なのですか?これに関しては、「今のよく見るスカート男子が着用しているスカートの原点」についてですね。メンズリブ運動などの文化的なことについてではなく、あくまであの穿きこなしの「形」についてです。何を参考にしたのかな?と思っています。僕の場合だと、文化的な面でいうと事情は色々ありますが(Twitterでジェンダーフリー関係の人や、フェミニスト、マスキュリスト関係の方を一部フォローしていますし、それ以外の理由もあります)、あくまで形だけに絞れば古代ギリシャやローマ時代の戦士とか、あるいは質問文に挙げたゲームやアニメのキャラクターだったりとか、そういうのを参考にしています。>現在の衣服のおおもとには過去の衣服の変遷があるので、現代の洋服は一切合切過去の民族衣装を忘れたわけではありません確かに本来はそう思うんですけど、今の女性のスカートと、かつてのスカート型の民族衣装は繋がってないんですよね?>ファッションヴィクティム確かにこれはそうですね。これは逆もあると思います。男性は女性以上に「着飾っちゃいけない」というのは当たらないのでしょうか?私服としては緩くなりましたが、そうじゃない所ではまだまだそうですよね。暑苦しくても襟付きの服を着てネクタイを締めなきゃいけない、そうじゃないと一人前の人間と看做されない、というのも何がしらの「ファション・ヴィクティム」には当たらないのかな?と思いますがどうでしょう?特に男性が対象のファッションを扱ったメディアとかでは、しきりに「女性からのイメージ」を殊更にうるさく言います。ファッションや髪型などで男性の間でこれが流行ってる、というと、当の男性からの印象やコメントは殆ど聞かず、女性の意見ばっかり聞いてああだのこうだの言うテレビ番組をよく目にします。して元々ださいファッションは蹴り、かといってちょっとユニークだけど美麗なファッションも蹴る。なると無難な物しか残らない、という図式が毎度のことだなと感じます。いちいち女性の目を気にしないと男性は服選びができない、という煽り方がどうにもしっくり来ません。男性のファッションって、社会や女性の目で選ばされていて、自分を高める為やアイデンティティに従って、ではない感じがします。放送されていた「ひみつの嵐ちゃん」の「マネキンファイブ」というコーナー、折角嵐の皆が結構面白いファッションを考えて来ても、女性審査員があら探しをしてはぼろくそにけなすし、特に「これはいいな、着てみたいな」なファッションでも、「その格好で横に立たれるとああだ、こうだ」と難癖をとやかくつけて、結局無難だがダサくもない、みたいな面白くないのだけが先に売れて行き、ユニークで面白いのは毎回売れ残る、みたいな演出が多く、嵐の出て来るバラエティのコーナーの中ではどうしても好きになれないコーナーでした。女性の場合もあなたがおっしゃる通り色々ある様ですが、男性も社会や女性にがんじがらめな印象を感じます。>最後に書かれている事件についてはわかりません。えっと大して重要でもないと思っていたので割愛していたのですが簡単にお話しますね。昔の事ですがスカート男子で買い物に行った時なんですが、店の保安員にメチャクチャなことを言われたんですよ。「下にパンツを穿いてないだろ」と喧嘩を吹っかけられました。事実と異なる上に名誉毀損もいいとこでしたが、そこで喧嘩を買っても相手が主張を曲げるとも思えないので、一日後に家族を通じて電話を掛けて抗議を入れたんです。したら当人曰く、事の発端が「女性客」である事が発覚したのです。その保安員は男性なんですが、この女性客がいい加減な事を言わなきゃトラブルにはならなかった訳なんですよね。僕の事はたくさんの店舗関係者に目撃されていますし、その後もその店ではないけど、同じとこが経営している別の店に出入りしていますけど、店側から直接何も言われていなかったし、店自体は容認していたと思います。結局はその女性客が問題だったと考えられます。しの通用しないどうしようもない立場の人」を引っ張りだして来るのは女性の方が多いと感じます。相手がマジになるとやり返しがしにくい相手に感じます。他のスカート男子さんも、実質的には男性よりも女性のリアクションに悩まされる方を聞きますよ。無視で済む小さなトラブルは男性の方が多いけど、無視で済まず実害が伴う大きなトラブルは多くはない代わりに女性だと。僕の住んでるところは福岡市内ですね。問題のあったところはやや郊外地域ですが。(1)通報するANo.4phj現代社会において「スカートは女性の自由の象徴」だからではないでしょうか。男女の服装は分けるという社会通念がある、というのはその通りであると思います。逆に、西欧化した社会においてスカートは女性だけのものである、というのはイギリスのキルトが完全に男性スカートであることを考えると同意できません。日本においては、男性も女性も和服を着ていたわけですから、袴以外は又に切れ目が無いスカート状の服装だったともいえます。浴衣などを着ても分かりますが、湿気の多い日本では快適な服装といえ、気候の似ているイギリスのキルトと同様の工夫を感じるところでもあります。この問題については、伝統的なことよりも、現代に流通している女性の服装はどこから来ているのか、を考えたほうがすっきりすると思います。重要なのは「ミニスカート」を含めた今のスカートは完全に現代のものである、ということです。日本を含めて西洋でも(イスラムはいまだに)女性は男性に比べて「華美で肌を露出してはならない」というのが服装の決まりでありました。女性に対する様々な文化での「男のような服装をするな」というのは、肌を晒すことが一番の禁忌だったからです。そのあたりの事情が変化したのが、2度の大戦の前後であり、動きとしては女性解放運動のことになります。日本人の多くは「女性解放運動」というと、単に男女同権と考えがちですが、西洋ではそれ以前に「男性だけが持っている相続権などのさまざまな権利の女性への開放」が重要でした。当時の女性は自分に財産権などがないため、自分の力で生きていくというのが非常に困難だったのです。これが2度の大戦などで男性が少なくなり、女性の社会進出を促したこと、未亡人が増えすぎて社会的な保障が必要になったこと、などで女性にも男性と同等の権利を与えるようになっていったのですが、同時に義務も持つことになります。「男性と同様に仕事ができることを証明せよ」ということです。ここで困ったのが服装です。それまでは肌を晒さずでも優美であるために、それこそコルセットとドレスが一般的な女性の服装だったからです。これを打ち破り、女性用としてエレガントでありながら機能性を充実した服を最初に開発したのは、ココ・シャネルであるといわれています。第一次世界大戦の中での出来事です。ここに現代につながる女性服の原型が生まれます。シャープで体の線を大切にしながら、スカートは機能的な長さであること、シャネルスーツの誕生であり「スカートを膝丈にすることで機能性を獲得した」ということです。これが現代のスカート原型であり、スカート丈についてはミニスカートが登場するまでが進化の歴史なのですが、この「スカートの丈」は常に女性解放のメルクマールであり、特にミニスカートについては女性性の解放のシンボルともなっていったのです。これでお分かりだと思いますが、なぜ現代においてスカートが「女性のもの」であるかというと、それは「女性の自由を体現している象徴だから」です。ミニスカートは「女性の精神の(性の)自由の象徴」であるといえます。面白いことにスカート丈論争が行き着いた1970年代初頭はウーマンリブ運動が最高潮だった時代でもあり、その後は男女同権が定着していく流れに変化していきます。逆をいえば、男性にスカートが解放されたのは「男女同権」の流れの中で「男のほうがジェンダーに縛られている」と男性解放運動が出てきたことに由来しています。ジェンダー論と服装が一体となって女性解放が進んだことを受けて、男性開放運動も一定のレベルで服装の議論が行われました。そこにでてきたのが「女性解放のシンボルであるスカート」の男性への開放であり、少しずつ少しずつ取り入れられてきているといえます。実際にメンズ・スカートが現れたのは1980年代から90年代にかけての頃で、この頃は女装とは違う意味で「ユニ・セックス」な流れが生まれ、ボーイジョージなどの男性なのに女性的なファッション(後のIZAMなど)や、男性の頭髪が長髪化していく流れが顕著になりました。男性化粧品が生まれたのもこの頃です。この流れでいくと「男性がスカートを履く事」に意味は見出せても、「男性がミニスカートを履く事」にはあまり意味は見出せないわけです。女性が「解放」の意味を伴うように、肌を露出する膝丈のスカートを選んだような意味は男性にはそもそも無いからです。男性は昔からどれだけ肌を晒してもそこになんの意味も価値もなかったからです。「スカートを男子が履く事」自体が一般化しているとはいえません。「クールビズで男性もスカートを履こう」などの意味が見出せるようになれば「夏はスカート」が一般的になるかもしれません。そのような社会的通念が出来上がらない以上はスカート男子自体が少数派のおしゃれでしかないでしょうし、その中にミニが取り入れられるためには「おしゃれ革命」を起こせる天才が必要になるでしょう。ま、私の世代からすれば、パンツが見えるまでズボンをずり下げること自体が理解不能で(経緯は知っています)、しかも広く受け入れられたのが信じられないぐらいですから、後20年もすればスカート男子も普通になっているかもしれませんよ。15:47:00お礼ありがとうございます。形を見る限りだと流れが「連続して見える」服が、「実は不連続である」ということがあるのですね。スカートの流れというのは、形が同じであっても、昔からのチュニックやドレス、腰布の現代版という訳でもないのですね。なんとなくスカートの成立の経緯というのは分かって来ました。一つ目の疑問というのはなんとなく大体分かって来たかなと思います。女性の「自由の象徴」というのと、前の方がおっしゃった「女性を低いものとしてみる象徴」という、相反するものが一緒くたに入っているのはちょっと不思議なもんですね。女性の自由の象徴的な意味合いがあるから、男性の利用は控えて欲しい、なのか、それとも男尊女卑の視点から言う、女性の様な格好をする男性は卑しいので控えて欲しい、という考えなのか、どっちなんでしょうね。最近はそんな事は減りましたけど、一昔前までは特に、男のスカートという物を能動的に潰そうとする危険な人も男女問わず居た訳であの時代は危険だったなと思っています。自分も一度、とんでもない事件に巻き込まれた訳で、あの時のことは忘れられませんね。あと、二番目の「スカート男子の発祥」というのもなんとなくその部分は分かりましたが、ちょっと気になるのがそのスカートファッションの「形」の方の面。そちらの方の発祥はどこなのかな?と思ったりします。いうものを参考にして作ったのか?ということです。黒い長めのロングスカートっぽいのや、ズボンの上にスカートを穿くようなのはしばし目にするのですけど、あれの発祥が気になる所ですね。自分の場合は形自体の出所、参照元は質問文に書いた通り「ギリシャやローマの民族衣装やそれを模した男性用ミニスカ型衣装」なので、全然表現も形も違いますので。腰パン...それはあなたのおっしゃること分かります。僕も成立の経緯を聞いた事がありますが、見た目は兎も角、あんまりよろしくない経緯から始まってるみたいですね。そのせいで外国の一部地域では、腰パン禁止令が出た所もあるとか。日本では、刺青というとヤクザを連想させることから、ヤクザと全く無関係の人でも、刺青を入れた人はお断りするというのと似た意味合いから。あれは普通に広まってる訳で、少なくともスカート男子に関してはそれ以上に悪いイメージは無いと思うだけに、広まってもおかしくないとは思うんですけどね。なんの違いかなーと思っています。腰パンなんてなぜ広まったんでしょうね。(0)通報するANo.2noname#209756現在のスカート男子は定着しないと思います。いうのはただジェンダーレス的感覚だけなので。用語は詳しくないですが、ファッド的かもしれないですね。なく、男性の衣装が装飾的から近代でシンプル化して、また情報化時代で創造性も大事にされている流れで男性もファッションに力を入れてきている感じかと。日本も平安時代(前期は中国の影響、貴族社会?)と江戸時代(武士社会で鎖国、儒学など影響している)ではかなり服装も違いますが、明治から洋装になってます。欧米志向ですが、昔は唐物尊重という言葉がありました。ようはその文化の価値があるもの、尊敬されているものというのは入っています。文化は世界の最先端からの伝播、奇異なものなど物まねと保守的な今までの慣習との2つの軸でなりたっていると思います。今のスカートはどちらかいうと物まねでなく独創性、主流とは違うのではないかというところでかなり小さなものとして消える可能性も大きいかと思います。真に流れを見ようと思えば、日本の服装史、なぜいまが洋装なのかや、あるいは欧米の近代で男性がシンプル化した流れをしっかりおさえてみるとこれからどうなるか、あるいは小さな個人の努力であってもどうしていけばいいかなどわかるかもしれません。素人ですが、男性のシルエットですが変化がなく、女性の方がくびれなどいろいろな表現をしやすいように思えます。18:52:23お礼ありがとうございます。>素人ですが、男性のシルエットですが変化がなく、女性の方がくびれなどいろいろな表現をしやすいように思えます。これは確かにそうですね。>現在のスカート男子これはどういうくくりでのスカート男子のことでしょうか?他の事に関しては大体わかりました。(0)通報するANo.1noname#209756伝統、その国の価値というのは歪んだ部分を持つものです。私の感覚でしかないのかもしれないですが、男性の服のシルエットって女性より難しいのだと思ってます。おっしゃる通りで、男性のスカート的な衣類はすっきりと見せる一つの手法だと思います。東南アジアなど巻きスカートがしっくりくるように思えます。近代の男性はシンプルにしようという流れがそれも枠組みにすぎないのに長くたった今もそれを守らないといけないかは確かに疑問かと思います。メンズスカートをはく動機として性的倒錯や興奮、もしくはただ変える、バリエーションを増やすことが目的だとおかしくなると思ってます。動機がジェンダーレスやフェミニズムでもおかしいと思います。同じアイテムでの今のスカートは女性を想定した商品が並んでますので、男性用にアイデアを具現化して商品化することが大事かと思います。カラフルでひらひらな感じだとやはり女性の雰囲気かと思います。ジェンダーをどこでとらえるかは進歩的な目で見るか保守的な目で見るかだと思いますが、あまり違和感のあるものってやはりあるとは思いますので。09:10:44お礼ありがとうございます。>男性の服のシルエットって女性より難しいのだと思ってます。それはどういう理由ででしょうか?>男性用にアイデアを具現化して商品化することが大事かと思います。スカート男子=女装と決めつけちゃう人は、今街中に出回ってるレディスのスカートに安易に男性を重ねてイメージしているような気もします。これ自体僕の憶測なので正しいかどうか分かりませんけど、どうなんでしょうか?あと確かに男性用のスカートを売るというのも手ですけど、個人で売るのは難しい気もするので悩みどころですね。家庭用ミシンは工業用ミシンのようにはしっかりとはどうしてもできず、数カ所粗が出るのは致し方ないところがあります。それに原価も業者さんだと、一般の人が手芸屋さんで布を買うのに比べたら1/10程度の値段で買えてしまうのでしょうし(さもないと損益分岐点を計算すると割が合わないのはすぐに分かる事でしょう)、それがコストに跳ね返って来るとなるとなかなか難しい気がします。いって大手はより保守的な考えを持っていることが多く、正に「売れ筋」しか扱わない傾向がありますからね。ファッションに限らず、車だって今の車はトールワゴンばかりで、クーペやセダンがとても少なくなっています。ゲームソフトも黙々とプレイを楽しむゲームに比べると、恋愛要素やエロ要素をウリにしたものや、やることが同じことの繰り返し的なソーシャルゲームみたいなのばかりが次々と発売されています。それ以外の需要がない訳じゃないんでしょうけど、売れ筋から外れるからいわゆる「隙間産業」になってしまっている気がします。いわゆるやっとスカート男子といえる物が出て来ても、型にはまったようなのばかりであれっ!?と思うところが多いですね。なんでかなと思っています。タイトルの字数が足りなかったので、ちょっと意味不明な質問になってすみません。私は今20歳で、身長167cmで体重は60kgもあります。今度の春から女子大生ですが、ミニスカート大好きです。ミニスカート、ミディスカート、ロングスカート。Reserved.掲載情報の著作権は提供元企業等に帰属します。