進撃の巨人ちゃんねる【進撃の巨人71話】今月のハンジ、何か辛辣過ぎじゃないか?進撃の巨人ちゃんねる別冊マガジン連載中の「進撃の巨人」を中心に情報をまとめる非公式のファンサイトです。ファンの反応をまとめております。(公式ファンサイト)【進撃の巨人71話】今月のハンジ、何か辛辣過ぎじゃないか?2015年07月09日カテゴリ:ネタバレ注意キース183コメントTweet進撃の巨人18巻収録予定の71話、今月のハンジとキースのやり取りに関して。コミックス派はもちろんネタバレ注意...。マロン名無しさん>>617ニックは私利私欲で黙ってたわけじゃないからなキースは調査兵たちが巨人のために血を流しまくったのを一番よくわかっていながらコンプレックスのために情報隠してたんだぞ。そりゃハンジが怒るのは当然。マロン名無しさんグリシャに特別っていわれて舞い上がってしまいましたー!ハンジの怒りの一番は前線を退いたことじゃなくて、情報を隠してたことだろう。フリューゲルに言ってたの考えると闘って死ねを押しつけるタイプだろうけど。あと一介の兵士ならまだしも、先導してたくさん殺してた訳だしね。ハンジはそうやって殺したことを、真相解明へ前進し続けるってことがエクスキューズになってるんだろうなぁ。エレンは巨人後からで人類のために戦える、だったから今折れてるけど。20:04ハンジが損な役回りされたって言う人いるけど、あの場に行ったメンバーでハンジとアルミン以外はエレンが自分は特別な人間じゃなかったって泣いている場面に出くわしているからキースに怒れないんだよ。アルミンならエレンを掘り起こした後にミカサあたりからその話聞いただろうけど、直属の上司じゃなくて当時怪我人だったハンジには泣いた話までは伝わってないだろ。ハンジしか怒れる人間がいないのは仕方ない。20:12ハンジとリヴァイは初登場の時から比べて印象変わったな。リヴァイの審議所のシーンが衝撃で粗暴で怖いイメージがあった。対してハンジは「限度があるでしょ」と汗流して諌めてたから冷静で理知的なイメージだったなー。逆に今ではハンジがどちらかというと感情的なキャラだ。104期生が年の割に大人しすぎるからそう見えるだけかもしれないが。20:46ハンジの分析能力や行動力はすごいと思うけど感情に流されやすい所は団長の資質としてかなり不適切じゃないかエルヴィン見る目ないなぁ...人材不足だからかもしれないけど...と、今月号を読んで思いました。20:48今月のハンジの行動には理解できるしあんま違和感はないかな。先生が最初と最後でキャラを変える、って言ってるからなぁ...リヴァイも初期の完全無欠且つ粗暴なイメージから大分変わったし、エレンはあれだけ「こいつは化け物」だの「俺らとは違う」だの言われてたのに今じゃすっかり15の男の子だし。21:15今月号読んで、まさかハンジが非難されるとは思わなかったな。格好いいと思ったけどな。エレンや調査兵団や壁の中の人類の事を考えたら、キースの話は(本音は違ったとしても)幼稚としか言いようがない。21:54ま~ん()言う奴はだいたい童.貞。22:13怒る理由はわかるんだけど、感情が先走るタイプなのかなと優しい人だとは思うんだよ、だからキースにもキレたんだろうし。最近周りを冷静に見れてないときがあるよなぁ...諌山先生は無駄な描写はいれないだろうし、今後の展開のためにも意図的に描いてるんだろうな。22:26※29さんに同意。今のハンジさんのキャラが、話の展開にどう絡んでくるのかが不安。この人どうなっちゃうんだろ、って。サネスのがんばれよが、呪いの言葉になってなきゃいいけど。呪いの言葉受けちゃってる?か開き直ってる感じが。23:35誰か一人くらい責める人は必要なんじゃないかなぁと思う場面だよな。可哀想ですねって納得してる人ばっかじゃなぁ。23:4032リヴァイとハンジの反応の違いが男女の反応の違いをよく表してるってこれ結構言われてるしね。女は自分を万能だとあまり思わないんだよ。ミカサみたいな例外はいるけど大抵は女だってだけで、筋力や持久力で大抵の男に負けているからただ真っ直ぐに人と同じ方法の努力をするだけじゃ駄目な事もあるって知っているから失敗の受け止め方が男とは違うんだよ。失敗慣れしているとも言うかな。00:00人類のためなら個の全てを捨てよっていうのもなんか気持ち悪いよ。00:02>>33だよなぁあの回想ではグリシャの方が上げて落とす系の結構嫌な奴で終わったし、好きな女(カルラ)に対してもNTRどころか元々眼中にも入ってなさそうな感じがなんかオタク心に妙な共感を抱くけど、これまでの激しい戦いとシリアスな流れを経験してからの、あんな話だったら正直うんざりだろうな。00:13ハンジやリヴァイにはキースの気持ちはわからないだろうとは思う。ハンジは巨人ともある程度戦えるし頭はキレるしでキースの気持ちなんてサッパリわからんだろう。元調査兵団団長が下らない理由で隠してたとあらば、実際は裏切ってないのに裏切られたー!ぐらいに思っちゃうのかもね。00:3839リヴァイには少しわかるだろう。特別になりたかったわけではないが居場所を作るために努力して特別な存在にならざるを得なかった人間だから特別である事に固執する人間の気持ちがハンジよりは理解出来るだろう。ケニーにも英雄である事にすがって生きているんだろうって言われて呆然としていたしな。00:4040に完全同意。キースの個人事情があるにせよ、いまだ訓練兵団教官という104期に近い公人であるにも関わらず知り得る情報を秘匿しておいて、そこを責められたら辛辣だとか正論ばかりとか。エレンやキース、もしかしたらリヴァイも私の部分を重視してるから、公を問題とするハンジとは温度差が生まれちゃってるんだろうな。責めても意味がないってことかもしれないが。01:25ハンジがキースを責めるのは当然、でもそれを感情的に頭ごなしに責めるのが違和感...っていう意味での記事ではないのか?なんというか新兵器開発に喜んで周りが良く見えてないところとか、そういう違和感を最近の展開から感じてハンジどうした...?って意味の話かと。キースのやったことは責められるべきことだと思うよ、でも誰でも抱えている葛藤だよなと。理解できるから責めることが出来ない人もいるし、そういう人間の弱い部分を許そうとする人もいる。ハンジはたぶん仲間思いだから余計に仲間のために切れたんだろう、でもそれって同時にそういう弱さを許せない人なんじゃないのかなと。進撃にはそもそも善悪なんかないし、ライベルサイドにも罪を犯したそれ相応の理由があるんだと思う。01:47米42リヴァイが私を重視してることはないと思うけど。毎日睡眠不足でいつでも巨人と戦えると言った人間が私を重視してるなんてことはないと思う。無意味な発言、感情の吐露をしないだけ。腹の中ではハンジと同じこと思ってるかもね。ハンジの言い分は最もだけど、事ここに至っては本人に文句言ったところで遅かった。01:58おっさんのあんな話きかされて怒る気にもなれずどっと疲れが出そうな時に怒ってあんな迷いなく正論が言えるハンジはキースの気持ち全然わかんなかったのかな。02:11何でこうもリヴァイ・アッカーマンを後付けにしたがるんだろうねぇ。管理人がリヴァイアンチだからこのレスはずっと抜粋されるんだろうなw自分の姓もケニーの姓も知らないリヴァイがアッカーマンに反応示さないのは当然だろうに。リヴァイが最初からアッカーマンを名乗ってたらミカサもアッカーマンなのに、アッカーマンには何かあるって読者に丸わかりなのにね。違う姓を名乗ってたらそれこそ後付けだ!って批判するくせに。後付けだって言ってる人には何を言っても無駄なんだろうけどね。ユミルが入団した頃に幹部組がユミルの存在に気づいてたら、ストーリーだいぶ変わってそうだよね。現時点でもユミルについてはほとんどわかってないのに。これはメタ的に仕方なかったんじゃないかと思うけど、ユミルに偽名を使わせてヒストリアにだけはユミルって名乗ってヒストリアから幹部組にユミルの名前が伝わるとかだと駄目だったのかな。02:15ハンジがそこまで辛辣とも思わないけどなーというか引っかかりもしなかった。ハンジなら言うだろうなーってくらい。02:29ニックの締め上げシーンを見てハンジって巨人の実験だけじゃなく何に対してもすごく熱い人なんだなって思った。キースか団長だった頃は団員たちは皆キースを信じて戦ってきたのに、団長を退いた理由がただの劣等感だったら今回のハンジの行動は不自然じゃないと思う。リヴァイやエルヴィンを引き立てる為にハンジを嫌な奴に描いてるって言ってる人いてるけど、汚れ役をやってるのはハンジだけじゃないよ。拷問やヒストリア締め上げ、憲兵殺しやたくさんの部下を死なせたりと、ハンジ以外のキャラだって嫌な役割をしてるし、それらの行動に対して批判もされてる。03:01キースに感情移入したけど、ハンジの立場ならそれを責めるのも当然だろうなと思った程度だな。ハンジが正論振りかざして感情抑制できないだけの人なら、新聞社であんな冷静な立ち回りはできないだろうし。作者が意図的にハンジを落としたがってるというコメントたまに見るけど。リヴァイだって、いいヒゲの手をポキッとして「うるせーよ」言ったり、ヒス締め上げたり、結構な汚れ役やってるよ。03:32リヴァイがミカサの引き立て役だったら後付けとか言われることなかったんだろうな。他の記事でもミカサ不足、ミカサ出せとか言ってるしミカサが空気だったことがよっぽど気に入らないんだろうな。ミカサ信者でリヴァイアンチの管理人も後付けだって思ってんだろうねー。04:31フラグなのかな。ハンジが怒ったのは、情報隠しの他に、キースが団長の責務を途中放棄したのが超個人的理由だったからだよな。他の団長同様、例え凡才でも最後まで職務を全うしたり、団長譲って育成の道に入っても「贖罪」のためなら納得できたみたいだし。ハンジが団長になって大勢の部下を死なせてしまう日は来るかもしれないけど、キースと同じ理由で職務を投げることはしないんじゃないかな。05:47キースは人類の益になる情報ではないと判断して言わなかっただけで、隠していたと言うのとは違うのでは?リヴァイも自分の判断を信じても信頼する仲間の判断を信じても、結果はわからなかったみたいな事言ってたし、キースの判断を批判するのは不条理に感じるからハンジ批判があるのかな。06:01トップに立ってた人間が劣等感で逃げたと知れば、逃げずに死んでいった仲間たちを見てきたハンジならカッとなるんじゃないか。一兵士じゃなくて、団長だったからだろうな。07:33他人の話題で駆逐エレンだったら「え!?いやでもそんな大事なことを個人的な理由で隠してるとかおかしくないですか!?」とかって、立場とか考えずツッコんじゃうんだろうけど、今は萎みエレンだし、自分とその親の話題だし...で、あの場の人間だとハンジ以外ツッコミがいなかった気がする。07:36自分の上司が超個人的な理由で責任放棄して退職したと知ったら、そりゃキレるよって話。今回のハンジと似たような反応しただろうな。08:24エルヴィンが「今まで自分が食わせてきた数に比べれば片腕1本くらい」みたいなこと言ってたから、ハンジの心中もそんな感じなんじゃね。団長のお前に従って部下がいっぱい死んだのに、結局、逃げただけかよって。辞めたこと自体を怒ってるわけではなさそうだ。08:54いやハンジは情報隠してたから怒ってたんじゃないだろ。キースの話に情報なんてあったか?普通にキースの姿勢に腹立てたんだと思うぞ。09:16ハンジの場合、何かが自身の琴線に触れたり何かに夢中になったり自身の正義感に反する行為に触れると興奮して周囲が見えなくなったりキレたりする傾向にあるよな。リヴァイの諦観とは対照的。動と静とか熱と冷みたいな感じでエルヴィンの両脇を固めてる。今のバランスが崩れた時、モブリッドの扱い次第で厳しい状況に追い込まれそうな気がする。10:56辛辣だけどまあ言いたい気持ちは判らない事もない。自分だったら言ってもどうしようもない事だから言わないだろうけど。それより何かハンジさんって「自分は完全正義」って思っているような感じがするんだよね。ザネスの予言通り,これから調査兵団に都合の悪い言論を封殺したりするような汚い仕事に手を染めるようになれば面白いんだけどな。11:07酒場で惚れたカルラがグリシャとくっついてその子レエンが入隊して来たとあればな、察するものはなきにしもあらず。何の戦果も得られませんでした!と謝るキースと、行方不明者として処理しろと指示するエルヴィンには大きな違いがあるしな。ハンジが辛辣というか、この回、夕方アニメエヴァとかぶったんだよなー。自分の存在価値を自問するする主人公、間接的にかあちゃんが第三者に「生きてるんだから」みたいなこと言う。ハンジが感情的になって暴走するのは今に始まった事じゃなかろう。ソニービーンやられたときも、ニック殺されて拷問の時も。11:37>74完全正義って思ってるっていうよりは、根が真面目で清濁合わせ飲めないのと、情が深いタイプなんだと思うなぁ。エルヴィン、ザックレー、ピクシスの個人か人類か...みたいな話で言えば、真剣に人類存続のために命張って真実求めてるっていうか。加えて、同じ志のもと死んでった仲間にも心を痛めてるからこそ、自分は安全なとこにいて、情報隠匿してるとかが許せないって感じがする。11:38なんつーか町内会レベルに皆関わりがあるなwなんか壁の中は広いのに主人公周辺に重要人物固まりすぎなのは作者の都合ですよね。12:54今の日本で考えたら、ハンジそこまで言わなくても...っと言われても仕方がない。進撃の世界で、人類に心臓捧げてる分隊長の立場だと、怒りは最もだと思うけどな。感情的だったか?むしろよく抑えられたな、と思うわ。唯一共感できたのがハンジの行動だったな。14:08まあ誰に対しても完全主義で正義を押し付けてくるというわけではないよな。新聞社の小太りの上司が「自分には家族があって」と、クーデターに尻込みしてた時は何も言えなくなってたし。キースが団長で、自分がまさにその直下で働いていた身だから、その無責任な態度にひと言言わずにいわれなかったんだろう。言わない人も多いだろうから、ガツンと言えるハンジもこれはこれで良いと思った。自分が更にその下の部下だったら、言ってくれた上司のハンジに拍手したくなるかも。14:17あんたの劣等感は、劣等感じゃないんだけど、ハンジがそう言い切っちゃったんだ。好きな女性もとられ、作戦もうまくいかず、八つ当たりまで。心折れかけているエレンに、カルラが「生きてるだけでいい」「こんなにかわいい」と言った事を伝えたのはでかいと思うぞ。グリシャの子でもあるけど、カルラの子でもあるエレンを守りたい気持ちがあったんじゃないかね。自分の子じゃないし、、、という葛藤があるほど、カルラが好きだったんだろう。ハンジからするとそういう私情を挟むな、ということだろうけど。エルヴィンにも確か、同僚かなにかと好きな人を取り合い、みたいな事あったよな。キースが話した話はパズルのピースとしてどこかでつながるだろうね。壁外で記憶なくぼさっと立ってたグリシャが何者だったかと猿の中の人。15:0683私情を挟むなじゃなくて、私情で職務を放棄したことに怒ってたんじゃないかな。結婚も恋愛も嫉妬も自由だけど、調査兵として極めて優秀な能力を持ってるのに「特別じゃない」ことに劣等感じて、団長を退いて、訓練所の教官に逃げたみたいな。ただの兵士じゃなくて組織トップの立場だったからだろうけど。民衆から、「それに比べてエルヴィンは~」と言われてる時のキースの横顔はマジ辛い・・。15:30ハンジさんは人気もあるけど、アンチも多いんでしょうね...。ファンなんですが、この先とっても心配です(色んな意味で)。16:038683だけど、キースはかなり恥を忍んで「自分の思い出話」をしたと思う。調子に乗って自分が団長になればと上からだったが鼻折れた。人間らしい情けなさだけど力量のなさを認めて身を引いたんだ。ハンジにはその弱さが受け入れられなかったんだろう。キースが団長になった時の勢いと今のハンジはほぼ重なるものがある。そのうちハンジもぼっきり行く日が来るのか、反面教師を手本に伸びて行くのか。16:0683エルヴィンは酒場の看板娘に惚れてただけで取り合いもせず身を引いた。ナイルにはバレてたみたいだが。16:12別に辞めるのに理由なんて自分の勝手じゃん。それとも調査兵団は1度入ったら抜けられないブラック兵団な訳?情報秘匿に関してキースに怒りをぶつけても仕方ないけどね。16:19一番は、調査兵団に残って能力活かしてほしかったんじゃない。教職に退くでもいいけど、理由がそれ?みたいな感じかと。16:2188エルヴィンの場合はナイルのあの不機嫌っぷり見るにマリーもエルヴィン好きだったのに調査兵団で自分の夢を叶えるために独身を選んだ感じにも思えるから争いはしてないな。16:32トップに立った人間の辛いとこだな。16:56後釜もいないのに辞めたんなら無責任だと思うけど,後釜に自分より遥に有能な人間を指名したんだから別に問題なくね?エルヴィンもキースもそれぞれの能力を活用できる場所に収まったみだいだし。17:35なんか誤解があるみたいたけど、ハンジはキースが団長職を投げたことを問題視して怒ってるわけじゃないぞハンジは「この情報が役に立つか立たないかをあんたが決めなくていいんだ」って言ってるだろそれは、このキースの語りの最初に「人類の利になり得ない話でよければ聞いてくれ」「傍観者にすぎない私の思い出話を」って、今まで報告しなかった理由を告げて語ったからだよエレンの巨人化は周知の事実だし、エレン巨人の謎の解明には血縁のことが対象にあがるのは当然だなら、キースの知ってることは「人類の利になる」し、キースは傍観者どころじゃない「当事者」なんだよその現実を、団長として巨人の謎と戦っていたキースだってわからないはずはない、頭では。17:46贖罪をしている人間を責めると悪く見られるよな。反省してんだから責めてやるなよって。17:49※94似たような事書こうとしてた。同意だがちょっとだけ書いちゃう。キースは詰め寄る理由を察しているか?という問いに、察していると捉えられる返事をしている。伝える情報があったと解釈したんじゃないかな。それなのに今の今まで、エレンが巨人化できると一般人でさえ知る情報もわかっていながら黙っていた事が腹立たしいんだと思った。18:52なんとなく分かる。ニックの時は隠蔽している情報がとんでもなさすぎるし、サネスの時は人殺し相手だから読んでるこちらもいいぞハンジ!という気分になれた。王政編を通しケニーやロッドといった「相手にも理由がある」ということが浸透してきて、今月号のキースだからな。そこまで言わなくても、今さら言ってもしょうがないし、っていう気分にもなる。怒るキャラは必要だと思うけどな。ハンジが言わなかったらモヤモヤしたまま終わっちゃう回だった。18:5494なんかすごい納得した。19:08>>219憲兵も一般人も今じゃアッカーマン全員スルーだろw迫害されてたことすら知らねんだから。19:11ハンジは巨人に対してまっしぐらだから、キースが抱えた感情やら背負った物なんかはわかんなかったんじゃないかもね。キースが団長だったときに民衆から浴びせられた言葉は、まんまエルヴィンも食らってるしな。拷問のときに、同じ事は繰り返すというワードがあったしなあ。20:06ハンジは仲間を何人も何人も殺されてその憎しみを原動力に戦っていた時代もあったけど、違う視点から物を見ようと研究に〜と言ってたから、人の心が分からない単なる巨人バカではないだろ。調査兵なら誰でも民衆から蔑まされたことはあるだろうし。あの中で調査兵の経験が一番長いのはハンジだから、キースのことが余計に許せなかったってだけの描写だと思ったが。20:45ハンジってさ、巨人の事は知りたい、理解したい、って思っているのに、人間にはあまり興味ないように見える。20:47何でも言い方、やり方次第だね。漫画の登場人物がいつも正しく読者の共感を得るような言動をする必要もないんだけどね。21:51エレンが巨人化した時点で父親のグリシャの不審さを知ってたのに上部組織に報告しないキースも迂闊なら、エレンの情報を教官に問いあわせない調査兵団幹部も迂闊だと思う。調査兵団はエレンについてもアニについても碌に身辺調査とかしてないんじゃないかと思えるし、所属兵団選択時の勧誘で地下室の情報という餌まで撒いて取り込んだ新人の名前さえ把握してないのは相当間抜けで無責任だと思う。報告が無いと他人を非難する前に自分が調べろよってことだ。23:11>120わからんぞーハンジが巨人研究に目覚める前、極端なほど巨人をぶったおしまくってた理由は心惹かれた相手が巨人にやられちゃったから~なんてこともあるかもしれんぞ......知らんけど。23:3468&76だけど。今回のハンジは「幹部組の死に急ぎ野郎」の位置だったってことだと思うのよね。駆逐エレン、マルロみたいな。本人はある意味正しいが幼い、みたいな。01:02部下への贖罪〜のあたりの台詞、あれはキースに言いながらもエレンにグサグサ刺さってるよな。リヴァイもハンジを止めたんだろう。セリフの脇のリヴァイがさりげなくエレンを見てるな。04:25116迂闊なんではなく、意図的に黙っていたんだろ。キースは言えなかったんだ。自分の劣等感に関わることだから。05:30123本当だ、まったく気づかなかった。そこからの「よせハンジ」か。「言っても仕方ないから」止めたってのがあまりシックリこなかったから、スッキリした。05:56キースの特別な人間になりたい、認められたいという欲求は理解出来るし同情するが、ハンジが苦言を呈するのももっともだと思うけどなぁ。キースがやったのは紛れもなく公私混同だし上に立つ人間として許されない。06:57リヴァイの「......」のコマ、よく見るとエレンの目が鬱になってるな。礼拝堂でエレンが「人類の希望じゃないのにゴメン」と泣いてたのを、リヴァイは見てるからか。07:20劣等感から言いづらかったっておかしいよな。別にキースの劣等感話や恋愛事情話さなくてもよかった。カルラは知り合いだった。カルラが死んだあとのグリシャの話、だけでいい。現状を見るならそれだけでも話に来いよと思ったよ。それくらい元団長なら判断つくだろと。お前の劣等感や恋愛事情なんか知ったこっちゃあるかと憤るのもわかる。キースが情けなすぎた。同情できる部分はあるが最前線で命かけて部下の命も預かってる身だと腹が立つだろうと思う。あとメタ的だが読者にわかりやすくまとめたって感じ。07:26キースは「グリシャの話は有益な情報じゃないから報告しなくていい」と思い込もうとしてたけど、実は特別な人間のグリシャにコンプレックスがあって触れたくなかったってことかな。マリア陥落の日にエレン連れて山で消えたグリシャ、雷、グリシャ壁外彷徨ってたは、エレンが巨人だと分かった時点でかなり有益な情報だな。キースのコンプと挫折は分かるけど、ハンジは当事者だから、そんなことで?って詰め寄りたくなるだろな。07:37123ああ、ナルホド。ほんとこの漫画端々までちゃんと見ないとならないのね。細かいところにセリフやストーリー解釈のピースが隠されてる。08:02エレンは巨人の力でトロスト奪還したりしたからな。エレンにその力を与えたかもしれないグリシャはやっぱり特別な存在これを認めるのが嫌だったから、報告しなかったんかな。「情報が役立つか、あんたの劣等感と比べるな」ってセリフが腑に落ちた。コメ欄読んでると、1人では気がつかなかったことが分かって楽しいな。09:19キースが劣等感からグリシャの情報を話せなかったというのは理解できないな。単純に、壁外調査で出会った記憶喪失らしき人物でマリア突破の時にトロストで出会ってエレンを避難所に戻した事を話せば良いだけで、自分の劣等感なんて話す必要な全く無いのだから。本来、キースの劣等感の話なんて全く余分な情報だしグリシャの情報とは分離して話せる。そもそも自分の内面の劣等感に関わる話を他人にするなんて異常な事だ。この世界に生まれて来てくれたんだから」という母親としての思いをエレンに伝えたかっただけじゃないのか。この場合は、キースが全くの赤の他人では説得力に欠けるから、カルラ夫妻とキースとの関係や心の交流を話す必要があったのだろうし、キース自身にとってもカルラ親子への思いは他人に自分の恥をさらしてでもエレンに話したかったのではないだろうか。実際、この話を聞いてエレンは救われたんじゃないだろうか。思うに、キースはグリシャ情報をハンジ達に話した後に、別室で個人的にエレンにグリシャ一家と自分の話をすれば良かったのかもしれない。09:21128巨大樹の森での命令への反抗ぶり、その後の旧リヴァイ班死亡でのどん底の経緯もリヴァイしか詳しく知らないしな。どれだけ張りつめた状態で自分は特別じゃなかったって泣いたかよくわかっているからキース糾弾よりエレンを気にするさ。09:52今回の話は、冒頭でハンジの「我々が今ここに詰め寄る理由を察しておいででしょうか?」の問いには即応せず、エレンを瞳を見てエレンの「話してください!!知っていることすべて!!」に対する答えとしてキースの話が始まっている。キースの話の主題はエレンに向けたキース自身とエレンの家族に関しての「知っていることすべて」だと感じた。傍観者にすぎない私の思い出話を」だったのだと思った。10:27※134せやな。11:16そうだな、グリシャへの劣等感の話抜きにして事実だけでも報告すれば良かったのにな。「そんな重要なことじゃなさそうだし、報告しなくていいだろう」と思うことで自分を誤魔化した。「劣等感」からで、それをハンジに指摘された感じじゃね。11:38劣等感はグリシャに対して確かに持っている、カルラ取られたから。仕事もうまく行かんかったしな。報告を避けたのはカルラの子エレンを庇ったからだろう。報告したらエレンがどうなるかは目に見えただろう。ハンジはエレンを実験に使うくらいだからそんなことには目もくれないだろう。はげ散らかしたのを見て、言葉選んで「変わった」と言ったし、詰め寄るハンジも制止した。エレンが事実を知れば知るほど傷つくのも分かっているからな。少ないセリフで持って行くなあリヴァイ。誰か言ってたけど、ハンジの問いには答えずエレンが「教えてください」と言ったら口を開いたのは、お前が言うなら話そうか、というところだな。12:25139エレンは既に巨人で研究対象にもされてるのに、今さらグリシャのこと黙ってても、カルラのために庇うことにはならなくないか?カルラの思いを汲んで金具の細工はしたけど、それをエレンが自分の意志で切り開いたわけだし。13:37「特別じゃないとかいった幼稚な理由で現実から逃げてる」ほんとだ、これ今のエレンにもグサッと突き刺さるわ。リヴァイはエレンがこれで悩んでるの知ってるから、ハンジを静止したのか。123読んだら見方が変わった。15:30キースの情報秘匿って軍規違反にならんのかな?普通はスパイを疑われたりするんじゃ?まあキースがそれで処罰されてもなんも面白くないからそんな描写はいらないけど。16:23いや、ここ数回ずっとそのことで悩んでたじゃん。特別な存在だから、みんなが自分のために命かけるのも仕方ないと思おうとしてきた、でも実は単に巨人の力を与えられただけだった、人類の希望でも何でもなかったそんな俺に命を預ける人類に申し訳ないみたいな。「やっぱり特別でも何でもなかったんだ。巨人の力託されただけ」と諦めたみたいに言うエレンに、キースはカルラの「特別じゃなくてもいい」って話をしてやったんだろう。キースはまさかエレンが「特別じゃない」ことで悩んでるとは思いもしなかったろうけど。17:18連投すまん改めてエレンの場合は化け物扱いは嫌だ→化け物扱いは嫌だという気持ちから選択を誤った。みんな自分のために死んだ→化け物扱いでもいい、特別にならなくては。それが償いだ→特別じゃなかった。17:37ハンジって巨人に関する事は身分立場に関わらず細大漏らさず全て自分達に率先して報告されるべきだと思っているみたいだな。「この情報が役に立つか立たないかをあんたが決めなくていいんだ」なんて横柄なこと言ってるし。ニックの時も思ったけど、ニック達壁教は壁巨人やレイス家に関する情報を教団で独占・隠蔽しているわけではなくて、単に守秘義務を順守していただけ。必要な情報も忠実に報告しているだろう。その報告先が正規の上位組織(王政・レイス家)であって調査兵団では無いというだけ。サネスだって組織の命令に従ってただけ。情報管理の権限者に無断で部外組織に情報を漏らしたら情報漏えいの罪になるだろう。政府の別部門が持っている情報が欲しいのであれば正式ルートで問い合わせるべきなのに、脅迫や拷問を使ったりして非合法に聞き出してるわけだ。正式ルートで問い合わせても情報開示はされないだろうから、強硬手段を取ることになるのだろうけど、相手が率先して情報を調査兵団に報告しなかったからといって非難される謂れは無い。訓練兵団に所属しているキースの場合も元調査兵団団長としての情報価値の認識に迂闊さは指摘されるだろうけど、だからといってハンジが暴言をもって非難する権利なんか無いし、あれは単なる元上司に対する甘えなんじゃないかと思った。報告が無かった事に腹を立てるなら、ハンジ達は壁内の支配者になったのだから、強権を持って巨人関連情報の全てを調査兵団に報告する事を全壁内人類に義務付ければ良いだけ。19:18巨人に対する執着はギャグっぽく表現されていたけど奥にはかなりの闇があるかもな。20:20ハンジは何というか、他人の機微には鈍感なのかな、と思った。キースに対している言葉の中に、無意識ながらもエレンを傷付ける言葉がいくつもあった。「特別~」云々とか「贖罪~」とか。キースが情報を隠していたことを糾弾したい気持ちは分かるけど、もう少し他人の機微や心情に配慮は出来ないものだろうか。ハンジは嫌いではなかったはずなんだが、今回は正直、サネスの言ってた「順番」が回ってきて少し痛い目を見て欲しいと思ってしまった・・・。20:28いくつか※にあるけどハンジはエレンが特別ではなかったことに凹んでることを知らないんじゃないか?その場にいなかったしなしかしエレンにザクザク刺さっとるな。ありゃきついハンジの憤りも理解できるけどな。20:35エレンの悩みを直接見聞きしたわけではないし、個人的な感情をその場にいた者がいなかった者に漏らす理由もないよね。知らずに地雷踏んだことまでハンジを無神経扱いする必要はないと思う。知ってればハンジも言葉を選んだはず。22:05ハンジはエレンが悩んでいようが何だろうが関係なかろう。巨人を研究するための実験材料でしかないから。今までのエピソードでもそうだ。割り切っているというか、感情的になるとすれば巨人がらみか自分のやりたい事のため、人の心のためではなかった気がする。目的のためには手段を選ばない、壁外調査でウキウキのハンジの髪の毛掴んで軽くののしったリヴァイはそういうところも知っていたのかも。ありゃホントに嫌悪感だったのかも。父親から巨人になる力を与えられて、今では希望だの何だの言われてるが所詮は人間兵器だぞ?自分を守って死んだ先輩達がいることや同期が死んだり負傷したことも知ってるはず。「直接見聞きしたわけじゃないから、知らずに地雷踏んでも無神経じゃない」ってのは、逆にハンジのことを「他人の気持ちを想像することすら出来ない無神経な奴」って言ってるようなもんだと思うけどなぁ。23:38キースは責められるべきとしても、元教え子達の前で「幼稚な理由で現実から逃げて」とか「この情報が役立つか立たないかあんたが決めなくていいんだ」とかあからさまに敵でもない相手を見下して罵る必要は無いわな。ハンジもエルヴィンから次期団長に指名されたりした事もあるんだし、周囲に協力者を増やすとか他人の心情を察するとかしないと、正論だけでは人は付いてこないだろう。23:42壁内人類の発展と平和こそが彼女にとっては全てだった。そのために巨人を集め、実験し、情報を欲した。勝利に必要なものは情報です、感傷でも思いやりでもない。人類の発展に必要なことは、傷ついた人を気遣うことじゃない、少しでも多くの情報を手に入れることだ。ハンジ分隊長は、「キースの劣等感など、エレンの自己嫌悪など、そんなことはどうでもいいこと」なのでしょう、「人類の自由と科学の進歩に比べれば」。リヴァイに嫌悪感もたれようが、エレンを傷つけようが、死んでった調査兵に報いるには、『もう調査兵を死なせないことに邁進する』以外の道はないんですよ。00:06ハンジの言ってることは正論だとは思うけど、正論だからこそ人を傷付けることもある。00:18ハンジは研究者じゃなくて兵士なんですよ。巨人研究を好きでやってたわけじゃない(好きでやる奴なんか居るはずない)、巨人を殲滅するには誰かがやんなきゃいけないと思ったから『私はやる』って言ったんだ。好奇心の強い人間が、壁の中に居た巨人を見て、肩を震わせながら「怖いなあ...」なんて言うはずないでしょ。臆病なんですよ、人一倍。それでも兵士だから、人類の勝利のために職務を放棄するわけにはいかない。死んでった仲間の死を無駄にもしたくない。実験でテンション上がるのは、『この情報がもしかしたら、万に一つの確率でも人類の勝利の切欠になるかもしれない』と思うから。純真まっすぐ君で正義の味方気取りで極めてヤバい状態だと思いますよ。ロクな末路じゃないことも覚悟してる。お好きにハンジを嫌ってくださいな。人の心は自由なので、痛い目見ればいいって意見もありじゃない?自分に跳ね返ってこないといいけどね。00:45164仰る通り。他人様を呪うようなセリフを吐いて申し訳ない。「痛い目みればいい」って意見も認めないといけないね、辛いけど。149の方、すみませんでした。01:58リヴァイがリーブスに、背後の104期を気にしながら言った「老人が怒られてるのを見るのはきつい」って言葉を思い出した。11:19今月のハンジの発言がどうのこうの関係なく、ハンジがザネスの予告通りの立場になる可能性はかなりあると思うし、ストーリーとしてそれを期待している。権力を持つってのはそういう事。ハンジはエルヴィンから次期団長として指名されている訳だから、権力を握った集団の殆どTOPのようなもの。本人が直接手を下す事はないだろうが、かなり苦しい立場を経験する事にはなると思う。13:18キースは意気揚々と調査兵団の団長に就任し、挫折を味わった。ハンジ今ここ→意気揚々と調査兵団の団長に順番ねえ。エルヴィンもそうだったかもね。キースがやる気満々で団長に就任した件も含めてハンジとを対峙させたのはうまいよなあ、と思う。地下で負傷したのは隙をつかれたハンジだったし、いろいろとフラグは立ってそうだなあ。06:13もう一つの記事でハンジファンの怒りの矛先が何故かリヴァイに向けられてリヴァイがすごい叩かれてる...。今回のハンジの行動ってそんな議論されるようなことでもないと思うけどな。ハンジを正義厨だとも思わないし。リヴァイもエルヴィンも感情的になるタイプじゃないし、幹部組にもハンジみたいな熱いキャラいてもいいと思うけどなぁ。いう風に捉えるかは人それぞれだし、批判的な意見もあると思うけど感情的になってただ批判するのはよくないよね。11:37なんで「作者の都合です」を飲み込めずにキャラsageしたがるんだろうな。ストレス溜まってるか物凄い馬鹿なのか両方か。01:08単に精神的に追い詰められてきてんだろ、ハンジは。リヴァイはエレン気遣ったり通常運転...に見えて多少沈んでるようにも見える。生き残りの大人兵士少なすぎだよな、調査兵団。何にしろあと半年は様子見しないと、キャラの毀誉褒貶はできない気がする。01:31アニメでは、ハンジがキース団長を尊敬していたから幻滅も激しかったんだ、という解釈が加えられているね。情報を記憶コメントを投稿する全記事アクセスランキングはこちらPV&nbsp進撃の巨人71話の感想はこちらで!【悲報】月刊進撃の巨人フィギュアコレクションのジャン、ヅラが取れた状態で手元に届いた人がいる模様wwTwitter進撃の巨人ちゃんねる@shingekich進撃の巨人に特化した2ちゃんねるまとめサイト「進撃の巨人ちゃんねる」の管理人の垢。うちのサイト以外の進撃の巨人関連の最新ニュースをRSS配信してます。著作権は各権利者所有者に帰属致します。ご連絡いただければ幸いです。ご確認させて頂いた後に早急に対応、削除等させて頂きます。