自分は最近仕事してなかったから忘れてたけど、みたいな。『HEAVEN』の頃、僕も文章書いてて、鈴木さんも書いてて、彼女のニュアンスで。......だから僕めちゃくちゃ悪口書いてあるんだろうと思った。美沢さんから「鈴木いづみが書いてるぞ」って電話かかってきて、ウワッとか思って読んだら、まず思ったことは、ホッとしたの。自分がけなされてなかったから。ところが次に篠崎さんが、めちゃくちゃ書かれているもんで、さあどうしようって考えたのね。モロ“冷感症の女”みたいに、篠崎さんのことを。『HEAVEN』のこともいろいろ書いてるんだけど。それを含めて『HEAVEN』、群雄社自体がそういう(彼女の興味を引く)「磁場」を持ってたっていう言い方でいいのかな。したら、あったと思うよ。なければ書かなかったと思う。───鈴木さんは何か「磁場」を感じていた。言い残している感じで。言い残している感じで。編集長交代と人間模様と(群雄社出版『HEAVEN』1981年2月号=編集長交代号)───じゃあ、ここらで『HEAVEN』の編集長交代事件の話を。結局、高杉さんが初代編集長を辞められた理由ってのは、山崎さんから見てどうだったんですか。(高杉氏が)図版なんかそのまんま、なんかその辺の雑誌をパッと掴んで「これいいなあ」みたいな感じで使ってて。向こう(外国)の雑誌勝手に使って、それでレイアウト料取ってるもんだから、主に編集部の山本*28、田中*29あたりがブイブイ言い始めて。それが積もり積もって。いうより(高杉氏の)雑誌を作る姿勢にね。経費で自分の為のレコードをバンバン買っていたとか。今考えて(本当のところは)ちょっとつかみかねるけれど。それで「お前が言わなきゃ駄目じゃないか」みたいになってきて。春美がいわなきゃ駄目じゃないか、みたいに。お前は『宝島』とか『ウィークエンド・スーパー』*30でも書いてると。...明らかに(笑)。(無視して『HEAVEN』のページを見ている)......このキャッチ、書いたのは僕なんですけど。「日本脳炎」ってページ。僕、ここ気に入っていたけど、誰が(このページを)やってるのか(読者には)わかんない。仕方の無い事なんだけれども。何となく自分の中に欲求不満として残っていたんだと思う。それがこのページにも現れていたんだと思うけど。───ああここらへんメチャメチャですよ。あとはもうどうでも良かった。......で、段々しんどくなってきて、結局どっちにするのか(編集長への対応を)決めなきゃいけなくなってきた。それで、結局、僕とオム*31が首謀者ってことになっちゃったんですよ。後の二人(山本・田中)は何もしていないのに。僕はどっちでもいいのに。下から突き上げくらって情けないんですけど。......まあ、僕個人の理由として高杉さんに言いたかったのは、(雑誌の作り方として)もう少しなんとかならないのかっていう真面目指向だったのね。結局、社長の明石さんに直訴するしかない、ということになってきた。僕ってそんな事言い出すタイプでもなかったんだけど。高杉さんに(編集長を降りてくれないかと)言ったら「ああ、そう」みたいな感じで。売れっ子と年功序列と───それで高杉さんが編集長を降りて、二代目編集長が近藤さん。以前、近藤さんにインタビューした時、「事実上の二代目編集長は春美だ」って言ってましたけど。なんだろ?(他人が)どういうイメージを持っているのかわからないんだけど......『HEAVEN』の(高杉氏)追い出し号あたりまでのスタッフ・クレジットに、自分より近藤オム君の名前が先に来てる。みたいのがあったんですけど。───それって年功序列なんですかね。年功序列なんて関係無いでしょう?───ええ。