リスクを抱えながら、在庫もいっぱい抱えています。在庫を持たずに受注してから生産をするので、基本はお金をもらってから(笑)。亀山:前払い制?白木:そこから始めました。亀山:瀬戸さんは?瀬戸:私もセミナー事業なので、自分が休むとお金が入ってこなくなっちゃうので、オンラインサロンがけっこう命綱的な存在になってるかもしれないです(笑)。安藤:まりこちゃんのところは大人気サロンです。ありがとうございます。亀山:自分が寝込んだら誰かがやってくれるの?瀬戸:そうです。ほかに講師の方がいらっしゃいますので、私が具合悪くてもできるような体制にはなっています。あれは社員さんじゃなくて、業務委託で?瀬戸:会社の社員は私だけで、あとはその下に運営してくれるスタッフが20人くらい。安藤:私と同じスタイルですね。ライスワークとライフワークの2軸を持とう亀山:みんな起業を目指すとか、今の仕事以外のことを。安藤:ライスワークとライフワーク。亀山:ライスワークとライフワーク。かっこよく言ってたね。ライスワークとライフワークという2軸の考え方があって。現代経営学の父のピーター・ドラッカーさんが、「パラレルキャリア」という概念を提唱したのが、確か20年くらい前のことだったと思うんですけれども。その繋がりのある言葉に、ライスワークとライフワーク。ご飯を食べていく仕事がライスワークで、もう1つ、自分の生きがいを追求していく仕事、それが儲かるか・儲からないかとか、得意か・不得意かということは抜きにして、自分の好きなことで人生を輝かせるためのライフワークの2軸を持とうという。亀山:それで儲かったら一番いいというやつだね。安藤:儲かって、ライフワークが自分の本業になればもちろんいいです。それは理想的な起業でもあると思うんですけれども。(会場挙手)亀山:けっこういるね。全員そうなんじゃないですか。みんな、今は飯だけ食ってるのはいやだということかな。白木:亀山さんは、今はライフワーク?亀山:ライス食いながら楽しんでるかな、俺は。一応食えるようにはなってるから。やってることは楽しいよ。バックパッカーの経験は起業に活かせるか安藤:亀山さんは神様ですよね。元バックパッカーとしては。亀山:さっき言ってたんだよね。この3人(亀山・安藤・白木)はバックパッカー繋がり。彼女(瀬戸)は優雅な旅行しかしたことがない(笑)。俺たちはけっこう......。アフリカ?白木:長くいたのは、インドに2ヶ月とかベトナムに6ヶ月。それはバックパッカーというよりも、インターンをしてたんですけど。いろんな国を本当にカバン1つで、アフリカに行ったり、中南米に行ったり......。亀山:安い宿に泊まりながら?白木:そうです。安藤:1泊1ドルとかね。亀山:安藤さんは?安藤:16歳から、60ヶ国くらいあちこち行きました。元テレビっ子なので、『(進め!)電波少年』の影響をもろに受けて(笑)。マネして横断してました。亀山:バックパッカーになると、こういう女になっちゃう(笑)。白木:そんなことない(笑)。瀬戸:バックパッカーの経験が起業に活きているというのはあるんですか?安藤:物怖じしなくなくなる。当時、とくに今のバックパッカーと違うところは、インターネットがなかった。あっても、市街地にインターネットカフェがあって、そこのカフェに30分いくら払ってアクセスするという感じでした。情報の出どころは宿で一緒になった人というか、ほかの旅人、もしくは宿帳の旅人日記みたいなやつの2パターンだったんですよ。誰かの元に飛び込まなければ情報は得られなかったので、今、自分がフリーで、基本的に1人でいろんな業界の人と仕事をする度胸みたいなものは、たぶんそこで培ったというのはあるかなと。今、即興で思いました。白木:亀山さんは南米を放浪していた時に、アクセサリーを売ってたと聞いたんですけど。いうことなんですか?安藤:儲かったんですか?亀山:どっちかと言うと、原宿とか六本木で売ってたんだよね。南米に行ったらトルコ石とかそういう石があって、「これは売れるわ」と思って、そこで仕入れてたという。今も時々、原宿とか表参道でやってる人いますよね。あんな感じだったんですか?亀山:そうだね。昔はもっとたくさんいたんだよ。ヒッピーみたいなやつがね。白木:ヒッピー世代だったんですか?亀山:俺は偽ヒッピーだった(笑)。みんなヒッピーっぽくて、ミュージシャンくずれだったり、芝居やってる人とか。俺はもともとガジガジの商人だったから暇を見てやってたんだけど。バンダナ付けてイヤリング付けて、チャラチャラな格好して「俺はアーティストなんだよ」みたいな。そんなふうに見せて商売をやってた。安藤:そのころから商人の才能があったと思うんですけど。私も1人「(雑貨店)チチカカ」みたいなことを思ったことあるんですけど、往復の交通費とか食費とか考えるとあんまり儲からなさそうだなと。やって目をつけて、うまく軌道にのせていったんですか?亀山:始めは原宿のラフォーレの近くで始めたんだけどね。その時は2〜3時間ずっと1個も売れなくて、帰ろうと思った時に女子高生が1個1000円のやつを買ってくれて......。その日の売上1,000円だったんだけど、あれは感動したよ。200円しか儲からなかったけどさ。そんなことをやってると、だんだん祭りとか、どこどこの神社、お祭りで明治神宮に出られるとか。仙台の七夕とか、平塚の七夕は売れるとか、そういうことがわかってくる。始めはいろんなお祭りに行ってたんだけど、「ナントカ大祭」とか書いてあっても盆栽とかしか置いてない、おじいちゃん・おばあちゃんしかいないお祭りもあるわけ。それでも2年目くらいから儲かるようになったよね。どこに行ったら儲かるみたいな(ことがわかってきて)。アクセサリーの人だけは特別扱いで、テキ屋が入らなくてやらしてくれたんだよ。フリーダムで、いつ行っても、いつ辞めてもいいみたいな感じだったんだよね。白木:すごいですよね〜。亀山:だから好き勝手やってたね。あのころは怖いもの知らずだったかな。バックパッカーをやったり露天商をやってると、ヘタするとこんなふうになっちゃう(笑)。一般社会になじめなくなってくる。安藤:なんか巻き込まれちゃった(笑)。亀山:普通の幸せは手に入らない気がするよね(笑)。安藤:でも否定できない、完全に(笑)。スピーカーの話が良かったらいいねしよう!DMM.comDMM.comに関する記事をまとめています。コミュニティをフォローすることで、DMM.comに関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。