»2009.01.06知っていることと識っていること今日6日の午後、実家から帰ってきました。電車もバスも飛行機もみんな混んでいました。家に着いた頃はヘトヘト。電話もかけてと一応の仕事をしたその後、ネットを開いてアチラコチラとROMしていました。「あああ、、、日常に戻ったなぁ」と言う実感が湧いてきます。私もまた大いに書こうと思っていた矢先。ブログで親しくさせていただいている愚樵さんのエントリーがあまりに面白くて何回も読んでしまいました。この記事に触発されたごんさんの記事やアキラさんのエントリーがまたまた面白い。人のつながりって、こうして確かな形で広がるんだと新年早々思っています!フムゥウウウウ。そもそもの世界は、これは、もう愚樵さんならではの世界。その世界をちょっと覗かせていただき、さらにそこから我に返り、今度は自分の世界に還元ということでしょうか。愚樵さんの記事を拝見しながら、荘子を思い出しました。短い文なので、以下に掲載しておきます。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜世の人々が道を学ぶことで尊ぶのは書物である。書物は言葉を書き連ねた物に過ぎないが、言葉には意味内容という尊いものがある。意味内容のもとずいたものは言葉では伝えられないということがある。ところが世間では言葉を重視するため、書物を尊重している。世間がいくら尊重しても、尊重するに値しないものもある、真実尊いものでないからだ。目で見えるのは物の形と色であり、耳で聞こえるのは物の呼び名と音声である。悲しいことに、世間の人達はその形や色、呼び名や音声で、それらの実情が充分に把握できると思っている。形や色、呼び名や音声では、到底事物の実情を把握できない。してみると、ことわざにもあるように「本当に知っている人は、それを言葉で説明しようとせず、言葉で説明する者は実は知っていないのだ」ということになる。それなのに世間では全くその事実を知らないのだ。斉の桓公が堂の廊下で書物を読んでいた。廊下の下では職人が車の輪を作っていたが、職人は槌と鑿を置くと堂に登り、桓公に話しかけた「お尋ねしますが、殿様のお読みになっているのは、どんな言葉ですか」。桓公は答える「聖人の言葉だよ」。職人「その聖人は生きていますか」。桓公「もう死んでしまわれた」。職人「それなら殿様の詠まれているのは、古人の残りかすですねえ」。した桓公は「わしが書物を読んでいるのに、車大工ふぜいが余計な口出しをするとは。職人は臆せず答えた「私は自分の経験に照らして考えているのです。車の輪を作るのに、削り方が甘いと支え木がゆるくて締りが悪く、削り方がきついと窮屈で上手くはまりません。甘くも無く、きつくも無いという程度は手加減で会得して、心にうなずくだけで、口では説明できません。このコツは私はそれを子供に教えることも出来ず、子どももそれを受け継ぐことが出来ません。そのために七十歳になってもこうして車つくりをしているのです。昔の人もそうした人に伝えられない物と一緒に滅んでいきました。してみると、殿様が読まれているのは、古人の残りかすということになりますね」。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜最後の文が有名な諺「古人の糟粕」の語源でもあります。「本当に知っている人は、それを言葉で説明しようとせず、言葉で説明する者は実は知っていないのだ」と荘子は言う。知っていることと識っていること。»コメント初めまして。TBありがとうございました。_)mこちらからも送らせていただきます。僕の記事は昔のものの蒸し返しですので反則ですね。(^_^;)せとともこさんの記事を読んで、確か画家の熊谷守一氏が「本というのは人間の考えの滓を集めたものだ」みたいなことを言っていたのを思い出しましたが、荘子のことが念頭にあったのかもしれませんね。考えさせられる記事が大好きです。23:36こんにちは、せとさん。私は良く「たとえ話」をしますよね。その時、できるだけ日常生活で想像しやすい場面を作り上げようとするんですね。悪徳商法批判者の頃に作ったたとえ話でこんなのがあります。内職商法の資料を取り寄せて電話したら「もう契約手続きに入っているので、断れません」みたいな話をされて、「断れないのかな」なんて悩んでおられる方に「お友達と『今度ディズニーランドに遊びに行こうよ』と言われて『良いよ』と言ったら、月曜日に『昨日、駅で待っていたのにすっぽかした』と怒られたら、なんて言いますか?」なんてね。「約束というのは、具体的に細かいことを決めて『これで良いよ』と合意するのが約束ですよ」なんて説明をしていたんすけどね。なんていうかな、老子や荘子もたとえ話が多いんだけどね。たとえ話というのは「知」と「識」を結びつけようとする試みの一つだろうと思うんですよ。「知」は先人の「識」から生じた物で、先人の心の中では強く結びついている。それを言葉にして残すとき、「識」を付けたまま言葉にすることはできない。読む人のけっして多くは無い「識」を頼りにして、その「識」と再度、「知」を結びつけて「知識」としようとするとき、想像しやすく、その人の中にある「識」を喚起しやすい話をこさえる訳です。愚樵さんの話というのは、私には「識」そのものの部分があるんですよ、高校生くらいかな、親父と山の手入れをしていて、ちょっと大きな木を倒さなくてはならなくなってね、「ちょっと太いな、でもくさびを持って来なかったな。お前がロープを書けてひっぱていればなんとかなるだろう」なんてので、半分くらいの所でチェーンソーを噛み込ませちゃった事があるのね。もって、家までくさびを取りに帰ったのね。愚樵さんの写真のくさびは現代のくさびだけど、私の家にあったのは鉄の塊の重たい奴ね。そいつを抱えて、再度山登りね(死ぬかと思った:笑)。愚樵さんは、嗤うだろうけど親父も樵じゃないからね(祖父は樵だったから家にくさびなんかも有ったんだけどね)、そういうドジを踏みながら山の手入れをしていた訳ですよ。08:47こんにちは、せとさん。ついて少し説明させてください。人間は小さな群れで暮らしていました。小さな群れでは「知」よりも「識」で生きていける訳です。私は良く小さな村の鍛冶屋と農民なんて話をしますけどね。鍛冶屋は自分が経験的に培った技能で使いやすい道具を作り、その道具を使う農民もまた自分が経験的に培った耕作能力で作物をつくり、鍛冶屋もまたの作物を食べるなんてね。そこには、識から離れた知の必要性はあまり無いんです。「労働運動は産業革命と共に生まれた民権運動であった」なんて事を良く書きます。産業革命によって工業が大規模化し、家内制手工業の労働者が工場労働者になり、厳しい搾取にあえいだときに、最初に起きたは「機械打ち壊し」だったなんて事を何度も書いていますが、「知」によらず、自分の経験的な感覚に従うなら、自分を苦しめているのは目の前にある工場の動力装置である訳です。それでは解決する事ができないと分かったとき、「知」が必要と成ってきた訳です。普通選挙を求め、労働者の代表を議会に送り込んで、自分たちの生活を守る法を作ろうとする動きをするのには経験的なものだけではできなかったのです。社会の成り立ちを「知」として表し、その認識を共有して力を合わせなくてはならなかった訳です。整理しますと、産業革命そのものも「知」による「識」の破壊をもたらしたんですが、それに対しての抵抗運動も「知」を用いなくては成らなかった訳です。結びついて行きます、これがいわゆる「左傾化」でしょうね。しています、右傾化と言って良いのだろうと思うわけです。このように考えると、右傾化・左傾化のどちらが「知」による「識」の圧迫を行ったかなんて話は意味を持たなくなりそうですね。或る意味で歴史の必然として「人の群れ」が大規模化し、そのなかで「知」を重視する必要性が生まれ、それが「識」の軽視に綱勝った大きな流れの中に、社会の上層部・下層部ともに巻き込まれたに過ぎないわけです。10:03アキラさん。